Aihe: Heviletti+Armeija?
1 2 3 4 5 6 7
Härski
23.12.2005 22:34:23
Itsellä ei olisi muuten mitään armeijaa vastaan mutta kun siellä on ainoana päämääränä kouluttaa nuoria poikia tappamaan ihmisiä.
 
Shaiba shaiba, ei todellakaan näin. Siellä oppii asioita, joita et peruskoulussa oppinut: mm. käytös. Tekee todellakin hyvää ihmiselle pieni käytöskoulutus, jota ainakin armeija on koko ajan. Esim. teitittely vanhempia ihmisiä kohtaan ja Spollena kaikkia ihmisiä kohtaan. Myös muita hyvään käytökseen olennaisia asioita oppii ja tajuaa.
 
Toki noi aseen käsittelyt ym. peruskaurat kans, mutta ite kyllä opin ns. tavoille armeijassa (vaikka kesken jäikin). Vaikka ne tavat ja asenteet onkin ehkä vanhoillisia alkuun, oppii niitä vähintäänkin soveltamaan omaan käyttöön sopiviksi. Ihan tosi, niin naurettavalta, kuin se ehkä kuulostaakin.
kid ego
23.12.2005 22:50:08
Harmi että tämä keskustelu riistäytyi käsistä, itse siihen osasyyllisenä. Mutta mä olen sitä mieltä että jos ei ole inttiä käynyt, ei kannata arvostella sitä siitä mitä sen luulee olevan. Tässä on enemmänkin väitelty faktojen ja mutu-tuntuman välillä, ei niinkään mielipiteiden.
 
Mullekin valkeni todella moni asia vasta sinne mennessä ja niiden ihanan 362 aamun aikana. Esimerkiksi Härskin esilleottamat käytöstavat oli hyvä huomio, niitä ei kaikki valitettavasti osaa, ja intissä nekin koulutetaan. Mutta vielä alkuperäiseen aiheeseen palaten, leikatkaa fleda suosiolla pois.
Paska soi ja balalaikka haisee.  •••  Kuolema kuittaa kalavelan.
pardy
23.12.2005 23:07:54
 
 
Shaiba shaiba, ei todellakaan näin. Siellä oppii asioita, joita et peruskoulussa oppinut: mm. käytös. Tekee todellakin hyvää ihmiselle pieni käytöskoulutus, jota ainakin armeija on koko ajan. Esim. teitittely vanhempia ihmisiä kohtaan ja Spollena kaikkia ihmisiä kohtaan. Myös muita hyvään käytökseen olennaisia asioita oppii ja tajuaa.
 
Toki noi aseen käsittelyt ym. peruskaurat kans, mutta ite kyllä opin ns. tavoille armeijassa (vaikka kesken jäikin). Vaikka ne tavat ja asenteet onkin ehkä vanhoillisia alkuun, oppii niitä vähintäänkin soveltamaan omaan käyttöön sopiviksi. Ihan tosi, niin naurettavalta, kuin se ehkä kuulostaakin.

 
Ja eikö tämä ns. tavoille oppiminen sitten liity siihen että sotatilassa on asiat järjestyksessä kun on selkeä hierarkia?
 
En väitä etteikö armeijasta olisi ihan henkilökohtaisella tasollakin hyötyä mutta mitä hyötyä olisi puolustusvoimista jotka osaavat ottaa käskyjä vastaan mutta eivät vastata tuleen tulella?
 
Joka on lukenut Dalton Trumbon Sotilaspojan ehkä ymmärtää mitä ajan takaa.
kid ego
24.12.2005 00:39:57 (muokattu 24.12.2005 00:40:38)
Ja eikö tämä ns. tavoille oppiminen sitten liity siihen että sotatilassa on asiat järjestyksessä kun on selkeä hierarkia?
 
Nyt ei tarkoitettu tavoille oppimisella kuria, vaan yleisiä käytöstapoja jotka pitäisi, mutta ei ole, hallussa jokaisella sivystyneen valtion kansalaisella. Näitä ovat tervehtiminen, asiallinen esittely ja puhuttelu, silmiin katsominen, ryhti, hattua ei pidetä sisätiloissa, ovi avataan vanhemmille ja arvokkaammille jne. Siis ihan etiketinmukaista oppikirjakamaa.
 
Ja hei, älä ota näitä juttuja vittuiluna vaikka vähän inttihullu olenkin.
Paska soi ja balalaikka haisee.  •••  Kuolema kuittaa kalavelan.
pardy
24.12.2005 00:52:28 (muokattu 25.12.2005 15:17:49)
 
 
Nyt ei tarkoitettu tavoille oppimisella kuria, vaan yleisiä käytöstapoja jotka pitäisi, mutta ei ole, hallussa jokaisella sivystyneen valtion kansalaisella. Näitä ovat tervehtiminen, asiallinen esittely ja puhuttelu, silmiin katsominen, ryhti, hattua ei pidetä sisätiloissa, ovi avataan vanhemmille ja arvokkaammille jne. Siis ihan etiketinmukaista oppikirjakamaa.
 
Ja hei, älä ota näitä juttuja vittuiluna vaikka vähän inttihullu olenkin.

 
Ehei, en toki ota vittuiluna. Oma näkemykseni vaan edustaa vähän eri päätä, mutta sopu sijaa antaa.
 
Itse olen kylläkin tuuminut että tuollaiset käytöstavat pitäisi jo nuoresta klopista lähtien olla hallussa jokaisella. Tietysti hyvä niille jotka syystä tai toisesta eivät moisia osaa, niin viimeistään siellä sitten oppivat.
 
En itsekään mikää inttivihaaja ole suinkaan. Ymmärrän hyvin jos joku perustellusti menee inttiin ja viihtyy siellä. Mutta mielestäni kaikki eivät ole oivaltaneet sitä että ei niitä aseita turhaan opeteta käyttämään. Itse kun olen viimeiseen asti rauhan kannattaja, niin en haluisikaan osata käyttää asetta.
 
Jos jätettäisiin tämä keskustelu nyt sivummalle, ettei mene aihe sekaisin. Kun henkilöillä on kuitenkin täysin eri mielipide aiheesta niin turha lopulta alkaa perustella omaansa toiselle sen kummemmin, varsinkin kun sitä ei välttämättä osaa niin selittää että toinen ymmärtäisi pointin.
 
Noh, rauhallista joulua haluaisin kuitenkin toivottaa tähän väliin kaikille.
Torniojaws
25.12.2005 01:24:29 (muokattu 25.12.2005 01:31:04)
 
 
Sitäpaitsi taistelukoulutuksen osa on puolustusvoimissa kuitenkin suhteellisen pieni. Suurin osa ajasta menee viestikoulutukseen ja muuhun vastaavaan. Oikeasti. Älä puhu jos et tiedä.
 
Ei meillä Sodankylässä melkein muuta ollutkaan kuin taistelukoulutusta ja ampumakoulutusta. Viestikoulutus ja vast. käytiin vain sivun mennen parissa rastikoulutuksessa, siinä se. Itse asiassa ampumakoulutuksen määrä on merkitty käsimiehen sotakirjaan 60 %:ksi koko ohjelmasta. Kaipa tuo sitten vaihtelee varuskunnittain. Mitä käytöstapoihin tulee, ne tulee vanhempien opettaa lapselle jo nuorena. Silloin on epäonnistuttu pahasti kun vasta armeijassa opitaan käytöstapoja.
Relativity ¤ Vortech ¤ Coldway -- TJ 12
Bickerstaffe
27.12.2005 09:56:43
Mitä käytöstapoihin tulee, ne tulee vanhempien opettaa lapselle jo nuorena. Silloin on epäonnistuttu pahasti kun vasta armeijassa opitaan käytöstapoja.
 
On ehkä epäonnistuttu, mutta tällaista epäonnistumista on havaittavissa aika tavalla. Kaikista vanhemmista ei vain ole kasvattajiksi, milloin on hyvä, että korvaavia tai täydentäviä instituutiota on olemassa. Mitä useampi sen parempi.
Super-Jari
27.12.2005 13:37:44
On ehkä epäonnistuttu, mutta tällaista epäonnistumista on havaittavissa aika tavalla. Kaikista vanhemmista ei vain ole kasvattajiksi, milloin on hyvä, että korvaavia tai täydentäviä instituutiota on olemassa. Mitä useampi sen parempi.
 
Kyllä! Ilman inttiä miehestä ei tule miestä!
Härski
27.12.2005 19:24:30
Mitä käytöstapoihin tulee, ne tulee vanhempien opettaa lapselle jo nuorena. Silloin on epäonnistuttu pahasti kun vasta armeijassa opitaan käytöstapoja.
 
Siis, en meinaa, että ite en olisi osannut käyttäytyä ennen inttiä, mutta siellä oppi sellaiset viimeisen päälle- käytöstavat ja vieläpä melko huomaamatta. Ja toki ne oppii siellä _viimeistään_, ellei satu olemaan vittupää. Ja nykyään tuntuu olevan enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että kotona ei opeteta yhtään mitään. Edes pyyhkimään persettä tai nenää kunnolla. Saati sitten alkeellisimmat käytöstavat tai normaali kuri.
käsi
28.12.2005 02:10:00
 
 
silloin kun ite oli armeijassa oli jo tullut tämä asetus että pitkätukkaisenakin saisi olla, mutta kyllä vaan aika hemmetin monelta väkipakolla vietiin hiukset. alikessuna ajoin siten myöhemmin itsekkin niitä hiuksia aloikkailta pois.
 
voit kuvitella miltä pitkät hiukset näyttää/tuntuu parin viikon metsäreissun jälkeen?
tai miltä tuntuu kun hiukset ekan kerran sotkeutuu joihinkin remmeihin tai ajoneuvon ulokkeisiin?
 
turvallisuus/hygienia riski.
jos olet korvias myöten paskas ja kuses on paras pitää suu kiinni
Bacchus
28.12.2005 19:23:54 (muokattu 28.12.2005 19:27:56)
Vuosien tulos pois(ko) vain jonkun leikkikoulun takia?
 
Varmasti lähtee letti, jos armeijaan menet. Itse en ennen inttiä viitsinyt lettiä kasvattaa, koska suurella todennäköisyydellä en olisi palvelukseen astunut ollenkaan (ainakaan armeijan leipiin).
 
Sä et inttiin taida kuulua, inttiin menee kaikki kunnon miehet! Ne leikkaa vaikka jorman irti jos käsketään.
 
Joo, niinhän ne tekee, kaikki ne on sellaisia! Sotahullujakin varmaan!
 
Siis, en meinaa, että ite en olisi osannut käyttäytyä ennen inttiä, mutta siellä oppi sellaiset viimeisen päälle- käytöstavat ja vieläpä melko huomaamatta. Ja toki ne oppii siellä _viimeistään_, ellei satu olemaan vittupää. Ja nykyään tuntuu olevan enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että kotona ei opeteta yhtään mitään. Edes pyyhkimään persettä tai nenää kunnolla. Saati sitten alkeellisimmat käytöstavat tai normaali kuri.
 
Jep, ihan samaa mieltä olen. Vaikka armeija aikana koko homma vitutti äärimmäisen paljon, niin jälkeenpäin sitä pystyy tarkastelemaan jopa ihan järkiperäisestikin. Sieltäkin kuitenkin jotain jäi käteen, vaikka ei paljoa.
Rakastinko/sinua toveri/rakkauteni halkesi!
Härski
28.12.2005 20:07:55
Jep, ihan samaa mieltä olen. Vaikka armeija aikana koko homma vitutti äärimmäisen paljon, niin jälkeenpäin sitä pystyy tarkastelemaan jopa ihan järkiperäisestikin. Sieltäkin kuitenkin jotain jäi käteen, vaikka ei paljoa.
 
Mun mielestä taas se, että sieltä on jäänyt jotain käytöstapoja mieleen ja ehkä jopa arkipäivän rutiineihin, on aika vitusti. Kyllähän siellä intissä vituttaa ihan joka asia, mutta enemmän tai vähemmän lämmöllä niitä ajattelee, kun sieltä pois pääsee.
paikkakunta
29.12.2005 01:19:32 (muokattu 29.12.2005 01:21:08)
Kyllä! Ilman inttiä miehestä ei tule miestä!
 
Vitut. Ei siellä oppinut muuta kuin sluibailemaan ja menemään sieltä missä aita on matalin. No tietysti kapiukkojen työn vaikeuttaminen kaikilla mahdollisilla tavoilla oli tietyllä tapaa antoisaa.
ILMAN HUULIA EI VOI HYMYILLÄ!
Super-Jari
29.12.2005 01:33:10
Vitut. Ei siellä oppinut muuta kuin sluibailemaan ja menemään sieltä missä aita on matalin. No tietysti kapiukkojen työn vaikeuttaminen kaikilla mahdollisilla tavoilla oli tietyllä tapaa antoisaa.
 
Hehe. Kannattaa oikeasti lukea ketjusta muutakin kuin pari viimeistä postausta eikä sluibailla TÄSSÄKIN asiassa.
Eskobastion
01.01.2006 12:22:12
Itsellä ei olisi muuten mitään armeijaa vastaan mutta kun siellä on ainoana päämääränä kouluttaa nuoria poikia tappamaan ihmisiä.
 
Ei täällä ketään opeteta tappamaan. Erilaisia keinoja siihen tietenkin opetetaan, mutta kyllä jokainen varmaan oppii tai on oppimatta tappamaan sitten kun on tilanteessa, jossa uhkaa toisen henkeä aseella. Tappaminenhan ei ole vain välineurheilua, vaan päätöksentekemistä siitä, että haluaa jonkun kuolevan. Sitä ei armeijassa opeteta, sen tekee jokainen itse.
 
Tajutkaa ihmiset että vaikka se intti nyt lopulta olis niin tosi kiva niin onko sitten kivaa kun tulee sota ja joudutte tappamaan muita ihmisiä ja ehkäpä kuolemaan itsekin?
 
On se varmaan paljon kivempaa tappaa muita tai kuolla itse kuin nähdä muiden tappavan itselleen tärkeitä ihmisiä.
 
Rt-tehtävävissä ollessani vitutti oikein, kun näki toimialueella perheitä, joiden nuoriso oli paennut esim. Saksaan ja jättänyt vanhuksensa kriisialueelle. Kusipäistä hommaa.
Axeplayer
01.01.2006 15:36:15 (muokattu 01.01.2006 15:36:49)
Itelläni armeija edessä parin vuoden päästä ja letistä joudutaan (viimeistään) silloin luopumaan. Toisaalta, JOS (en ole paljon ketjun aiempia viestejä lukenut) armeijassa pitkäletti olisi mahdollinen, niin eipä kovin lämmitä mieltä ajatella jotain viikon kestäviä metsäleirejä. Kuinka hirveältä rasvakasalta se letti sitten näyttäisi? Suosiolla tuo reuhka tuolta päästä lähtee, aikanaan.
Huumorilla vaan ja uutta paskaa housuun.
Eskobastion
01.01.2006 16:20:09 (muokattu 01.01.2006 16:29:07)
Itelläni armeija edessä parin vuoden päästä ja letistä joudutaan (viimeistään) silloin luopumaan. Toisaalta, JOS (en ole paljon ketjun aiempia viestejä lukenut) armeijassa pitkäletti olisi mahdollinen, niin eipä kovin lämmitä mieltä ajatella jotain viikon kestäviä metsäleirejä. Kuinka hirveältä rasvakasalta se letti sitten näyttäisi? Suosiolla tuo reuhka tuolta päästä lähtee, aikanaan.
 
En oo lukenut ihan koko threadia, mutta oikaisen tässä nyt threadissa mahdollisesti virheellisiä tietoja.
 
Suora lainaus pv:n sivuilta:
 
Hiukset
 
Parturissa on yleensä syytä käydä ennen armeijaan tulemista. Yksityiskohtaisia ohjeita ei voi antaa, mutta yleisenä sääntönä on, että hiusten tulee olla siistit. Miehillä tämä tarkoittaa sitä, että hiukset eivät saa ulottua silmille eivätkä korvien päälle ja niskan tulee olla lyhyeksi ajeltu. Lisäksi hiusten tulee olla luonnollisen väriset. Jos hiuksesi todetaan liian pitkiksi, sinulle tarjotaan hiustenleikkuukonetta niiden pikaiseen lyhentämiseen. Armeijan hiusten lyhyysvaatimus perustuu hygienisellisiin seikkoihin ja sotilaalliseen yhdenmukaisuuteen. Leireillä pitkät hiukset ovat hyvin vaikeahoitoiset.

 
Sotilas- ja virkapukuohjesäännössä on muistaakseni esimerkkikuviakin ja yksityiskohtaisempi selitys. Ko. opuksessa kerrotaan myös muita pukeutumiseen liittyvistä rajoituksista (korut, korvarenkaat, aurinkolasit, muut asusteet)...
 
EDIT: korjailtu typoja.
Sodassa saa polttaa rauhassa.
Eskobastion
01.01.2006 16:25:18
Muistuu mieleen tapaus sotilasuran alkuajoilta, varusmiespalveluksesta.
Sodankylään tuli alokkaaksi tapaus, jolla oli varmaan useita kuukausia tai vuosia kasvatetty heviletti. No, tuoreena alikersanttina ilmoitin sitten ensimmöisenä iltana tälle tyypille, että noita hiuksia pitää sitten lyhentää ja annoin hiustenleikkuukoneen. Alokas suostui muitta mutkitta hiusten lyhentämiseen ja ajoi itse asiassa hiukset kokonaan pois... ja lähti seuraavana päivänä siviilipalvelukseen! ;-)
 
En tiedä harmittiko poikaa jälkeenpäin, mutta olis varmaan saanut pitää hiukset, jos olis ilmoittanut jo edellisenä iltana sivariin lähdöstä..
Sodassa saa polttaa rauhassa.
Super-Jari
01.01.2006 16:38:00
Muistuu mieleen tapaus sotilasuran alkuajoilta, varusmiespalveluksesta.
Sodankylään tuli alokkaaksi tapaus, jolla oli varmaan useita kuukausia tai vuosia kasvatetty heviletti. No, tuoreena alikersanttina ilmoitin sitten ensimmöisenä iltana tälle tyypille, että noita hiuksia pitää sitten lyhentää ja annoin hiustenleikkuukoneen. Alokas suostui muitta mutkitta hiusten lyhentämiseen ja ajoi itse asiassa hiukset kokonaan pois... ja lähti seuraavana päivänä siviilipalvelukseen! ;-)
 
En tiedä harmittiko poikaa jälkeenpäin, mutta olis varmaan saanut pitää hiukset, jos olis ilmoittanut jo edellisenä iltana sivariin lähdöstä..

 
Jos oli peräti usean kuukauden ehtinyt kasvattaa niin takuulla harmitti.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)