Juice 19.07.2003 22:53:59 (muokattu 19.07.2003 22:59:40) | |
---|
Eli olen edelleen ostamassa laululle akustiselle kotiäänityksiä varten yleismikkiä. (Käytössä on tietokone joka sisältää mm. SB live:n ja Cool Edit 2.0:n.) Hintaluokka on se 200-250, mutta olen valmis maksamaan enemmänkin jos rahalle saa vastinetta. Kahmasin tässä illanmittaa suurinpiirtein kaikki tämän paikan mikkejä koskevat keskustelut. Olen lisäksi kuunnellut Mnetin konkkamikkitestiCD:tä ja lukenut jonkinverran muualta netistä mielipiteitä. Kaikenkaikkiaan on alkanut muodostua sellainen tuntuma, että esim. Röde NT1:n kohdalla rahat eivät mene kovin hukkaan. Toisaalta jotkut/joku ovat vankasti sitä mieltä että, Behringer B 1 on kova sana ainakin hintansa puolesta. AKG:t eivät välttämättä miellytä, enkä ainakaan henkilökohtaisesti pidä C1000S:stä. Sitten pakkaa sekoittavat vielä nämä Audio Technica ja Oktava:n mallit, onko näistä kilpailijoiksi? Aloin miettimään myös tätä stereohommaa ja myöskin tilantuntua mitä vissiin kahdella mikillä saa esim. kitaran äänityksessä? Eli missä tilanteissa on järkevää ostaa pari? Pari ilmeisesti koostuu yleensä pienikalvoisista ja yleismikiksi paras isokalvoinen? Katsoin Helsingin Musiikin kotisivuilta tälläistä: Röde NT1A 245e Röde NT2 390e Röde NT3 210e Röde NT1000 275e Röde NT4 399e Röde NT5 333e Mitä eroa näillä mikeillä on käytännössä(ainakaan hinnat eivät mene loogisesti) eli mikä olisi minun kriteereille? "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
kivi 19.07.2003 23:16:07 (muokattu 19.07.2003 23:17:45) | |
---|
Identtinen pari on mun mielestäni tarpeellinen ainoastaan overheadeissa ja stereoäänityksissä elikkäs tilamikkinä. Sun asemassasi ostaisin yhden hyväsoundisen ison konkan (vaikka Behringer B1 tai mieluummin Studio Projects B1, tai vaikka TSM MT87), ja yhden dynaamisen (vaikkapa SM57), ja sitten putkietuasteen, vaikkapa Artin tai vastaavan, tai ehkä mieluummin stereo-putkietusen; halvimmillaan vaikka (mainettaan paremman) Behringerin T1953 tube ultragainin, että saat konkalle phantomia ja äänikorttiin kamaa linjatasolla, käyttämättä sen (Liven surullisen?kuuluisaa) omaa mikrofonietusta. Sitten myöhemmin voi ostaa pienikalvoisen konkkamikkiparin, jos tarvitsee ja aikoo tehdä bändi- ja tilaäänityksiä. Tärkeämpää mun mielestä kumminkin on oppia ja voida hyödyntää sekä konkkien että dynaamisten soundeja ja ominaisuuksia, molemmilla kun on omat hyvät puolensa, eivätkä oo keskenään vaihdettavia. |
Juice 20.07.2003 13:53:05 | |
---|
Sun asemassasi ostaisin yhden hyväsoundisen ison konkan (vaikka Behringer B1 tai mieluummin Studio Projects B1, tai vaikka TSM MT87), ja yhden dynaamisen (vaikkapa SM57), ja sitten putkietuasteen, vaikkapa Artin tai vastaavan, tai ehkä mieluummin stereo-putkietusen; halvimmillaan vaikka (mainettaan paremman) Behringerin T1953 tube ultragainin, että saat konkalle phantomia ja äänikorttiin kamaa linjatasolla, käyttämättä sen (Liven surullisen?kuuluisaa) omaa mikrofonietusta. Kiitos! Eli.. siis tarkoitat tällä kahden eri mikin ostolla ilmeisesti sitä, että oppisi käyttämään konkkaa ja dynaamista eri tilanteissa(eikä parina)? Itsekö et pidä noista Rödeistä? Tai siis nuoko ovat mitä suositat tuossa hintaluokassa? Olen jonkun verran äänittänyt mic-liitännän kautta, eikä se minusta niin hirveää ole mitä täältä on saanut käsityksen, mutta ei ole tietystikään vertailupohjaa. En kyllä pian uskalla ostaa tuota Behringeriä, on saanut sellaisen käsityksen, että se on lottoamista. Olisiko muita suosituksia ja onko tämä stereo sitä tulevaisuutta silmälläpitäen? "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
askomiko 20.07.2003 13:53:07 (muokattu 20.07.2003 13:54:55) | |
---|
Katsoin Helsingin Musiikin kotisivuilta tälläistä: Röde NT1A 245e Röde NT2 390e Röde NT3 210e Röde NT1000 275e Röde NT4 399e Röde NT5 333e Mitä eroa näillä mikeillä on käytännössä(ainakaan hinnat eivät mene loogisesti) eli mikä olisi minun kriteereille? NT1A on uusittu versio NT1:stä, tuossa uudessa on ainakin reilusti pienempi kohina ja metallinen runko eli sopii kosmeettisesti muiden Rodejen kanssa yhteen. Ja onhan se komeampi kuin se vanha muovinen.. :) NT2 on ns. luksusmalli, vaihdettavat suuntakuviot ja leikkurit mukana. NT3 on se käteen sopiva puikkomikki. Ihan jees vaikkapa laululle ja silleen. NT1000 on taas isokalvoinen, saanut aika hyvin kehuja sekin. Sama mikki kuin NTK, NTK vain on putken kera. Ja NTK:tahan on kehuttu vielä enemmän. NT4 on kaksi pienikalvoista puikkoa. Myydään siis vain pareina, iso kuljetuslaukku tulee kans. :) NT5 on stereomikki, sama kuin NT4-mikkien kapselit niitattuna samaan runkoon 90 asteen kulmaan. Vinkeän näköinen. Ja toimii myös patterilla, toisin kuin NT4:t. Eli varsin sopiva liikkuviin äänityksiin. Vaikkapa minidiscille keikalta. Melko huomaamaton bootleg. :) Katso hintojen osalta myös www.stpaulssound.fi Edit: höh, samat hinnat. Luulin että Helsingin kauppa on kallis. |
Juice 20.07.2003 14:03:24 (muokattu 20.07.2003 14:04:54) | |
---|
Kiitos sinullekin :) Kysynpä aivan ekaksi, että onko sulla mielessä jotakin merkkiä/mallia mitä itse suosittaisit yleismikiksi? En tiiä kun katsoo noita hintoja, niin onko mitään järkeä ostaa tuota NT1A:ta kun NT1000 on 30 erkkiä kalliimpi. Eikös niillä kuitenkin suurinpiirtein sama käyttötarkoitus ole(isokalvoisia). Mitäs tämä putki sitten tekee? "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
askomiko 20.07.2003 14:53:43 (muokattu 20.07.2003 14:58:16) | |
---|
|
Juice 20.07.2003 15:53:38 | |
---|
En lukenut aivan läpikotaisin tuota artikkelia, mutta alkaa kaikenkaikkiaan pikkuhiljaa vaaka kallistua tuon NT1000:n puoleen. En tosin vieläkään ymmärrä täysin mitä käytännön eroa tuohon NT1(A):een on. Onkohan muuten tuossa Neumann TLM 103:ssa putkea kun ainakin saundi on jotenkin pehmeä/lämmin(?). Niin.. tai jos sitten tosiaan ostais tuon 57 ja aivan erillisen instrumenttimikin..(?) tai sitten steroparin tai...:) Sitten vielä se etuaste jostakin ilmeisesti. "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
kivi 20.07.2003 16:27:42 | |
---|
tarkoitat tällä kahden eri mikin ostolla ilmeisesti sitä, että oppisi käyttämään konkkaa ja dynaamista eri tilanteissa(eikä parina)? no vaikka samassakin tilanteessa, ja vaikka parinakin, mutta ei stereokuvan vasempana ja oikeana, vaan vaikkapa jykevyys/ilmavuus tai lähellä/kaukana -asteikoilla. Itsekö et pidä noista Rödeistä? Tai siis nuoko ovat mitä suositat tuossa hintaluokassa? Suosittelin lähinnä noin 100 euron konkkamikkejä, koska niillä pääsee hyvin alkuun erittäin kohtuuhintaan, ja rahaa riittä hyvään dynaamiseen, ja mikkietuseenkin:-) Tosin, nyt kävin tarkistamassa hinnat, ja Röden NT1 ei kyllä oo nykyään enää kuin kolmisenkymmentä euroa Behringer B1:tä kalliimpi; ehkä ostaisin sitten Röden. Mieluiten ehkä ostaisin Studio Projectsin noista. Hyviä ovat kaikki. |
Juice 20.07.2003 17:06:36 (muokattu 20.07.2003 17:13:34) | |
---|
no vaikka samassakin tilanteessa Siis tarkotin sitä myös :) Osaatko sinä Kivi sanoa mikä ero tuolla NT1000 on tuohon NT1:een verrattuna? Netistä ei näytä noita SP:itäkään muuten löytyvän. Mitä nuo etuset maksaa uutena/käytettynä, olisiko muita merkkejä kuin tuo Behringer jota en pian uskalla ostaa(?) :) "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
kivi 20.07.2003 17:28:42 | |
---|
Osaatko sinä Kivi sanoa mikä ero tuolla NT1000 on tuohon NT1:een verrattuna En osaa, kun ei oo NT1000:sta omaa kokemusta, sori. Eikä Röden sivuilta löytynyt käyriäkään, ei ainakaan heti kättelyssä - niistä on helppo lukea tärkeimmät erot; vain tieto äänen luonteesta jää puuttumaan;-) NT1 Specifications Capsule: Externally polarised 25mm (1") condenser Active Electronics: JFET impedance converter with bipolar output buffer Pickup Pattern: Cardioid Frequency response: 20 Hz-20 kHz Output Impedance: 40 Sensitivity: -34dB re 1volt/pascal (20mv @ 94dB SPL) +/-2dB Equivalent Noise: 115 dB (per IEC268-15) NT1000 Specifications Capsule: Externally polarised 1" pressure-gradient condenser Active Electronics: Unity-gain closed-loop impedance converter; JFET input with bipolar buffering Polar Pattern: Cardioid Frequency Response: 20Hz - 20kHz (+/-6dB) Output Impedance: 100 ohms (50 ohms per leg) Sensitivity: -36dB re 1V/Pa (16mV @ 94dB SPL) +/-1dB Equivalent Noise: 6dB SPL (A-weighted per IEC268-15) +/-1dB Maximum Output: +13dBu (@ 1kHz, 1% THD into 1k( load) Dynamic Range: > 134dB (A-weighted, per IEC268-15) Maximum SPL: > 140dB SPL (@ 1kHz, 1% THD into 1k( load) Signal/Noise Ratio: > 88dB (A-weighted, per IEC268-15) Power Requirements: 6mA @ P48 (35V - 53V) Packed Weight: 882 gm (Mic only 682 gm) Mitä nuo etuset maksaa uutena/käytettynä, olisiko muita merkkejä kuin tuo Behringer jota en pian uskalla ostaa Art Tube MP on halpa ja jonnii verran parempi kuin samanhintainen Dbx minipre. Oma valintani on ollut Art Tube-pac joka ei oo ihan halpa, mutta sisältää hyvän optisen kompressorin. Focusritellä on hyviä ja kohtuuedullisiakin, samoin halvimmatkin Joe Meekit on hyviä mutta värittävät - riippuu makuasioista, onko se hyvä vai paha. Hm. Kyllä mä uskaltaisin Behringerin ostaa SB Liven tasoa parantamaan, ostaisin muita sitten seuraavassa vaiheessa. Putkista on sisääntulossa ihan selkeää hyötyä, kun jatkotyö tapahtuu digitaalisessa muodossa. |
Juice 20.07.2003 17:43:21 | |
---|
Kiitos. Näitä kysymyksiä kyllä riittäisi..:) Siis oliko nuo kaikki (stereo?)etuset nyt putkella vai vain tuo behringer? Mietin tässä, että eikös se kasettidekin yms. esivahvistin aja saman asian, ilmeisesti vain huonompi(?). En tiedä.. 500 erkillä ehkä sais varmaan tuon paketin missä olis Röden NT1000, esiaste ja SM57 jos tohtii sijoittaa. Näytti olevan tuo(jos oikeen käsitin) NT1 merkittävästi halvempi kuin NT1A. Toisaalta jossakin mainittiin, että NT1 ei ole erityisen hyvä tilamikkinä. "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
kivi 20.07.2003 18:03:14 (muokattu 20.07.2003 18:04:46) | |
---|
Kiitos. Näitä kysymyksiä kyllä riittäisi..:) Siis oliko nuo kaikki (stereo?)etuset nyt putkella vai vain tuo behringer? Kaikki tyypiltään erikseen mainitut (Art, dbx) putkella, mutta vain Behringer oli stereo (tai sanotaan ennemmin kaksikanavainen). En tiedä.. 500 erkillä ehkä sais varmaan tuon paketin missä olis Röden NT1000, esiaste ja SM57 jos tohtii sijoittaa. Näytti olevan tuo(jos oikeen käsitin) NT1 merkittävästi halvempi kuin NT1A. Toisaalta jossakin mainittiin, että NT1 ei ole erityisen hyvä tilamikkinä. St Pauls Soundin hinnat: NT1 169 e NT1A 248 e NT1000 274 e Behringer T-1953 Tube ultra gain 2kan Putkimikrofonietuaste 2U 248 e Shure SM57 104 e www.stpaulssound.fi |
Juice 20.07.2003 20:18:22 (muokattu 20.07.2003 20:20:22) | |
---|
Niin.. taitaa se mennä budjetin yli, mutta oisko tuosta (hyvälaatuisesta) dekistä yms. halvasta mihinkään? Muutenkin mietin, että eikös tällainen kannattaisi ostaa käytettynä? Mieluummin muutenkin suosin vanhoja laitteita, koska ennen laitteet tehtiin paremmin, eikä missään vinkuintiassa. "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
kivi 20.07.2003 20:32:55 | |
---|
Niin.. taitaa se mennä budjetin yli, mutta oisko tuosta (hyvälaatuisesta) dekistä yms. halvasta mihinkään? Kyllä kasettidekki on joskus ihan hyvä etuvahvistin dynaamiselle mikille, mutta phantomia jota konkkamikit tarvitsevat, se ei anna. Myöskään mankoissa ei juuri oo balansoituja sisääntuloja, joitain pro-merkkejä (Nagra, Uher...) lukuunottamatta. Käytettyjä putkietuasteita saatkin hakea:-) Kannattaa käydä ainakin Studiotec ja Kruunuradio läpi. Aikanaan suosittu, yleinen ja laadukas etuastemerkki oli esimerkiksi Crown. Niitä lähinnä saattaa löytääkin, mutta... mutta... nyt kun putkiteknologia on taas "muodissa", saa uusia jokamiesluokan karvalakkilaitteita ihan totta huomattavan edullisesti. Sen sijaan transistori- ja vanhempaa mikropiiritekniikkaa kannattaa katsella käytettynä. Yhden tuollaisen stereoetuasteen hinnalla saa helposti (tilaa vievän mutta hyväsoundisen) +24-kanavaisen studiopöydän kaikilla herkuilla, vaikka mitä 80-luvun huippumalleja. Kannattaa seurata vaikkapa tämän muusikoiden.netin toria. |
askomiko 20.07.2003 20:48:56 | |
---|
Entäs tämä meidän omalta torilta: Behringerin ULTRAGAIN PRO -mikrofonietuasteita 3 kpl. Jokaisessa 2 kanavaa, alapääleikkuri, EQ:t. Hinta: 60e/kpl ? |
kivi 20.07.2003 20:53:40 | |
---|
Hinta: 60e/kpl ? Eli puolet uuden hinnasta. Mikä jottei. |
Juice 20.07.2003 20:59:44 (muokattu 20.07.2003 21:04:51) | |
---|
Just katoin samaa. Eli onko tämä nyt sama mistä puhuit.. ? Tietääkö muuten kukaan missä noita Studioprojects: eja myydään? Tuossa yks puhu, että noita esivahvistimia on vissiin oikein erikseen tietokoneen äänikortillekin. "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |
Just katoin samaa. Eli onko tämä nyt sama mistä puhuit.. ? Ei, tää ei oo putkilla. Mutta miksipä ei toimisi silti; ei oo ainakaan hinnalla pilattu:-) Tuossa yks puhu, että noita esivahvistimia on vissiin oikein erikseen tietokoneen äänikortillekin. Höpsis. On kai, mutta linjatulo kuin linjatulo. Ei eroa, mikä lie myyntikikka. Tietääkö muuten kukaan missä noita Studioprojects: eja myydään Englannista toi PeteH niitä tilasi, eli taitaa olla lähin se. Ei kannata ihan yhtä mikkiä tilata :-( - viimeksi oli joku 10 mikin yhteistilaus. Eli noilta tiimoilta kannattaa harkita mieluummin jotain muuta merkkiä? |
askomiko 20.07.2003 21:15:25 | |
---|
Voisi melkein harkita jotain rupista behringerin "putki" etusta ihan vaan säröttämisen takia. Kun prkle nyt ei ole mitään säröttämiseen kykenevää laitetta. Pitäisi hommata mikseri jossa olisi 8 bussia, jotta voisi säröttää kunnolla tuota kelanauhuria. Kivi selitti tänään hassuja radiossa. |
Juice 20.07.2003 21:15:58 (muokattu 20.07.2003 21:18:44) | |
---|
Eiköhän se tuo Röde ala aika vahvoilla olemaan. Pitää vissiin lähteä huomenna kierteleen (jos ehtii) musaliikkeitä läpi ja katsoa mitä tapahtuu. Kun vielä joku tietäs kertoa tuosta NT1000 enemmän käytäntöä, onko paljonkin parempi(esim. etäisyyden kanssa) kuin NT1. Ja onko NT1A:ssä muita parannuksia kuin kohina. Mutta eiköhän nämäkin tietty selvinne jos lähtee huomenna liikenteeseen. Sitten tietty vielä nämä Oktavia ja Audio Technica... :) EDIT: vielä lisään, että kellään ei ilmeisesti ole tietoa noista Audix: eista(?) joita ainakin Musamaailma kehui(maahantuoja :)). "And I'm thinkin' 'bout the love that you laid on my table." |