Aihe: Puulajien erot ja muut rungon soundiin vaikuttavat seikat?
1
2kind
13.12.2005 09:59:21
Tämähän on ikuisuuskysymys, ja sangen usein muumioiden.netissä vatkattu, mutta pannaanpa ketju pystyyn kun en mitään kunnollista vanhaa äkkiseltäni löytänyt.
 
Tämän kelailu nyt lähti itselläni siitä, että olisi tarkoitus saada hankituksi 10" sopraanosnare, ja jotenkin alkoi vaivaamaan, että olen ollut aika lailla sellaisten ulkoa oppittujen fraasien kuin "vaahterassa on lämmin soundi" tai "koivu on hyvä rokkiin" varassa. Tajusin senkin, etten ole kauheasti aikaisemmin kiinnittänyt huomiota rungon paksuuteen, vaikka sekin on aika hemmetin olennainen asia.
 
Jotenkin omat kokemukset vaahterasta ovat olleet sen suuntaisia, ettei *keskihintainen* vaahterarumpu välttämättä toimi kovin laajalla virealueella, vaan se "oikea" vire pitää hakea ja pysyä siinä.
 
Poppelia hämmästelin Pearlin 10"X5" Firecracker -snaren kohdalla. Vaikka halpa hinta näkyi kaikkialla rummussa, sai tuosta viritettyä kokolailla käyttökelpoisia vireitä löysästä tiukkaan.
 
Kaiketi se on niin, että mitä paksumpi runko, sen korkeampi ääni ja enempi äänenpainetta? Mites puun ominaispaino/tiheys/huokoisuus/jne. vaikuttavat?
 
Saa laittaa niitä ehdotuksiakin, kun hakusessa olisi sopraanosnare, joka toimisi matalammillakin vireillä, ei tuottaisi kauhean kovaa ääntä, ja olisi vieläpä mieluummin kevyt (siis painaisi mahd vähän).
To see is not as easy as it seems to be.
Legatus
13.12.2005 18:07:57
Tämähän on ikuisuuskysymys, ja sangen usein muumioiden.netissä vatkattu, mutta pannaanpa ketju pystyyn kun en mitään kunnollista vanhaa äkkiseltäni löytänyt.
 
Tämän kelailu nyt lähti itselläni siitä, että olisi tarkoitus saada hankituksi 10" sopraanosnare, ja jotenkin alkoi vaivaamaan, että olen ollut aika lailla sellaisten ulkoa oppittujen fraasien kuin "vaahterassa on lämmin soundi" tai "koivu on hyvä rokkiin" varassa. Tajusin senkin, etten ole kauheasti aikaisemmin kiinnittänyt huomiota rungon paksuuteen, vaikka sekin on aika hemmetin olennainen asia.
 
Jotenkin omat kokemukset vaahterasta ovat olleet sen suuntaisia, ettei *keskihintainen* vaahterarumpu välttämättä toimi kovin laajalla virealueella, vaan se "oikea" vire pitää hakea ja pysyä siinä.
 
Poppelia hämmästelin Pearlin 10"X5" Firecracker -snaren kohdalla. Vaikka halpa hinta näkyi kaikkialla rummussa, sai tuosta viritettyä kokolailla käyttökelpoisia vireitä löysästä tiukkaan.
 
Kaiketi se on niin, että mitä paksumpi runko, sen korkeampi ääni ja enempi äänenpainetta? Mites puun ominaispaino/tiheys/huokoisuus/jne. vaikuttavat?
 
Saa laittaa niitä ehdotuksiakin, kun hakusessa olisi sopraanosnare, joka toimisi matalammillakin vireillä, ei tuottaisi kauhean kovaa ääntä, ja olisi vieläpä mieluummin kevyt (siis painaisi mahd vähän).

 
Kumut ja parhaimmat Tamat on ohut runkoisia. Kertoisko jotain??
Janne pentele!!!!!!!
hollmi-5
13.12.2005 18:42:04
Kumut ja parhaimmat Tamat on ohut runkoisia. Kertoisko jotain?? Kertoo aika vähän. Kovin paksuja runkoja ei ole enää millään valmistajalla. 80-luvulla tehtiin joitakin paksumpirunkoisia rumpuja. Ei ne ollenkaan olleet huonoja. Pankaa vaikka vanha Signature Sonori esiin ja koittakaa. Virveleissä käytetään menestyksellä montaakin eri runkoa koon, rungonpaksuuden ja materiaalin vaihdellessa. Toteutus ja käytettyjen materiaalien laadukkuus ratkaisee lopullisen soundin.
Mika Hollström
Legatus
13.12.2005 20:03:59
Kertoo aika vähän. Kovin paksuja runkoja ei ole enää millään valmistajalla. 80-luvulla tehtiin joitakin paksumpirunkoisia rumpuja. Ei ne ollenkaan olleet huonoja. Pankaa vaikka vanha Signature Sonori esiin ja koittakaa. Virveleissä käytetään menestyksellä montaakin eri runkoa koon, rungonpaksuuden ja materiaalin vaihdellessa. Toteutus ja käytettyjen materiaalien laadukkuus ratkaisee lopullisen soundin.
 
Lähinnä tarkoitin että parhaat rummut tehdään ohuella rungolla nii siinä kait se sitte on
paras soundi. Virvelit on kyllä yleensä jotai 4-8 mm.
Janne pentele!!!!!!!
Simbe
13.12.2005 20:12:14
Lähinnä tarkoitin että parhaat rummut tehdään ohuella rungolla nii siinä kait se sitte on
paras soundi. Virvelit on kyllä yleensä jotai 4-8 mm.

 
Mun mielestä Kumu ja Tama eivät ole parhaita rumpuja...
Rock 'n roll 'n blues 'n jazz, kiss my ass. Myytävänä Yamaha "Recording Custom" 9000 GA rumpusetti sekä LP practice conga!
LaKu
13.12.2005 20:16:37
Pearlin Reference virvelit on "20 ply" eli aika paksua tavaraa. Soundista en sitten tiedä...
Pearl Masterworks-setti tähtäimessä...
Legatus
13.12.2005 20:42:27
Mun mielestä Kumu ja Tama eivät ole parhaita rumpuja...
 
Se onkin sinun mielipide. Ja sanoin että parhaimmat Tamat en suinkaan kaikkia tarkoittanut. Ja tuskin olet testannut SC Mapleja tai SC PErf.jä vertaillen johonkin muihin yhtaikaa.
Janne pentele!!!!!!!
rbt
13.12.2005 20:58:23
Kyllähän paksuudet ja materiaalit vaikuttavat saundiin ja siihen vielä erilaisia kalvovalintoja sekaan. Siksipä pitääkin ostaa vähintää 10 erilaista virveliä, koska yhdestä ei välttämättä ole kaikkeen ja omaa makua on joskus kovinkin mahdoton miellyttää :)
hollmi-5
13.12.2005 21:16:14
Ja tuskin olet testannut SC Mapleja tai SC PErf.jä vertaillen johonkin muihin yhtaikaa. Minä olen. Hyviä rumpuja ne Tamat ovat. Niitä hyviä on sitten vielä paljon muitakin. Myös Kumun lisäksi. Kaikissa niissä hyvissä ei ole ihan ohuin runko.
Mika Hollström
Eukka
13.12.2005 22:43:34 (muokattu 13.12.2005 22:44:18)
tuolta löytyy rungon paksuudesta juutua:
 
http://www.kumu.fi/finnish/lehtiartikkelit_riffi1.html
 
vähä kun rullaat alas niin tulee otsikko "Rungon seinämän paksuus"
Jep jep.
Simbe
13.12.2005 23:20:27 (muokattu 14.12.2005 11:38:02)
tuolta löytyy rungon paksuudesta juutua:
 
http://www.kumu.fi/finnish/lehtiartikkelit_riffi1.html
 
vähä kun rullaat alas niin tulee otsikko "Rungon seinämän paksuus"

 
Tästäpä tuli mieleen lisäkysymys uudempien recording customien omistajille. Toivon tämän selventävän hieman reunaviisteisiin liittyvää mystiikkaa:
 
Katsokaapa tuosta riffin artikkelista kohta "rummun pyöreys" ja siinä kolme kuvaa.
-Mitä näistä tomienne reunaviisteet muistuttavat? Vertaillaan vähän:
 
Näissä 70 lukulaisissa RC kannuissa viiste muistuttaa hyvin paljon kuvaa 1. Mitenpä uudemmissa, modernemmeissa seteissä? 1983 ja eteenpäin? Y.E.S.S. kiinnikkeisissä?
 
Nämä matalapönttöiset koivukannut kuulostavat melko kiinteiltä. Ambassadorilla reilusti sointia ja mukava pyöreys, kireällä jatsimainen kuulas sointi. Nykyviisteissä kai sanotaan olevan enemmän atakkia terävyydestä johtuen, sointiakin kai enemmän? Koivurunko kuitenkin kompensoi mukavasti pyöreän viisteen atakin puutetta.
 
Kertokaapa viistekokemuksianne muutkin, topikkiin kun sopii hyvin
 
Rungon paksuus:
Runko on näissä ohuempi kuin vanhoissa Tour kannuissani, ehkä keskipaksuista nykymittapuulla. Lähikenttäsoundi on kyllä melko kopiseva, kauempana kuulostaakin sitten tulevan kuin eqtettuna PA:sta. Osittain mahonkiset ja paksumpirunkoiset Tourit samoissa koissa kuulostivat hieman tummemmilta, soinnin määrä hitusen pienempi. Syvillä kannuilla olevat tourit taas enemmän atakkipainotteisilta.
 
Syväkannuisissa toureissa oli terävä viiste, matalissa vanhanaikainen pyöreä. Eroja soundissa tietty kuivuus syvemmissä. Lisäksi kapulan alla tuntui enemmän myötöä ja hevimäistä jykevyyttä. Matalat ovat aivan vähän kumipallomaisemmat tuntumaltaan.
 
Ohuen ja paksun rungon eroina pääosin pitäisin sitä, että ohuessa se lähikenttäsoundi soittajalle on hyvä, paksuimmat kehittävät sen pyöreän soundin vasta yleisölle. Isompi ero on kalvoilla ja puulajilla/rakenteella.
 
Hieno poikkeus on pieni ohutrunkoinen setti, 18, 12, 14 joka on viritetty erittäin soivaksi. Sellainen kantaa ihan hullun lailla keskikokoisessa pubissa. Varsinkin basari.
Rock 'n roll 'n blues 'n jazz, kiss my ass. Myytävänä Yamaha "Recording Custom" 9000 GA rumpusetti sekä LP practice conga!
Bobana
14.12.2005 08:25:50 (muokattu 14.12.2005 08:26:31)
tuolta löytyy rungon paksuudesta juutua:
 
http://www.kumu.fi/finnish/lehtiartikkelit_riffi1.html
 
vähä kun rullaat alas niin tulee otsikko "Rungon seinämän paksuus"

 
Himpura!!!
No eipä ole tuollaistakaan tullut mieleen että snare-ständin kynsien kiinnityksen kireydelläkin on vaikutusta snaren sointiin. Täytyypä het kokeilla.
 
Sitä vissiin jotenkin leipääntyy vuosien saatossa kun ei osaa tommosiakaan ajatella.
 
EDIT: Typo....
Sex, choppers and rock´n roll!!!
Mikko/DE
14.12.2005 12:59:17
 
 

Kertokaapa viistekokemuksianne muutkin, topikkiin kun sopii hyvin

Mun YMC Definitive setissä noi reunaviisteet on 60 astetta normaalin 45 asteen sijaan, ja toimii hyvin. Ilmeisesti tuon viisteen pitäis olla jollain tavalla vintage soundia tavoitteleva, mutta ihan modernilla rokki/hevi-virityksellä noi kannut soi loistavasti. Basarissa toimii perus ps3 ilman fyllejä, snaressa ambassadorit, tomeissa coated Emperor/clear ambassador(G2coated toimii kans, tosin ne soundaa huonolta mutta kestää kauan). Etutomi snarestandissa. yms. yms.
Puu on halpaa vaahteraa ja rungot on ohuet(6ply), myös basari. Valehtelematta parhaat kannut joilla olen soittanut, tosin muut kannut joilla olen soittanut ovat yleensä olleet jonkun muun, ja inhoan muiden virittämiä rumpuja :)
 
Saksaan voisi hankkia Sonorin Delite setin, ettei tartte kuskailla settejä itämeren yli(on näillä budjeteilla hiukan kallista).
Niskamies
14.12.2005 15:41:13
Minä olen. Hyviä rumpuja ne Tamat ovat. Niitä hyviä on sitten vielä paljon muitakin. Myös Kumun lisäksi. Kaikissa niissä hyvissä ei ole ihan ohuin runko.
 
Tuli mieleen noista puumateriaaleista ja runkojen paksuuksista, että onko jokin syy sille että ainakin Tamalla koivurummut ovat jonkinverran paksumpia kuin vaahterarummut?
Legatus
14.12.2005 16:29:28
Tuli mieleen noista puumateriaaleista ja runkojen paksuuksista, että onko jokin syy sille että ainakin Tamalla koivurummut ovat jonkinverran paksumpia kuin vaahterarummut?
 
Veikkaan kestävyyssyystä.
Janne pentele!!!!!!!
Simbe
14.12.2005 16:45:17 (muokattu 14.12.2005 18:48:21)
Tuli mieleen noista puumateriaaleista ja runkojen paksuuksista, että onko jokin syy sille että ainakin Tamalla koivurummut ovat jonkinverran paksumpia kuin vaahterarummut?
 
Olikos ne vaahteraiset 5mm? Kumu-Pekka selitteli runkojen ohentamisuudistuksen aikaan, että piti vaihtaa lugitkin hi tension malleihin, kun ne erilliset ois taivuttanu ohutta runkoa liikaa. Vahvikerengas kun ei siinä suunnassa paljoa sitten auta.
 
Siksi siis kumut ja recording customit (vaikkeivät niin ohuet olekaan) ovat high tension lugeilla? Performereissa paksuus ei niitä sitten vaadi? Onko se sitten niin, että se koivu ei olisikaan ihan yhtä vääntöjäykkää kuin vaahtera?
Tai sitten kyse on jostain ihan muusta, performerien hinta on maplea reilusti halvempi. Ohuen viilun teko ja liimailu maksaa enemmän, lisääntynyt käsityö tuo hintaa? Kestävyyskommentti voi olla lähellä totuutta. Nähdäkseni nuo kaksi settiä ovat hieman eri ostajakunnalle, performerin ollessa enemmän rundikannuttajien mallisto. Vrt. Yamahan RTC 90-luvulla vs. 9000.
 
Taas poikkeuksia:
Muistelisin jopa soitelleeni jollain premierin koivusetillä, missä ei ollut mitään vahvikerenkaita ja runko oli tosi ohut. Niin ja lugit erilliset (tosin aika isot, oisko ollut genista?). Parempaa koivua? Soinnissa ei ollut mitään vikaa, hyvä lähikenttäsoundi.
 
Puu ei ole ihan ominta alaa, joten joku voisi heittää taas faktaa näistä laadukkaamman luokan puutuotteiden ominaisuuksista.
Rock 'n roll 'n blues 'n jazz, kiss my ass. Myytävänä Yamaha "Recording Custom" 9000 GA rumpusetti sekä LP practice conga!
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)