Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Rakenteilla on umpikoteloinen kitarakaiutinkaappi (itseasiassa kaksi) ja seinien saumat on tiivistetty saniteettisilikonilla. Kuinkas tarkka tämän kanssa nyt pitääkään sitten olla? Kaiuttimissani on nimittäin eri kytkentäyhdistelmiä varten useampi jakki, tarvitseeko jakkien olla ilmatiiviitä? Onko muutamalla tyhjäkkä jakinrei'ällä merkitystä tässä?
 
Jos sitten niin, niin mitenköhän nuo jakit parhaiten tiivistäisi vai pitääkö hommata erikseen tiiviitä jakkeja? Sellasista en ole tosin kuullutkaan. Vai oisko tyhjiä jakkeja varten tulppia? :S

Ei minun mielestä tarvitse olla mikään hirveän ilmatiivis. Hifi kaapit on sitten asia erikseen, mutta instrumentti kaapille on minun käsityksen mukaan vain eduksi ettei se ole liian tiivis.

Eikös noissa silikooneissa sun muissa ole joku ongelma, että niistä höyrystyy vielä pitkään jotain aineita jotka sitten voi tehdä hallaa elementeille? Joku jossain threadissa näin sanoi, mutta en sen tarkemmin muista..

Mä varmaan olen noista silikoneista jauhanut ennenkin. Joistakin höyrystyy liuottimia, jotka tuhoavat elementtien ripustuksia, puhekelaa ja ties mitä. Siksi kannattaakin silikoneja käyttäessään tietää tarkasti mitä tekee ja millä aineella. Sikaflex ja uretaaniliimat yms. on siksi paree, ettei niistä tuu mitään ylimääräistä.

Tuhoaa muuten uskomattoman nopeasti ja hyvin vielä. Yhden subbasen olen avannut jossa tiivistykseen oli käytetty silikonia. Kaikki mahdollisesti ruostuva oli jo todella iloisessa kukkasessa vaikka aikaa ei ollut paljoa kulunut. Silikonia voi käyttää mutta silloin täytyy odotaa höyryjen haihtumista KAUAN, enkä suosittele sitä.

PARAPAISKIS TURATUISKIS!!!!!!
 
heheh samoja asioita oon nyt ite funtsinu mitä täällä puhutaan....
 
juu kaappi on valmis ja soi helvetin hyvin!!!! ;)
 
tosta ilmatiiviydestä.....just ite jakkeja asentaessa huomasin et prkl tähänhän jää jakin mentävä reikä.....( IN ja OUT )
 
eli ei paljoo ollu hyötyy ku sillo projektin alussa tiivisteli kaikki saumat liimalla ja sit vielä silkalla...
 
Noista miun silkoista tuskin mitn höyryjä enää tulee ku ovat kuivuneet jo puoli vuotta...mut kahtellaa...ja opitaan...
 
Sit toine minkä huomasin eilen...seuraavan kaapin ku teen ni tiivistän kyllä akryylimassalla nurkat koska siinä kestää maali...maalasin nimittäin oman kaappini sisältä mustax ja eihä se maali meinannu siin silkan päällä kestää...no pien kuivumine ja uus kerros en jälkee...Ai mix maalasin sisältä?? no six ku on se avattava luukku siel takana ni seku on auki ni on vähä siistsimpi sisältä...ja ku se on siisti sieltäkii ni kukaa ei voi sanoo et "moni kakku päältä kaunis..." ! ! ! ;);)
 
Ainii koitan muute semmostakii juttua et laitan kaapin sisäsivuseiniin semmosta pyramidikuvioista vaahtomuovia...katotaa mitä tekee soundille...
 
No ei kai taas muuta ku hyviä rakenteluhetkiä.. :)
 
*lähtee luukuttamaan UUTTA KAAPPIAAN...*

Mielestän helpoin keino kaiutinkotelon tiivistämiseen on runsas liiman käyttö kasausvaiheessa, ja jos suuria rakoja jää, niin liiman ja purun sotkua täytteeksi.
 
Noista rei'istä, sen huomaa sitten kun värkkiä kokeilee oliko niistä haittaa vai ei, joskus suhisee tai viheltää, joskus ei.

Mielestän helpoin keino kaiutinkotelon tiivistämiseen on runsas liiman käyttö
 
totta,kyllä se liima siel rimojen ja saumojen välis todennäkösesti tiivistää tarpeex kunnolla....

...ja seinien saumat on tiivistetty saniteettisilikonilla.
 
Ei kannata käyttää silikonia. Parempia ovat akryylimassa (halpaa, noin 2e tuubi) tai polyuretaanimassa (esim. Sikaflex, kallista ku piru mutta parasta). Mitä sitte käyttääkään niin kannattaa odottaa että ne kuivuu kunnolla ennenku laittaa kaiutinta paikoilleen...

Kerran hetken aikaa 70-luvulla omistin Electro-Harmonixin Freedom Ampin, aidon ja alkuperäisen. Vekottimessa oli mahdollisimman pieni suljettu kotelo, 12-tuumainen kaiutin ja sisällä laatikon pohjalla muuntaja ja kaiuttimelle rittävän tehokas transistorivahvistin. Tulojakkeja täytyi olla kaksi, tai sitten ylimääräinen reikä oli kuulokkeille tai lisäkaiuttimelle. Tuosta reiästä puski ylöspäin uskomattoman voimakas lyijykynän paksuinen ilmasuihku, kun vahvistimelle antoi kyytiä. Ilmavirralla olisi voinut pyörittää tuuletinta tai täyttää ilmapalloja. Ihmettelen edelleen oliko jossain sen verran vuotoa että korvausilmaa tuli tilalle, tai sitten täytyi sisäänpäin olla samanlainen mutta vastakkaisvaiheinen pistosuihku... En muista että mitään suhinoita olisi kuulunut... Voisi arvella ettei noin pienet reiät toimi refleksiaukon tavoin eikä vaikuta kitaran taajuuksilla mutta kuka tietää

Itseasiassa kotelon kulmiin käytin juuri tuota halpaa akryylitavaraa. Sikoflexiä on muutamaan muuhun strategiseen paikkaan mutta on tosiaan ollut kuivumassa jo melkein sen puoli vuotta jotta tuskin sieltä mitään liuottimia enää haihtuu. Ja nykyisellä työtahdilla saa kuivua vielä pari kuukautta ainakin ennenkuin mitään elementtejä pääsen kiinni ruuvailemaan... :/
(kenties sen toisen puoli vuotta...)
 
Kaapit on sen verran isoja 2x12" että muutama jakin reikä ei tod mitään refleksiaukkoa muodosta mutta vihellys/suhina arveluttaa, onhan jakeissa kuitenkin teräviä kulmia. Tuskin niitä keikalla huomaisikaan mutta äänittäessä voi pilata koko homman. Ja jos ei muuten niin sitten puritaanisuuden vuoksi ;)
 
Ehkäpä sitten ilmatiivistän jakit sisäpuolelta jollain elmukelmu-jesse-lakkaliima-viritelmällä? :P

Ehkäpä sitten ilmatiivistän jakit sisäpuolelta jollain elmukelmu-jesse-lakkaliima-viritelmällä? :P
 
Yksinkertaisinta on laittaa jakin päälle filmirulla tai muu vastaava viritelmä. Poraat rullan pohjaan reiän johdoille ja liimaa sen jakin ympärille vaikkapa epoksilla. Reiän, josta johdot tulevat, voi tiivistää samalla tavaralla. En kyllä tiedä, onko tuo filmirulla tarpeeksi iso jakille, itse en tarvinnut enkä kokeillut.
 
Mulla ainoot ongelmat kaapin tiiviyden kanssa ovat johtuneet elementin ripustusten ja etulevyn välisistä vuodoista. Mä en ymmärrä, miksi celestion ei voi laittaa ämyreihinsä enempää kuin neljä kiinnitysreikää. Kyllähän se riittää, mutta kotelon täytyy olla suht' tarkasti tehty. Jos ei ole, pultit joutuu vetämään hemmetin kovin kiinni, jotta tarpeellinen tiiviys saavutetaan, ja se ei tietysti ole elementin ripustuksille paras juttu.
 
DIT: Selvennyksesi kirjaan tähän loppuun, että ajattelin filmirullaa asennettavaksi kaapin sisäpuolelle, sikäli jos se jollekulle jäi epäselväksi.

Ehkäpä sitten ilmatiivistän jakit sisäpuolelta jollain elmukelmu-jesse-lakkaliima-viritelmällä? :P
 
Perusmallinen toffo-EAR-korvatulppa on myös hyväksi havaittu plugiliittimien tiivistysmenetelmä, jonka saa helposti poistettua tarvittaessa.

Mulla ainoot ongelmat kaapin tiiviyden kanssa ovat johtuneet elementin ripustusten ja etulevyn välisistä vuodoista. Mä en ymmärrä, miksi celestion ei voi laittaa ämyreihinsä enempää kuin neljä kiinnitysreikää. Kyllähän se riittää, mutta kotelon täytyy olla suht' tarkasti tehty. Jos ei ole, pultit joutuu vetämään hemmetin kovin kiinni, jotta tarpeellinen tiiviys saavutetaan, ja se ei tietysti ole elementin ripustuksille paras juttu.
 

 
Jäi vaivaamaa...tota noin onko elementit sisä vai ulkopuolella sitä etulevyä???
 
siinähä on se kumireunus joka jää puuta vasten kun sen asentaa sisäpuolelle!??
 
Ite vedin läpipultit (mustat kuusiokolot) ja nylockit (lukkomutterit) ja nii tiukkaa et se kumi varmasti puristu etulevyä vasten!!! ja omasta mielestä tuli V***N hyvä?!!?!
 
Ja efulle...miullakii on se avonainen jakki siel takana mut en oo huomannu mitn ÄÄNIÄ/VINKUMISTA!!!
....Pitäskö koittaa et laittas jonkun tuomarinpillin siihe kiinni...LOL!!! ;)

Täytyy jollain sitä siitä sitten tiivistellä reunan takaa, kun elementin oma tiiviste jää reunan eteen.
 
nimenomaan...

Ei sen kaapin tarvitse olla ilmatiivis kunhan elementin liikkeet saa vaimennettua tarpeeksi. Ei tuollainen jakkireikä meinaa mitään oikeassa elämässä.

Ei sen kaapin tarvitse olla ilmatiivis kunhan elementin liikkeet saa vaimennettua tarpeeksi. Ei tuollainen jakkireikä meinaa mitään oikeassa elämässä.
 
Ylimääräiset vuodot pitäisi aina minimoida. Se, miten selkeästi avoimen jakin vuodon puhina kuuluu soittovolalla on eri asia, mutta järkevästi suunnitellussa ja huolellisesti toteutetussa kaiutinkotelossa vuodot on tiivistetty.
 
Kyllähän kaikki liitoksetkin aina tiivistetään, mutta tuollaisen jakin vuotopinta-ala saattaa helposti vastata tiivistämättä jätettyä kohtalaisen horoa saumaa. Vuotojen merkitys korostuu pienempiä taajuuksia kohti mentäessä enemmän ja enemmän.
 
Avoimeen plugiliittimeen kannattaa siis edelleen tunkea esim. EARin peruskorvatulppa.

Ylimääräiset vuodot pitäisi aina minimoida. Se, miten selkeästi avoimen jakin vuodon puhina kuuluu soittovolalla on eri asia, mutta järkevästi suunnitellussa ja huolellisesti toteutetussa kaiutinkotelossa vuodot on tiivistetty.

Kyllähän kaikki liitoksetkin aina tiivistetään, mutta tuollaisen jakin vuotopinta-ala saattaa helposti vastata tiivistämättä jätettyä kohtalaisen horoa saumaa. Vuotojen merkitys korostuu pienempiä taajuuksia kohti mentäessä enemmän ja enemmän.

Avoimeen plugiliittimeen kannattaa siis edelleen tunkea esim. EARin peruskorvatulppa.
 
KylläKyllä!
Tein viime kesänä bassolle kaiutinkaapit ja aluksi mulla oli kaapissa kiinni avoin jakkiliitin. Ajattelin hätäisesti suunnitteluvaiheessa, ettei asialla ole suurempaa merkitystä. Kun sitten kaapit tulivat valmiiksi ja aloin luukuttamaan niitä, niin jakin reiästä purkautui hurja määrä ilmaa ulos soitettaessa ja samalla kuului selvästi erotettavaa ylimääräistä puhinaa ja huminaa. Tätä puhinaa oli todistamassa mm. muutama muusikoiden.netin jäsen.
 
No vahingosta viisastuneena vaihdoin kappeihin umpinaiset Speakon-liittimet ja soundi selkeytyi heti. Eli tuollaisella jakin reiällä on merkitystä soudiin. NII!
 
Edit: Niin tarkennukseksi vielä se, että kaapeissa oli kaksi jakin reikää, joissa toisessa oli plugi ja toinen oli avoin.

miksi celestion ei voi laittaa ämyreihinsä enempää kuin neljä kiinnitysreikää.
 
Sitä minäkin ihmettelen, neljällä kiristettäessä riittävän piukeelle meinaa ruveta elementin runko oikenemaan. Tästä syystä elementin ja kaiuttimen väliin laitoinkin vähän ylimääräistä tiivistettä. Ja jos se ei toimi ni äkkiäkös tuon riipaisee puukolla pois. Kyseessä on siis sikaflexin kaikkein joustavin massa, olikohan se Hp1? (ei jaksa lähtee kellariin tarkistaa purkin kylkeä). Toki tällä saattaa olla vaikutusta elementin kiinnityksen staattisuuteen. Meinaan siis sitä että varmasti vähentää suoraa resonanssia, mutta se jää kuultavaksi miten soi. Tietysti, kai sitä olisi voinut itse porata elementtiin toiset neljä ruuvinkoloa... En tosin enää jaksaisi ruveta laittaa niitä lisäreikiä kaiuttimen etulevyyn ;) Laiskottaa jo.
 
Elementit tulee siis ("tietenkin") sisäpuolelta kiinni.
 
Ja tuo EAR-tulppien käyttö on kaikessa yksinkertaisuudessaan nerokasta. Filmirullaviritelmä olisi toki pysyvämpi ratkaisu, mutta huomattavasti työläämpää.