Aihe: Mikä tekee Fenderistä ja Gibsonista niin suositun?
1 2 3 4 518 19 20 21 22
Les Fender
15.12.2005 19:18:00
Minua on jo pitempään häirinnyt tämän keskustelun epävireisyys. Epäilen ettei näitä kahta koulukuntaa saa muuttamaan mieltään vaikka käytettäisiin minkälaista kompensointia. Laitetaan pleksi keskelle niin ainakin tuo henkilökohtainen paskanheitto pysähtyy siihen, kesällä läjät ovat kompostoituneet mullaksi ja voidaan lannoittaa niillä porkkanoita.
 
Kävin tekemässä ruumassa reiän jos vaikka saataisiin tämä keskustelu uppoamaan pohjaan.
Kitara tykkää kun sillä soitetaan!!
vrajala
15.12.2005 19:41:17 (muokattu 15.12.2005 21:12:48)
Kävin tekemässä ruumassa reiän jos vaikka saataisiin tämä keskustelu uppoamaan pohjaan.
 
Äläs ny. Tämä ketju on ainakin kertonut mulle paljon siitä miksi nuo perinteiset mallit ovat edelleen niin suosittuja. Jos kerran niissä ei nähdä mitään parannettavaa, niin mikäs niitä sitten soitellessa? Ja jos lähtökohdiltaan erilaiset ratkaisut tuntuvat vääriltä, niin ei sellasia pakko ole hyväksyä. Kaikilla on oikeus olla sitä mieltä mitä ovat, ovat perusteet sitten minkälaisia tahansa.
 
Tällasessa asioiden puimisessa on ainakin pari hyvää puolta. Ensinnäkin sitä joutuu melkein väkisin miettimään sitä miksi on jotain mieltä. Toiseksi joku, joka ei vielä ole muodostanut omaa vankkumatonta mielipidettään asioista, saattaa saada tästä kaikesta jonkinlaista perspektiiviä.
 
Tosiasiassahan kaikki tämmöttiseen vääntämiseen käytetty aika kannattaisi käyttää vaikkapa soittamiseen. Pätee erityisesti mun kohdallani...
 
Minusta nämä ovat kitraranrakentajan filosofiaan liittyviä juttuja ja jokaisella tavalla on kannattajansa. Pidän niin PRS:n kuin näiden perinteisten rakentajien ratkaisuja ihan perusteltuina.
 
Tuo sun päättelysi oli ihan loogista, joskaan ei välttämättä kohdallaan. Tuohan perustuisi siihen, että satulaa siirtävät tekijät jättäisivät kielet korkeammalle. Mä melkein väittäisin kuulleeni tuosta mikäli se pitäisi paikkansa.
 
Tosin oon mä väittänyt aiemminkin asioiden olevan jollain tavalla niiden ollessa ihan toisin. Vaan sellasta se on tämä elo.
Mää sano.
klapiton
15.12.2005 19:41:51
Fender on yksinkertaisesti niin helevetin hyvä...mulla ainakin.Sopii niin moneen musaan.Tänään ostin hyvän choruksen ja kylä lähtee.Kylmätväreet tulee ja hyvä mieli kun on hyvä soundi.Parin viikon päästä keikalle taas,nyt on joulutauko.
Hyvää joulua mm.Baron.Pussy Boner ja Uruttaja yms. vanhat ketut.Te ootte tämän palstan kerma.
Pnctocn
15.12.2005 19:50:36
Ja luulisin, joskaan en tiedä, että Buzz Feitenin mittojen mukaan siirretty satula käyttäytyy perinteisesti säädetyssä intonaatiossa ihan yhtä hyvin kuin vanhakin.
 
Toimii paremmin. Sinällään tuon systeemin idea on erilaiset hienoviritykset. G:n Custom Shopin rakentajat ovat tuon satulan "siirtämisen" osalta olleet jo jonkin aikaa butsisedän linjoilla, kuten ym. PRS:kin.
 
Se että vaikkapa esim. BigPapan kitarat toimivat alemmillakin nauhoilla hyvin voi johtua siitä että tallan ja 1. nauhan väli on rakentaessa jätetty laskennallista lyhemmäksi. Tämän seikan on varmasti jo ennen 90-lukua mutu:lla tajunnut kitaroita useampia töikseen rakentaneet sällit. Halvemmissa tai huonommissa kitaroissa kuitenkin joutuu tinkimään jossain määrin työn(tekijän) laadusta, jolloin intonaatio-ongelmat voivat johtua muustakin kuin tallasta.
"Kaikki musiikki on paskaa, paitsi hevi ja metalli - ja ne vasta paskaa onkin"
klapiton
15.12.2005 19:55:17
Jep jep
Les Fender
15.12.2005 20:09:10
Äläs ny. Tämä ketju on ainakin kertonut mulle paljon siitä miksi
 
Juu juu, oonhan minäkin useampaan kertaan suorastaan ylistänyt tätä keskustelua, mutta tuotta pashan nakkelua dissasin. Noh onhan se tietysti ymmärrettävää kun mennään niin herkillä alueilla että veri lähtee kiertämään..=)
Kitara tykkää kun sillä soitetaan!!
BigPapa
15.12.2005 21:47:52
 
 
Toimii paremmin. Sinällään tuon systeemin idea on erilaiset hienoviritykset. G:n Custom Shopin rakentajat ovat tuon satulan "siirtämisen" osalta olleet jo jonkin aikaa butsisedän linjoilla, kuten ym. PRS:kin.
 
Se että vaikkapa esim. BigPapan kitarat toimivat alemmillakin nauhoilla hyvin voi johtua siitä että tallan ja 1. nauhan väli on rakentaessa jätetty laskennallista lyhemmäksi. Tämän seikan on varmasti jo ennen 90-lukua mutu:lla tajunnut kitaroita useampia töikseen rakentaneet sällit. Halvemmissa tai huonommissa kitaroissa kuitenkin joutuu tinkimään jossain määrin työn(tekijän) laadusta, jolloin intonaatio-ongelmat voivat johtua muustakin kuin tallasta.

 
Joo E.C. Malli taitaa oola ihan viimesen päälle funtsittu juttu toi taitaa olla -89 tai jotain voi olla -90.Ja se SRV missä on E.C.:n kaula on Tolsan fixaama.Parhaat palat kyllä mitä löytyi.Ja Les Paul on hyvä muuten vaan ihan itse ruuvattuna.Se on se Gibson Les Paul Heritage Standard -80.En tiiä mikä on mutta intonaatiovaikeuksia ei ole.Kelpasi se E.C. Strato Jeff Healeyllekin Puistoblueseissa kun niitten kamat oli johonkin jääneet.
Kitaroita pitää soittaa.Ne tykkää siitä.
-septimisti-
15.12.2005 21:48:46 (muokattu 15.12.2005 21:50:22)
Tämä nyt ei varsinaisesti liity fenderiin ja gibsoniin kuin osittain, mutta sitäkin enemmän aiheeseen, jota tässäkin keskustelussa on sivuttu moneen otteeseen. Eli siis siihen, että kitaroihin ei osata laittaa tehtaalla / tajuta vaatia parannuksia, vaikka ne olisivat helposti toteutettavissa.
 
Miksi juuri missään kitaroissa ei ole "life-saver" modia vakiona? Tämä vaatisi peräti 2 simppeliä komponenttia ja turauksen tinaa. Ei siis maksaisi käytännössä mitään ja saisi valmistajakin, jos ei muuta, niin yhden uuden 'speksin' mainoksiinsa sekä kasoittain hyvää karmaa.
 
Saisko tästä keskustelun aikaan?
fox
15.12.2005 22:13:38
 
 
Miksi juuri missään kitaroissa ei ole "life-saver" modia vakiona? Tämä vaatisi peräti 2 simppeliä komponenttia ja turauksen tinaa. Ei siis maksaisi käytännössä mitään ja saisi valmistajakin, jos ei muuta, niin yhden uuden 'speksin' mainoksiinsa sekä kasoittain hyvää karmaa.
 
Saisko tästä keskustelun aikaan?

 
Mitäs minä sitte tekisin?? *snif* ;)
 
Jokainen homma, joka on ylimäärästä, rupee tuntumaan jossain vaiheessa, vallankin noissa "enempi massatuotanto-tehtaissa" kaukana idässä.. Mutta kysymys oli kyllä hyvä..
Sevverran herra Adrian Legg sai mun päähän taottua, että tuo on hyvä juttu.. Vaikkakaan ei niit soittajia oo kovin monioita lavalle jääny, Stone The Crows:in kitaristi ja oli kyllä joku muukin..
Sikäli "oleellisempi" (sorry) ku Earvanat, että jos soittaja on defibrilloitu valtakunnanverkolla, niin eihän se sitä kitaraa viritä. Vaikka olis kultanen satula.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers."
varakeef
15.12.2005 22:38:13
Miksi juuri missään kitaroissa ei ole "life-saver" modia vakiona? Tämä vaatisi peräti 2 simppeliä komponenttia ja turauksen tinaa.
 
Mikäs tämä tällainen modi onkaan?
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
fox
15.12.2005 22:45:37
 
 
Mikäs tämä tällainen modi onkaan?
 
Kielimaadotukseen tuleva "paketti", joka, sellasessa tapauksessa, että mikistä tms. olis aikeissa saada sähköiskun, pudottaa virrat jonkin 40 mA-tasolle.. ja muutenkin varjelee soittajaa.. Soitinrakennuspuolella on monioita ohjeita, niissä "helmissäkin"
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers."
Pnctocn
15.12.2005 23:01:30
Kielimaadotukseen tuleva "paketti", joka, sellasessa tapauksessa, että mikistä tms. olis aikeissa saada sähköiskun, pudottaa virrat jonkin 40 mA-tasolle.. ja muutenkin varjelee soittajaa.. Soitinrakennuspuolella on monioita ohjeita, niissä "helmissäkin"
 
jostain mielen syövereistä iskostui tässä asiaa (ko?) pinnalle;
 
vaikuttiko tämä ylätaajuuksiin ikävästi?
 
Siis ts. mikä on tuon modin huono puoli?
"Kaikki musiikki on paskaa, paitsi hevi ja metalli - ja ne vasta paskaa onkin"
fox
15.12.2005 23:29:08
 
 
jostain mielen syövereistä iskostui tässä asiaa (ko?) pinnalle;
 
vaikuttiko tämä ylätaajuuksiin ikävästi?
 
Siis ts. mikä on tuon modin huono puoli?

 
Se, ettei sitä ole..8) Se tulee vain ja ainoostaan siihen kielimaadotukseen, eli siis tallalta/jousipirralta/peräkappaleelta tulevaan paukkulankaan, piuha poikki ja osat väliin. Ei oo signaalipuolella ollenkaan.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers."
fox
16.12.2005 00:26:45
 
 
Lukkovirittimet ei enää oo "se juttu", nyt täytyy olla sellaset lukkovirittimet, jotka trimmaa kielen samalla!
http://www.stewmac.com/shop/Tuners/ … lid_peghead/Planet_Waves_Auto-Trim_ Locking_Guitar_Machines.html
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers."
Pnctocn
16.12.2005 12:11:25
Se, ettei sitä ole..8) Se tulee vain ja ainoostaan siihen kielimaadotukseen, eli siis tallalta/jousipirralta/peräkappaleelta tulevaan paukkulankaan, piuha poikki ja osat väliin. Ei oo signaalipuolella ollenkaan.
 
Ok, muistelin jotain sellaista modia joka tuli tone potikan kautta - tämä kuulostaa hyvältä.
 
Mitä siihen väliin sitten tulee - ilmeisesti olisi kuitenkin oman kolvauskyvyn rajoissa?
"Kaikki musiikki on paskaa, paitsi hevi ja metalli - ja ne vasta paskaa onkin"
J.Hollström
16.12.2005 13:10:15
Tässä olis tämmönen juttu joka ilmeistyi tonne bassopalstalle. Ajattelin linkittää tänne kun liippaa aiheeseen:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=111510
Jukka Hollström - Pitkän linjan amatööri.
Gypsy
18.12.2005 04:29:06 (muokattu 18.12.2005 04:29:58)
Jos rintakehän läpi menee 40ma niin ei käy välttämättä hyvin.
 
Ite en ainakaan haluais kitaraani life saveria ja JOS sitä tehtaat kitaroihinsa asentaa, niin odottaisin, että tiedotetaan siitäkin, että se ei auta metallisiin potikoihin, mikinvalintakytkimeen tai jakkilevyyn koskettaessa, ettei tulis vääränlaista turvallisuudentunnetta.
 
Kannattaa käyttää niitä maadotettuja pistorasioita. Ja hommata vaikka vikavirtasuojakytkin. Tai vaikka langaton systeemi.
 
Häiriöökin toi voi lisätä, jonka voi tosin korjata isompiarvosella konkalla, mutta sitten siitä ei taas oo välttämättä apua jos tulee vaihtovirtaa.
 
Ei oo vieläkään mun Rotten Testicle -satulat käyny kaupaks. Mainostuksesta huolimatta. No, ehkä porukka sitten haluaa soitella Earvanan dinosauruksilla, jotka on verrattavissa siihen wraparoundiin jossa on kiinteesti säädetty hienovire. Enpä enää myiskään, tein konkurssin.
askomiko
18.12.2005 04:56:06 (muokattu 18.12.2005 05:09:13)
Edelleen kiinostais tietää tosta earvanasta että miten käy jos esim. avo-E-sointu soi sillä vireisesti ja soitankin heti perään F:n barrella 1. nauhalta. Kun se 1. nauha ei oo muotoiltu kuten earvana, niin onko se vire sitteen jo pielessä siinä kohtaa.
 
Samoiten kun miettii esim. perus avo-C-duuri ja C barre-otteella 3. nauhalta. Jos aikaisemmin sait "suoralla" palikalla barresoinnut vireeseen mutta avosoinnut oli metsässä, niin eikös tämä avosointujen korjaaminen heitä kaikki barre-soinnut ihan keturalleen. Koska alanauhat eivät edelleenkään ole kaikki earvana kompensoituja.

 
Ei vaan se nimenomaan korjaa niitä. Mieti tätä tulisen ankarasti kunnes oivallus iskee:
1. Virität vapaan kielen tismalleen vireeseen G +-0snt. Ensimmäiseltä nauhalta kuuluva nuotti on G# +8snt. Vapaan kielen ja ykkösnauhan ero on siis 8snt liian suuri. (Sen pitäisi olla 100snt, mutta onkin 108.)
2. Lyhennät vapaan kielen pituutta satulan puolelta, jolloin sen vire nousee. Vaikkapa sen 8 snt. Näin vapaan kielen ja ykkösnauhan välistä eroa on pienennetty se 8snt, ja lopputuloksena on on tasan 100snt ero nuottien välillä. Näin teoriassa, ja käytännössäkin aika lähellä. Lisämausteena on kaikkea muuta jännää, muun muassa se, että täydellisen puhtaiden intervallien saamiseksi nuottien korkeudet ovat erilaisia tarvittavan sävellajin mukaan. Eli C-duurin G on eri kuin e-mollin G, jne.. Sitten joku fiksu keksi pianolle tasavireisyyden, eli jaetaan kertyvä virhe koko koskettimistolle, niin että jokainen sävellaji kuulostaa siedettävältä ollen tasaisen pienesti pielessä, ja Bach siitä innostuneena sävelsi rallit kaikille sävellajeille.
 
Tuossa tee-se-itse -henkilöille pätevä ohje satulan tekoon: http://www.mimf.com/nutcomp/
 
Tuossa yksi ketju jossa tuli ihan mittailtua noita nuotteja kunnon nysväysmeiningillä:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=108513
Ja toinen ketju vire-aiheesta, pääkeilssa BuzzFeiten.
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … hp?c=31&t=37618&o=0#p467322
 
Tää on kyllä jo ranggaa offtopikkia.
 
E: Hauska threadi, täällähän oli vaikka mitä, lokaakin lentää ämpäritolkulla. Se pitää vielä sanoa ettei mua haittaa yhtään jos kitarassa on tai ei ole vinoa satulaa. Ei se oo ni justiinsa tämä homma, kunhan vaan soittaja o vireessä.
Veni, vidi, flatus.
Tulin, näin, pierin.
Les Fender
18.12.2005 05:00:11 (muokattu 18.12.2005 05:05:05)
Tää on kyllä jo ranggaa offtopikkia.
 
Ja erityisen tuomittavaa koskapa ensimmäinen kerta tässä threadissa;o)
 
E: ????
Kitara tykkää kun sillä soitetaan!!
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)