Aihe: Mega vs. Giga
1 2
The Player Of Key Notes
10.12.2005 14:31:43
Kertokaas tietävämmät miksi esim. softapianot ovat kooltaan gigatavuja ja vaikkapa Jammun P-250 koko rommi kymmenissä megoissa? Eikö mega olekaan mega softassa ja raudassa? Miksei markkinoille tuoda Synthogy Ivory-merkkistä digipianoa, jossa ois 40 Gig-kokoinen be all/end all killer mother of them all pianosoundi?
JPQ
10.12.2005 14:49:42
 
 
Kertokaas tietävämmät miksi esim. softapianot ovat kooltaan gigatavuja ja vaikkapa Jammun P-250 koko rommi kymmenissä megoissa? Eikö mega olekaan mega softassa ja raudassa? Miksei markkinoille tuoda Synthogy Ivory-merkkistä digipianoa, jossa ois 40 Gig-kokoinen be all/end all killer mother of them all pianosoundi?
 
Raudassa ongelmana muisti johon samplet talletaan pysyvästi maksaa pirusti siis suhteessa. Tämä on ymmärtääkseni syy.
musamies
10.12.2005 19:51:45
Raudassa ongelmana muisti johon samplet talletaan pysyvästi maksaa pirusti siis suhteessa. Tämä on ymmärtääkseni syy.
 
Ei maksa jos se rauta on PC-rautaa, jolle on markkinoilla sen verta kysyntää ja tuotanto niin laajaa ja tehokasta, että hintakilpailu pitää hinnat kuluttajaystävällisenä.
 
Jos voi kerta käyttää gigakokoluokkaa olevia sampleja kohtuuhintaa megakokoluokan sijaan, niin mikäpä jottei.
 
PS: Eilen palveli jälleen ihan riittävän hyvin omakasaama musa PC pikkujoulukeikalla.
JPQ
10.12.2005 20:15:23
 
 
Ei maksa jos se rauta on PC-rautaa, jolle on markkinoilla sen verta kysyntää ja tuotanto niin laajaa ja tehokasta, että hintakilpailu pitää hinnat kuluttajaystävällisenä.
 
Jos voi kerta käyttää gigakokoluokkaa olevia sampleja kohtuuhintaa megakokoluokan sijaan, niin mikäpä jottei.
 
PS: Eilen palveli jälleen ihan riittävän hyvin omakasaama musa PC pikkujoulukeikalla.

 
Tarkoitan siis että tietokoneen muisti on RAMia ja synan samplemuisti on usein ROMia tai vähintäänkin FlashROMia kait jotka maksaa enempi. Ja aina ollut että erikois rauta maksaa enempi.
musamies
10.12.2005 20:29:18
Tarkoitan siis että tietokoneen muisti on RAMia ja synan samplemuisti on usein ROMia tai vähintäänkin FlashROMia kait jotka maksaa enempi. Ja aina ollut että erikois rauta maksaa enempi.
 
Mulla on sellainen käsitys, että syna tai digitaalipiano voidaan tehdä myös PC-raudalla, mutta pahin pullonkaula siinä on tällä hetkellä enemmän softissa kuin raudassa. Pitäisi yhtä nappia painamalla olla käyttövalmiina ilman ylimääräistä hiirellä tai muullakaan häksättimellä klikkailua ja viimekerralla käytössä olleisiin asetuksiin pitäisi voida palata muitta mutkitta, mutta eiköhän tähän pikkuhiljaa päästä.
_mane
10.12.2005 21:27:17
 
 
Ja PC=epäluotettavuus IMHO.
Niinkö luulet?
musamies
10.12.2005 21:53:51
Ja PC=epäluotettavuus IMHO.
 
Ei vaan PC=personal computer=käyttäjän tai käyttäjien aikaansaama epäluotettavuus.
 
Jos PC:n kiintolevyn sisältöä ei muuteta ja pidetään huolta, että kone jäähtyy kunnolla, puhaltimet ja muut jäähdyttimet toimii, niin kyllä se aika luotettava on.
samulijp
11.12.2005 00:17:33 (muokattu 11.12.2005 00:17:49)
niin kyllä se aika luotettava on.
 
Niin, aika...
"Kaikki muu paitsi musiikki on turhaa" Mnet
JPQ
11.12.2005 00:38:23
 
 
Niin, aika...
 
Ongelmat vähenee jos on prossukortilla kuten mulla ja emonlaatikko ruskeaa aaltopahvia. Tosin tuo on kyllä MicroATX muttei PC...
 
Tokihan pc rautaan pohjaava digipiano onnistuisi varmaankin kun
dts-ääniprossukin pohjaa siihen....
The Player Of Key Notes
11.12.2005 02:50:26
Se on kuulkaas poliittisesta tahosta kiinni ettemme näe näitä huippu(softa)sampleja digipianoissa. Eipä ostais tyypit muutamaan vuoteen uutta pianoa jos edes nykyinen state of the art piano sound (mikä ja kenen tekemä se lieneekin, mieltymykset vaihtelevat)pantais stagekäyttöön tarkoitetuun soittimeen. Eli firmat ovat olemassa tehdäkseen rahaa ja me kiipparistit seuraamme kehitystä come what may. Ei digipianoihin asenneta parhaista olemassaolevia pianosoundeja koska firmoilla on erityyppisiä vermeitä myytävä tietyille ostajaryhmille. Esim. Yamahan paras pianosample löytyy jonkun Jammun säestysdigipianon rommista ruhtinaalliseen hintaan.
 
Suurelle yleisölle ei koskaan anneta kohtuuhintaista vaihtoehtoa huippupianosoundin hankintaan. Kiipparien soittajia on vähemmän kuin kitaristeja: tämä näkyy selvästi valmistajien kiipparitarjonnassa. Bändin kitaristi tulee toimeen edelleen sillä vanhalla vintagejutullaan kun taas pianomies päivittää kaloustoaan NAMM-festarien mukaan.
 
Sillä sipuli ja toodle-oo vaan!
 
The
musamies
11.12.2005 11:51:20
Se on kuulkaas poliittisesta tahosta kiinni ettemme näe näitä huippu(softa)sampleja digipianoissa. Eipä ostais tyypit muutamaan vuoteen uutta pianoa jos edes nykyinen state of the art piano sound (mikä ja kenen tekemä se lieneekin, mieltymykset vaihtelevat)pantais stagekäyttöön tarkoitetuun soittimeen.
 
En olisi ihan varma tuosta sillä voivathan käyttäjät haluta muuten vaan erilaisia saundeja. Tuolla ajattelutavalla ei olisi kannattanut tehdä hyviä akustisiakaan pianoja, vaan niistä olisi pitänyt tehdä tahallaan huonoja.
 
Suurelle yleisölle ei koskaan anneta kohtuuhintaista vaihtoehtoa huippupianosoundin hankintaan.
 
Olen sitä mieltä, että kohtuuhintainen vaihtoehto on tälläkin hetkellä olemassa softien muodossa. Koneiden ja musasoftien kenttäkelpoisuudessa on vielä toivomisen varaa, mutta eiköhän asia kehity kun ihmiset entistä enemmän kuljettavat mukana jonkinlaista pientä tietokonetta.
 
Naapuri esitteli kommunikaattoriin hankkimaansa karttasoftaa. Sekin olisi parikymmentä vuotta sitten ollut yhtä ihmeellinen kuin Ritari Ässän auto.
 
Tuosta ostamisesta tuli mieleen, että meikäläinen ei ostanut minkäänlaista digisoittohärveliä ennenkuin tuli softat vaan ennen softia vetelin aika pitkälle Rhodesilla ja Hammondilla.
N_Bates
11.12.2005 13:42:37
 
 
Kuinka moni haluaa digitaalipianoonsa kovalevyn? Entäpä läjän tuulettimia huutamaan, ettei prosessori sula? Ja se luotettavuus on edelleen ihan eri luokkaa tommosessa alusta loppuun huolellisesti suunnitellussa digitaalilaitteessa, kuin epämääräisissä halpispalikoista kasatussa kotitietokoneessa. Pc-rauta on yhteensopivaa vain teoriassa, kuten valitettavan usein joudumme toteamaan. Mä en ainakaan tykkäis jos pianon käyttöliittymään jouduttais lisäämään näppäimet CTRL+ALT+DEL.
 
Ja tosiaan ne tietokoneessa olevat halvat ram-muistipalikat ei sovellu tuohon samplejen pysyvään tallennukseen, koska se tieto ei säily siellä palikalla kovinkaan pitkään, jos sitä ei kirjoitella sinne uudelleen vähän väliä.
 
Ja onko se soundi niin käsittämättömän paljon parempi gigatavujen samplauksella? Mä vähän luulen että toi tuulettimien yms kanssa hajoilu ja kaatuileva digitaalipiano on peruskäyttäjälle isompi asia kuin se pieni parannus soundissa. Me tietokoneiden kanssa vuosikaudet aamusta iltaan ja illasta aamuun touhunneet ollaan sitten asia erikseen, mutta meitä varten onkin softat tietokoneelle.
Omistan virallisesti semi-pron bassovahvistimen!
JPQ
11.12.2005 13:59:24
 
 
Kuinka moni haluaa digitaalipianoonsa kovalevyn? Entäpä läjän tuulettimia huutamaan, ettei prosessori sula? Ja se luotettavuus on edelleen ihan eri luokkaa tommosessa alusta loppuun huolellisesti suunnitellussa digitaalilaitteessa, kuin epämääräisissä halpispalikoista kasatussa kotitietokoneessa. Pc-rauta on yhteensopivaa vain teoriassa, kuten valitettavan usein joudumme toteamaan. Mä en ainakaan tykkäis jos pianon käyttöliittymään jouduttais lisäämään näppäimet CTRL+ALT+DEL.
 
Ja tosiaan ne tietokoneessa olevat halvat ram-muistipalikat ei sovellu tuohon samplejen pysyvään tallennukseen, koska se tieto ei säily siellä palikalla kovinkaan pitkään, jos sitä ei kirjoitella sinne uudelleen vähän väliä.
 
Ja onko se soundi niin käsittämättömän paljon parempi gigatavujen samplauksella? Mä vähän luulen että toi tuulettimien yms kanssa hajoilu ja kaatuileva digitaalipiano on peruskäyttäjälle isompi asia kuin se pieni parannus soundissa. Me tietokoneiden kanssa vuosikaudet aamusta iltaan ja illasta aamuun touhunneet ollaan sitten asia erikseen, mutta meitä varten onkin softat tietokoneelle.

 
On se soundi valtaisasti varmasti parempi mutta toisaalta nuo pointtisi perustelee hyvin toiseksi ne jotka haluaa oikeasti tosi hyvä piano äänen hankkii vaikkapa steinwayn ja mikittää sen. Ja olen kyllä huomannut ettei aina se sampleromin koko sano mitään.
PS. on markkinatalous pointissakin on kyllä vähän perää.
musamies
11.12.2005 15:42:52
Kuinka moni haluaa digitaalipianoonsa kovalevyn? Entäpä läjän tuulettimia huutamaan, ettei prosessori sula? Ja se luotettavuus on edelleen ihan eri luokkaa tommosessa alusta loppuun huolellisesti suunnitellussa digitaalilaitteessa, kuin epämääräisissä halpispalikoista kasatussa kotitietokoneessa.
 
Aikaisemmat työtehtävät ATK-asiantuntijana ja tietokonealan yrittäjänä ovat luoneet luottamusta PC-rautaan. Eli koska kyseinen rauta palvelee hyvin tärkeämmissäkin käyttötarkoituksissa, on se samoin periaattein toimien mahdollista laittaa palvelemaan hyvin myös musiikkikäytössä.
 
Pc-rauta on yhteensopivaa vain teoriassa, kuten valitettavan usein joudumme toteamaan. Mä en ainakaan tykkäis jos pianon käyttöliittymään jouduttais lisäämään näppäimet CTRL+ALT+DEL.
 
En mä ainakaan keikkakäytössä mitään tuollaista painele, vaan koskettimiston koskettimia normaaliin tapaan.
 
Minua ärsyttää noissa tavanomaisissa digikosketinsoittimissa kun ne on liian persoonattomia, hankalasti räätälöitävissä käyttäjän tarpeisiin ja kalliita. Tietokone tulee halvemmaksi koska se on olemassa muutenkin.
 
Sensijaan PC pohjaisella tsysteemilläni voin muitta mutkitta mukauttaa käytössä olevat saundit oman näköisikseni. Tässä vaikka malliksi kyhäämäni tarkoitushakuisesti hieman epäkaupallisen kuuloinen urkusaundi:
http://www.asikkalalainen.net/musa/tuonnetaaksemetsamaan.mp3
 
Mahdollisuudet saundin muunteluun ovat lähes rajattomat.
N_Bates
11.12.2005 16:24:39
 
 
Sensijaan PC pohjaisella tsysteemilläni voin muitta mutkitta mukauttaa käytössä olevat saundit oman näköisikseni. Tässä vaikka malliksi kyhäämäni tarkoitushakuisesti hieman epäkaupallisen kuuloinen urkusaundi:
http://www.asikkalalainen.net/musa/tuonnetaaksemetsamaan.mp3
 
Mahdollisuudet saundin muunteluun ovat lähes rajattomat.

 
Niin, kuten sanoin niin meitä enemmän koneiden kanssa säätäneitä varten on jo olemassa noi kaikki softajutut monipuolisine mahdollisuuksineen. Mutta väittäisin että se iso massa, joka noita pianoja ostaa, haluaa mielummin sen simppelin ja varmatoimisen perusvekottimen.
 
Itsekkin omistan tällä hetkellä vain midikoskettimiston, joten kaikki soundit tulee tietokoneelta. Tosin digitaalinen piano on hankinnassa juurikin sen takia etten jaksaisi joka kerta bootata toiseen käyttöjärjestelmään ja käynnistellä softia ja vedellä piuhoja eestaas soittaakseni hetken pianoa. Aika näyttää tuleeko jatkossa soitettua laitteen omilla soundeilla vai vedettyä koneelta softapianon kanssa. Epäilen kyllä vahvasti että esim yamahan stagepianojen pianosoundit on ihan riittävän hyvät eikä tietokonetta tule niin paljoa käytettyä.
 
Ja todennäköisesti säkin käyttäisit edelleen sitä sun tietokonepohjaista systeemiä, vaikka markkinoille tulisi supergigasamplattu digitaalipiano. Siitä pianosoundistahan tässä oli kyse, eikä niinkään monipuolisista muuntelumahdollisuuksista.
Omistan virallisesti semi-pron bassovahvistimen!
musamies
11.12.2005 16:45:17
Ja todennäköisesti säkin käyttäisit edelleen sitä sun tietokonepohjaista systeemiä, vaikka markkinoille tulisi supergigasamplattu digitaalipiano. Siitä pianosoundistahan tässä oli kyse, eikä niinkään monipuolisista muuntelumahdollisuuksista.
 
Muuten sellainen supergigasamplattu keikkapiano voisi vaikka kiinnostaakin, mutta todennäköisesti sen hinta ei hymyilyttäisi meikäläistä kun ei hymyilytä nykyistenkään keikkapianojen hinta.
_mane
11.12.2005 23:13:07 (muokattu 11.12.2005 23:16:07)
 
 
Muuten sellainen supergigasamplattu keikkapiano voisi vaikka kiinnostaakin, mutta todennäköisesti sen hinta ei hymyilyttäisi meikäläistä...
 
Ja tuolla hinnalla minä hommaisin jo flyygelin ja sille roudarin. :)
Niinkö luulet?
krushing
12.12.2005 09:32:48
 
 
Mä tykkään edelleen ehkä eniten Ensoniq EPS16+:n pianosta yleiskäytössä, kokoa taitaa olla hurjat 1mb.
 
Onhan se tietty hienoa että jokainen sample soi kolme minuuttia (tms), mutta veikkaisin että ne hyödyllisyyden rajat on ajat sitten ylitetty noiden nykyisten samplekirjastojen suhteen - jollei nyt sitten tee jotain superherkkää dynamiikkaa vaativaa pianoteosta, mutta tämmöisessä tilanteessakin varmaan sitten päätyis helpommin oikean flyygelin/pianon ääreen. Optimoinnista (tai sen puutteesta) tässä on pitkälti kyse - nykyisellä kovalevyjen ja muistimäärien kehityksellä moista hommaa ei enää kovin innokkaasti tehdä, Työasemissa tehdään, siinä se isoin ero.
JPQ
12.12.2005 12:27:10
 
 
Mä tykkään edelleen ehkä eniten Ensoniq EPS16+:n pianosta yleiskäytössä, kokoa taitaa olla hurjat 1mb.
 
Onhan se tietty hienoa että jokainen sample soi kolme minuuttia (tms), mutta veikkaisin että ne hyödyllisyyden rajat on ajat sitten ylitetty noiden nykyisten samplekirjastojen suhteen - jollei nyt sitten tee jotain superherkkää dynamiikkaa vaativaa pianoteosta, mutta tämmöisessä tilanteessakin varmaan sitten päätyis helpommin oikean flyygelin/pianon ääreen. Optimoinnista (tai sen puutteesta) tässä on pitkälti kyse - nykyisellä kovalevyjen ja muistimäärien kehityksellä moista hommaa ei enää kovin innokkaasti tehdä, Työasemissa tehdään, siinä se isoin ero.

 
Lisäksi nykyajan samplet tuntuu huolimattomilta... ja kappas toinen
vanhan syna/sampleri pianon ystävä.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)