Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Ollaan bändin kanssa ruvettu touhuamaan demoa. Ongelmana on huonot rumpusoundit.
 
Mitä nyt näistä threadeista olen saanut irti, niin rummut voi cubasessa trigata esim. drumagogilla. Jep, se tuli hankittua. En kuitenkaan saa tuolla oikeen mitään järkevän kuulosta aikaiseksi. (Triggeri ei poimi esim. kaikkia basarin iskuja, ja jos säätää herkemmäksi, niin se ottaa kaikkea muutakin "ylimääräistä" itseensä)
 
Ongelmana (todennäköisesti) on se, että koko rumpusetti on ajettu vain yhdelle raidalle, koska emme ole saaneet käsiimme äänikorttia johon voisi ajaa useampaa kanavaa.
Onko tilanne aivan täysin toivoton vai voiko esim. jotain kikkailua harrastaa? Triggaaminen olisi aika hyvä juttu, koska en usko että mikkejä (jotka eivät ole todellakaan huippuja) ja mikseriä säätämällä saadaan tarpeeksi halutun kuuloista kamaa. Varsinkin kun kyseessä on aika vähän noihin laitteisiin perehtyneet sällit.
 
Sellainen kävi mielessä että onko cubasessa (tai jollain muulla softalla) eristää esim. basaria, virveliä, tomeja sun muita omille raidoilleen näin jälkeen päin?
Esim. jotain eq-kikkailua? Tuolloin tuo triggaaminen varmaan tulisi tarkemmaksi.
 
Kaikki mahdollinen apu on tervetullutta!
 
Jeh, ja sinulle joka meinasit laittaa että pestatkaa ammattimies äänityksiin ja miksauksiin, niin todettakoon että meidän tämän hetkinen budjetti ei riitä todellakaan siihen.

Jeh, ja sinulle joka meinasit laittaa että pestatkaa ammattimies äänityksiin ja miksauksiin, niin todettakoon että meidän tämän hetkinen budjetti ei riitä todellakaan siihen.
 
Mutta riitti Cubasen ja Drumagogin hankkimiseen?
 
Eipä tuolle paljoakaan varmaan voi tehdä kerran kaikki on yhdelle raidalle ängetty.

Mutta riitti Cubasen ja Drumagogin hankkimiseen?
 
Eipä tainnut juolahtaa mieleen että jotkut lainaavat laitteita?
 
EDIT: sori en huomannu tota sun signaturea

esim. drumagogilla. Jep, se tuli hankittua.
 
Hankittua, ei lainattua. Huomaatko? Eikös Drumagog maksa yli toistasataa euroa? Halvemmalla ja järkevämmin olisi päässyt, jos olisi ostanut vaikka m-audio delta 1010 kortin ja opetellut soittamaan biisit niin, ettei tartte trigata, vai? Tuskinpa siitä haittaa on, että rumpali ei laahaa...
 
E: Pitäähän se vähän vittuilla joulun kunniaksi.

Ei ollut varaa hankkia mitään järkevää äänikorttia, mutta oli varaa ostaa kallis ohjelma, jolla pitäisi nyt sitten pystyä leipomaan kurasta mahdottomia ihmeitä. Joku asia tässä ei nyt oikein stemmaa.
 
Jotain KT Drum Triggeriä voi koittaa, mutta yleisesti ottaen ei sieltä kahdesta raidasta pysty automaagisesti taikomaan esiin yksittäisiä soitettuja nuotteja kovin hyvin. Eikö ole melkein helpompi klikkailla ne iskut paikalleen hiirellä kuin yrittää mahdottomia? Tai jos kampe on jotain taukoamatonta blast beatia, niin ehkä sitten ei.
 
Joku Eppun Normaalin 80-luvun alun levy tehtiin uusiksi ProToolsilla tyyliin "mitään ei saa muuttaa, mutta paremmalta pitää kuulostaa". Lähtömateriaalissa oli rummut miksattu kahteen raitaan, ja muistaakseni se meni siihen, että yksitellen jokaisen rummuniskun kohdalle sijoitettiin sample ihan käsityönä. Näin muistan lukeneeni jostain lehdestä.

...muistaakseni se meni siihen, että yksitellen jokaisen rummuniskun kohdalle sijoitettiin sample ihan käsityönä.
 
Joo, toi toimii mutta on aivan helvetillinen duuni.
 
Nimim. "Kokemusta"

Pitkän linjan rumpalikaverini naureskeli Eppuja, että on ihmeellistä värkkäämistä. Just tuo remiksaushomma, ja olivatpa basarisoundia hakanneet 2 viikkoa studiossa uusimmalle pitkäsoitolle, ku ei ollu just hyvä. Naurettavaa. =) triggailevat rummut keikoillaki kuulemma.
 
Hankala voip olla tuo triggailuhomma tuossa vaiheessa. Mikäli miksaus ja panorointi ja äänenlaatu olis maailman luokkaa ja rummuttelu hidastempoista ja rumpuelementit erovaisia toisistaan taajuuksien puolesta, niin homma vois onnistua - ja sillonki heikosti. Mikäli siellä on pari kanavaa puuroa, niin eipä taijja kannattaa ees yrittää. Lainaa ens kerraksi myös semmonen parempi äänikortti ja paremmat mikit. Tai vetele sampleilla alusta alkaen. Rumpalin ylpeys kokee kolhuja, mutta demo tuskin.

...en tiedä onko softien lainaaminen edes laillista. kertokaa joku?

en tiiä, kuvittelisin, että niin laillista ku vaikka 32-kanavaisen analogimikserin lainaaminen...

No basarin ainakin saa kohtuu hyvin triggerillä poimittua kun leikkaa siintä rumpumatskusta kaiken basarin perussävelen yläpuolella olevan materiaalin eq:lla pois ja triggaa sitten (Kt triggerissä on tätä varten sisäänrakennettu suodin). Niin ensin tietenkin sitä rumpuraitaa kopioidaan tarvittava määrä ja triggausraitoja ei ajeta kaiuttimista ulos.
Expanderilla (kompressori sopivilla asetuksilla) voi yrittää hakea suurempia voimakkuuseroja lyöntien välille. Muihin rumpuihin voi yrittää hakea jotain triggauskaistaa millä kuuluisi vain ko rumpu. Sitten äänitetään triggerin kullekkin rummulle tuottama materiaali midi-raidaksi ja sitten kanavakohtaisella viiveellä ja hiirellä iskut kohdalleen+mahdolliset ylimääräiset lyönnit pois.
Olen jättänyt yleensä jonkin verran alkuperäistä rummutusta lopulliseen versioon livesoittosoundin saamiseksi, mutta silloin pitää olla juuri noiden viiveiden kanssa tarkkana koska äänitysohjelmien viivekompensaatio ei välttämättä toimi oikein noiden triggereiden kanssa ja trigattu materiaali ei ole enää taimissa alkuperäisen materiaalin kanssa.
 
Niin ja jos alkuperäiseen äänitykseen on käytössä yksi stereoraita niin äänityksen voi tehdä myös niin että käyttää kahta monoraitaa eli mikseristä osa rummuista panoroidaan oikealle ja osa vasemmalle ja kummatkin kanavat äänitetään omalle raidalleen. Triggaaminen helpottuu huomattavasti kun vielä jakaa eri taajuusalueilla olevat soittimet fiksusti kanavien kesken.
 
Pellit olen laittanut ihan käsipelillä paikoilleen kun niitä ei nyt yleensä kokoajan hakata ja joskus ollaan tehty niinkin että rumpali ei soittanut niitä peltejä ollenkaan kun niisä kohdissa usein komppi meni ketuiksi. Tomit on ehkä pahimmat koska niille ei usein riitä omia mikkejä vaan ne tulee overheadeista. Jos tomit aikoo trigata niin niihin kannattaa laittaa ihan sikanaan demppiä kun sillä soundilla ei sitten ole mitään väliä kunhan siitä tulee lyhyt eikä semmoinen kumina kun ne huonot tomit nyt yleensä on.
 
Mukavia askarteluhetkiä:)
 
EDIT:
Niin varmaan aiheellista huomauttaa, että ohjeet on kirjoitettu ajatellen yhdistelmää Cubase SX+ Kt Drum trigger+ rumpusyna/sampleri-plugin. Drumagogissahan on vissiin samplet itsessään että se muuttaa hieman ainakin tuota viivejuttua (eli viivettä ei välttämättä tule). Mutta Kt Drum Trigger on ilmainen eli ei kun kokeilemaan.

^^Tuollaista sepustusta tässä vähän kaipailinkin. Tässä alkoikin jo usko vähän hiipumaan. Koitan tuossa joku päivä kun ehdin että miten saan homman käyntiin antamillasi neuvoilla! Tattis

Jos rummut on ajettu vain yhdelle raidalle ja huonoilla soundeilla, siihen on ainoana selityksenä sen kaltainen osaamattomuus, jota ei triggaamalla pelasteta.
 
Sellaista äänikorttia ei olekaan, jossa ei olisi kahta sisääntuloa (Line in - vasen ja oikea), ja kun toisen niistä käyttää bassariin, saa toiselle ihan siedettävät overheadsoundit snareineen kaikkineen, kun vähän viitsii viritellä rumpuja ja hakea mikille oikeaa paikkaa.
 
Mutta jos triggatut soundit ovat mielestänne ihan hyvä vaihtoehto, mikäs siinä sitten - pistäkää rumpali naksuttelemaan vaikka hiirellä jälkeenpäin ne rummut paikalleen pönttö kerrallaan, ensin bassari, sitten virveli, lopuksi tomit. Overhead-soundin saatte varmaan noista liveäänityksistänne leikkaamalla koko alapään pois.
 
Tulee ihan just yhtä hyvä, ja paljon nopeammin. ("Onko kiire vai tehdäänkö koneella?")
 
, ja sinulle joka meinasit laittaa että pestatkaa ammattimies äänityksiin ja miksauksiin, niin todettakoon että meidän tämän hetkinen budjetti ei riitä todellakaan siihen.
 
Nimimerkit hirvoksi ja PeteH eivät liene kovin kalliita, ja molemmat kaipaavat käsittääkseni äänitysduuneja, joissa näyttää kyntensä. Pienikin kalusto oikeissa käsissä on parempi kuin yhdistelmä kallista ohjelmaa ja olematonta osaamista.
 
Eikö se jo ole tullut selväksi, ettei ne ohjelmat oo mitään avaimia siihen äänitykseen?

ainoana selityksenä sen kaltainen osaamattomuus, jota ei triggaamalla pelasteta.
 
Pitääpi täysin paikkaansa. Yritetään kuitenkin loppuun saakka kun kerran tälle tielle lähdettiin.
 
Sellaista äänikorttia ei olekaan, jossa ei olisi kahta sisääntuloa (Line in - vasen ja oikea), ja kun toisen niistä käyttää bassariin, saa toiselle ihan siedettävät overheadsoundit snareineen kaikkineen, kun vähän viitsii viritellä rumpuja ja hakea mikille oikeaa paikkaa.
 
Tuo hoksattiin ihan itsekkin, mutta se kaatui siihen että emme yksinkertaisesti saaneet kahta raitaa syntymään(?). Mikseristä otetaan M-Audion Ozone härpäkkeeseen, josta koneelle. Sieltä takaa kyllä löytyy joku stereo plugi (tai sitten molempia inputteja,stereo ja instument,pitäis käyttää samaan aikaan). Mutta ei vaan niin ei.
 
pistäkää rumpali naksuttelemaan vaikka hiirellä jälkeenpäin ne rummut paikalleen pönttö kerrallaan
 
Meidän setti on hyvinkin blastipohjasta ja muutenkin rumpujen osalta teknistä räimettä, joten voin jo kuvitella rumpalin ilmeen kun se naputtelisi niitä kippojaan koneelle.
 
Eikö se jo ole tullut selväksi, ettei ne ohjelmat oo mitään avaimia siihen äänitykseen?
 
Kyllä tuo alkaa vähitellen kirkastumaan. Kuten jo aiemmin on tavaksi tullut niin hommat vedetään kantapään kautta.

en tiiä, kuvittelisin, että niin laillista ku vaikka 32-kanavaisen analogimikserin lainaaminen...
 
Olettaen, että lainataan koko kone, johon ohjelma on asennettu.
 
Jos lainaa asennuslevyt, niin pitää ostaa lisenssi useammalle koneelle.

Ozonehan on usb-interface, miksette vie audiota usb-väylää pitkin koneelle?
 
Näin on tehtykkin. Cubasesta laitettu molemmat audiot eri kanaville sun muuta, mutta vain toinen kanava näkyy.
 
Ollaan myös koitettu stereo plugilla left ja right siitä stereo inputista sisään, mutta ei sekään tunnu toimivan

siis se rumpuraita on sittenkin monoraita, eikä stereo... :) Jotta säästyis aikaa, niin kai ymmärsit että kahdella kanavalla tarkotettiin vasenta ja oikeaa kanavaa stereoparista?
 
Olettaen, että lainataan koko kone, johon ohjelma on asennettu.
juuri näin.. :)