Kitarat: kitarakamat ›

Kyl toi VOXin AD120VT on kyl aika kova peli...!!
 
Komppaan tätä. Trankkupeleistä joita olen käyttänyt tai kokeillut, tämä on paras.

Eikös Cobra ollut Carlsbron käyttämä mallinimi?
 
Tässä oli kyllä Peavey lätkä (se kasari kulmikas)...

Eikös Cobra ollut Carlsbron käyttämä mallinimi?
 
Oli, mutta saatto olla myös Peaveylla käytössä.. Meillä oli joskus Carlsbron endorsementti, ja sillon oli mm. Stingrayta, Marlinia ja Mantissia..

Olisko joku laittanyt "paremman" merkin lätkän piruuttaan? Ei kyllä muistu mieleen että Peaveyllä olisi ikinä ollut tuon nimistä vahvaria, mutta sehän nyt ei tietenkään merkitse etteikö sellaista olis voinut joskus olla.
 
Tota itekkin mietin, oli se jotenkin epä-peaveymäinen jotenkin, hiton hyvin potki alapäätä! Eikä ollut mikään sirkkeli.

Ei nyt ihan aatelikastiin mene, mutta itseäni suunnattomasti viehättänyt trankkuvahvari on Peaveyn Bandit 112. Erinomaiset cleanit ja vahvarin omissa säröissäkään ei ole moittimista.

!!??!!
Eihän se aivan noin mene. Watti on watti ja ne vastaavat toisiaan oli kyse sitten mistä laitteesta tahansa. Se ero mikä noissa on johtuu toteutustavasta. Putkivahvistimet (tietenkin) tykkää kun niitä huudatetaan ja vola-potikan voi kääntää kaakkoon sen kummempia miettimättä. Jos samaa yrittää trankkupelillä niin pääte kyllä menee ruttuun mutta tämä ei-niin-toivotulla tavalla. Harvinaisen hyvin todettu puute esim. vanhemissa Line6:n Flexuissa joista olen kanssasi harvinaisen samaa mieltä:) Eli trankkuvahvistimissa pitää olla jonkun verran "turhaa" tehoa
 
Voi sen halutessaan noinkin ajatella mutta tosiasiassa asia on näin:
 
Putkivahvaria huudatettaessa tulevat kuuluviin parilliset kerrannaistaajuudet (harmonicit) 2. 4. 6. jne. jotka saavat äänen kuulostamaan paksummalta, pehmeämmältä ja eloisalta.
 
Transistorivahvistinta huudatettaessa tulevat kuuluviin parittomat kerrannaistaajuudet 3. 5. 7. jne. jotka saavat äänen kuulostamaan ontolta, laatikkomaiselta ja vaisulta.
 
Siis tosiasiassa molemmat soivat yhtä kovaa, mutta putken soundin luonne saa äänen vaikuttamaan kovemmalta kuin transistorin.
 
edit: niäp niän

Putkivahvaria huudatettaessa tulevat kuuluviin parittomat kerrannaistaajuudet (harmonicit) 3. 5. 7. jne. jotka saavat äänen kuulostamaan paksummalta, pehmeämmältä ja eloisalta.
 
Transistorivahvistinta huudatettaessa tulevat kuuluviin parilliset kerrannaistaajuudet 2. 4. 6. jne. jotka saavat äänen kuulostamaan ontolta, laatikkomaiselta ja vaisulta.

 
ööö, sanoisin että just päinvastoin, eli parilliset harmoniset niitä toivotumpia ja "musikaalisemman" kuuloisia.

Putkivahvaria huudatettaessa tulevat kuuluviin parilliset kerrannaistaajuudet...
...Transistorivahvistinta huudatettaessa tulevat kuuluviin parittomat kerrannaistaajuudet
 
Parillisia ei synny A/B-luokan päättärissä, oli putki tai trankku. A-luokan päättäri synnyttää parillisia(kin) kerrannaisia epäsymmetrisen säröytymisensä ansiosta.
 
Päättäri kuin päättäri kuulostaa kovaäänisemmältä särölle ajettuna. Tehotrankkujen säröytyminen nyt vaan kuulostaa niin kamalalta ettei trankkupäättäriä yleensä ruveta särölle ajamaan.

Putkivahvaria huudatettaessa tulevat kuuluviin parilliset kerrannaistaajuudet (harmonicit) 2. 4. 6. jne. jotka saavat äänen kuulostamaan paksummalta, pehmeämmältä ja eloisalta.
 
Siis tosiasiassa molemmat soivat yhtä kovaa, mutta putken soundin luonne saa äänen vaikuttamaan kovemmalta kuin transistorin.
 
Joo ja ei ihan noin. Nimittäin vahvaimen jatkuva tehohan mitataan muistaakseni lähes (olikohan rms wateista puhuttaesa 1%???) säröttömänä... Säröllä sitä tehoa saadaan sitten enemmän, muistan jossain nähneeni Mesan markIII 100w vahvarista mitatun 8ohmin kuormaan 10%säröllä jotain 200w luokan tehoja... Tähän liittyy se, että leikkaavaa putkipäätettä kitaristi kuuntelee mielellään, kuten yllä selvitetään, leikkaavaa trankkua ei kuuntele kukaan... Ja dynaamisesta tehosta jatkuvan sijaan puhuttaessa sama juttu, käsittääkseni. Siis edelleen watti on watti, mutta putkivahvaimesta ne saa käytettyä "vähän ylikin", kiitos tuon särön luonteen... Joku visaampi (ja vähemmän krapulainen...) korjatkoon jos nyt hoperrän omiani.

Selontekoa
 
Nooh, selviäähän tuo, kun vähän tönkii ja muistelee. Elikkäs, olin suhteellisen varma tuosta tehojen vastaavuudesta, mutta kaiveltuani netistä esiin Velocdityn manuaalin, selityskin löytyi:
 
Treeniksellä olemme rinnakkain ajaneet joskus Roctronin Velocity 250 ja Mesan 2:50 -päätteitä. Totesimme, että potikoiden ollessa samassa asennossa, kamat soivat kutakuinkin yhtä voimakkaasti. Sekä Velocityä että Mesaa ajettiin stereona 8 ohmiin. Velocity antaa tällöin 125 trankkuWatin tehon, ja Mesa 100 putkiWattia. Ei siis mikään ihme, että oltiin samoilla äänenvoimakkuuksilla.
 
Eli ei siis _ihan_ oltu 250W = 100W -tilanteessa kuitenkaan. Pahoittelen sekaannusta... Mutta saatiinpahan hyvä keskustelu aikaiseksi!
 
Esille onkin tullut jo useaankin kertaan tuo putkipäätteen säröytyminen verrattuna trankkupäätesäröön. Putkipääte tosiaan säröytyy kovaa luukutettaessa ns. pehmeästi, kun taas trankkupääte alkaa clippailla melko terävästi elisiis ikävästi. Putkisäröähän jotkut nimenomaan hakevat soundiinsa. Näin sen näin, ja viisaammatt puhukoot puolestani lisää...

kunnasja, en tiedä oliko tästä puhetta jo mutta miten tuo PSA käyttäytyy tuon mesan putkipäätteen kanssa? Ainakin suosittelvat transistoria sen kanssa ja täytyy sanoa että oma PSA 1.1 toimii Rocktron Velocity 300:n kanssa kuin häkä.

Itellä on käytössä Randallin RG75, josta ei kauheasti ole pahaa sanottavaa. Särö nyt saisi olla muhkeampi, mutta varsin hyvä ja kohtuuhintainen peli tuo on. Puhdas kanava on erinomaisen hyvä ja pienellä säädöllä lähtee sellaista maukasta 'Dimebagin soundi Planet Caravanissa' tyylistä ääntä, jolla on mukava sooloilla. Pitääpä vielä kertoa sen verran, että kun kävin tuon ostamassa, niin myyjä kertoili jonkun olleen sitä testaamassa ja sanoneen, että " kyllä nämä puhkivahvarit heti tunnistaa". Myyjä oli sitten kertonut asian oikean laidan.

kunnasja, en tiedä oliko tästä puhetta jo mutta miten tuo PSA käyttäytyy tuon mesan putkipäätteen kanssa? Ainakin suosittelvat transistoria sen kanssa ja täytyy sanoa että oma PSA 1.1 toimii Rocktron Velocity 300:n kanssa kuin häkä.
 
Itsellä on pelittänyt tähän päivään asti ihan hyvin. Trankkupäätteen kanssa en ole edes kokeillut, itse asiassa, kun on noi etuset ja päätteet vaihtuneet juuri sellaisella syklillä ettei ole sattuneet yhtäaikaa kalustoon.
 
Alapäätä ei PSA:sta pääse (potikoiden asennon perusteella) ajamaan kovinkaan lujaa, koska soundi menee helpohkosti hieman tukkoon. En tiedä onko tämä putkipäätteestä kiinni, mutta en ole jäänyt botnea mitenkään silti kaipaamaan, sitä on ihan riittävästi. PSA:ssa on ilmeisesti jonkinlainen putkiemulaatio, vaikkei sitä ihan suoraan muistaakseni manuskassa tai valmistajan sivuilla sanotakaan. Tämä yhdistettynä putkipäätteeseen saattaa tiemmä tuottaa turhan kompressoitua ääntä.
 
Rocktronin Velocity 250 oli vallan kelpo pääte, mutta lähdin putkipelien maailmaan kun toinen kitaristimme hommasi Mesan ja sehän toimi sillä kuin tauti. Olen pohtaillut joskus miltä tuo trankkupäätteen kanssa kuulostaisi, mutta... näillä tässä nyt mennään.
 
EDIT:
6. What power amp do you recommend using with the SansAmp products?

We are rather partial to our very own Power Engine 300 and Power Engine 400 power amps. However, any solid state power amp with at least 100 watts of power should have enough clean headroom to amplify your tone without coloring it further or adding additional distortion. Since the SansAmp PSA-1 offers tube amp emulation, using a tube power amp could possibly add too much compression.

PSA:ssa on ilmeisesti jonkinlainen putkiemulaatio, vaikkei sitä ihan suoraan muistaakseni manuskassa tai valmistajan sivuilla sanotakaan. Tämä yhdistettynä putkipäätteeseen saattaa tiemmä tuottaa turhan kompressoitua ääntä.

 
SansAmpit on aikojen alusta asti olleet nimenomaan putkivahvistinemulaattoreja, eli pyrkineet emuloimaan kokonaista putkivahvistinta etuasteesta kaiuttimeen asti, eikä PSA1 ole käsittääkseni tässä mielessä mikään poikkeus.

Kyllähän se vaan nyt on sillä lailla poijat ja tyttäret, että trankkujen ehdoton kunkku on SESSION ROCKETTE-30. Rok, rok...
 
http://i43.photobucket.com/albums/e … 53/tomukka/Soittokamat/Session1.jpg

Parillisia ei synny A/B-luokan päättärissä, oli putki tai trankku. A-luokan päättäri synnyttää parillisia(kin) kerrannaisia epäsymmetrisen säröytymisensä ansiosta.
 
Päättäri kuin päättäri kuulostaa kovaäänisemmältä särölle ajettuna. Tehotrankkujen säröytyminen nyt vaan kuulostaa niin kamalalta ettei trankkupäättäriä yleensä ruveta särölle ajamaan.
 
Levytukusta taannoin poimimassani Randall Smithin skrivaamassa vihkosessa sanotaan, että A -luokassa operoivan päätevahvarin hallitseva särökomponentti on 2. harmonic (?), ts. oktaavi, kun taas AB -luokassa operoivan päättärin hallitseva särökomponentti on lehdykän mukaan 3. harmonic (?), so. oktaavi ja kvintti... Jotenkin näin... Joka tapauksessa molemmat ovat kuitenkin luonteeltansa musikaalisessa mielessä hyväksyttäviä.

mitäköhän nuo randallin uudet t2 ja v2 mahtavat saundiltaan olla?saatanan kovia kuitenki :D

Levytukusta taannoin poimimassani Randall Smithin skrivaamassa vihkosessa sanotaan, että A -luokassa operoivan päätevahvarin hallitseva särökomponentti on 2. harmonic (?), ts. oktaavi, kun taas AB -luokassa operoivan päättärin hallitseva särökomponentti on lehdykän mukaan 3. harmonic (?), so. oktaavi ja kvintti... Jotenkin näin... Joka tapauksessa molemmat ovat kuitenkin luonteeltansa musikaalisessa mielessä hyväksyttäviä.
 
Smithin poika lienee oikeassa, mutta kokonaisuushan se toki ratkaisee, eli mikä on se kaikkien vahvistinasteiden ja komponenttien tuottamien harmonisten kerrannaisten keskinäinen voimakkuussuhde siinä vaiheessa kun KOKO signaaliketju on käytössä.
 
Alla pari havainnollistavaa esimerkkiä missä on rääkätty erilaisia mikkietuasteita ja kuvattu särökomponenttien osuksia eri syöttövoimakkuuksilla: (Ref. http://www.milbert.com/tstxt.htm)
 
Putki (12AY7 two-stage triode amp)
http://www.milbert.com/articles/tstxtfig4.gif
 
Putki ( two-stage single ended pentode amp)
http://www.milbert.com/articles/tstxtfig6.gif
 
Transistori (multistage capacitor-coupled transistor amp)
http://www.milbert.com/articles/tstxtfig8.gif
 
Transistori (monolithic opamp with hybrid output stage)
http://www.milbert.com/articles/tstxtfig12.gif
 
Noiden mittausten perusteella näyttäis kyllä tuossa särön "syttymisalueella" olevan aika selkeitä eroja varsinkin 24-36dB:n paikkeilla => putkivahvaimilla mukana huomattavasti siistimpi kerrannaisten nippu, kun tuo hybridioperaatiovahvistin taas kirskuttaa ainoastaan niitä riipivämpiä harmonisia ja suhteessa jyrkemmin. (mikä myös tavallaan tukee perinteistä putkimiesten väitettä ns. paremmasta volumepotikkadynamiikasta, missä kitaran volumepotikalla tai pikkaustatsilla päästään liikkumaan nätisti särön eri vaiheilla?).
 
Loppupelistähän noi on vain suuntaa antavia käppyröitä ja erityyppisillä kytkennöillä/oikeilla komponenteilla saa toki kusetettua väkevintäkin kultakorvaa aika mennen tullen. Mutta jos tällaisia vain lueskelee eikä testaile eri laitteita käytännössä, niin eipä tarvitse ihmetellä miksi osa perinneputki(tissiposkiblues)-miehistöstä on näistä jutuista niin tosissaan.
 
-hyvä soundi on hyvä soundi vaikka se olis tuotettu kaasulla ja pakaralihaksilla.

-hyvä soundi on hyvä soundi vaikka se olis tuotettu kaasulla ja pakaralihaksilla.
 
Jep, näin muuten edelleen on...