Aihe: Virtuaalisyntikat vs. rauta studiokäytössä
1
Nick Leeson
06.12.2005 15:03:30
Onko jo näin, että ns. Virtuaalisyntikoilla ja sitten "fyysisillä" syntikoilla ei olisi enää laatueroa ?
Meinaan vaan, että jos on hankkimassa syntikkamodulia hintaluokkaan 1500-2000 eukkaa, selviääkin virtuaalipuolella 500-700 eurolla ?
Onko näin ?
Kokemuksia ?
Mikä merkki monipuolisin ?
Kas kun itse en ole kosketinsoittaja ja studio haluaisi
panostaa syntikkapuoleen..
JPQ
06.12.2005 16:03:53
 
 
En tarkkaan ymmärrä eli Virtuaalianalogin ja Softasynan eroa jos kyselet niin ei niissä varmasti nykyään kamalaa eroa ole varsinkin hintaerolla mutta jos aidon Analogin ja Virtuaalianalogin eroa niin niissä onkin jo suuremmat erot. Selittäköön osaavammat paremmin.
Nick Leeson
06.12.2005 17:33:06
Niin siis tarkoitin sitä, että kun pyöritän Nuendoa ja siinähän on erinäisiä virtuaalisyntikoita (esim Emracer jne...), niin ovatko ne vertailukelpoisia äänitettäessä ns. audioraidoiksi, kun verrataan johonkin normaaliin syntetisaattoriin.
Petronome
06.12.2005 19:43:26
Softa on nykyyän hinta/laatusuhteeltaan _reilusti_ parempaa. Useimmat softat ylittävät laadullaan kevyesti hardware-kilpailijansa, mutta ovat silti halvempia.
 
Softan heikkouksiin voidaan laskea se, että ne nojaavat täysin konetehoon ja ovat muutenkin siis täysin tietokoneesta riippuvaisia.
En ole äänestänyt yhdessäkään gallupissa!
cubasisti
06.12.2005 19:57:18
Hardware-syntikoiden hyvät puolet: (enkä tarkoita mitään vintage-analogivehkeitä)
- DSP-teho omasta takaa, joten ei rasita PC:tä
- takuulla pienet latenssit ja hyvä soittotuntuma
- joissain tapauksissa aavistuksen verran "pyöreämpi" (vähemmän pistävä) soundi johtuen analogiavaiheesta
- yleensä bugittomia ;)
- pystyy soittelemaan kaikessa rauhassa myös ilman PC:n buuttaamista
 
Ohjelmistoplugarisyntikoiden hyvät puolet
- integroituu täysin äänitysohjelmaan
- total recall, eli syntikan kaikki asetukset tallentuvat projektin mukana
- ei piuhojen vetämisiä
- ei vie fyysistä varastointitilaa
- yleensä edullinen hinta
 
Nyt saa Korgin Legacy Digital -kokoelmaa, jossa on mukana mm. M1... hintaa tolkuttoman vähän. Joku voi miettiä, että sehän on ikivanha vehje, mutta siinä on iso määrä hyviä käyttökelpoisia soundeja, sen kuin valitset listasta ja soitat. Eikä maksa paljon mitään.
 
Edelleen joidenkin softasyntikoiden soundi on ohuehko, mutta tilanne paranee koko ajan, kun koneiden tehot kasvavat, ja ohjelmien tekijät pystyvät käyttämään parempia algoritmeja.
Windreaper
06.12.2005 20:13:37
Nyt olisi kyllä hyvä tietää, mitä tarkoittaa "normaali syntetisaattori". Haetaanko nyt perinteistä vähentävää synteesiä analogisyntikoiden malliin. Jos haetaan analogisaundia, ei softasta ole mielestäni apua. Softasynat pääsevät muuten aika lähelle, mutta filtterit eivät mielestäni oikein muistuta esikuviaan. Liikkeellä on kyllä muuten niin paljon ilmaisia, hyviä softasynia, jotka ovat varsin vertailukelpoisia kaupallisten tuotteiden kanssa. http://www.kvraudio.com -sivustolta kannattaa katsoa suosituimmat softainstrumentit (Crystal, Synth1, Triangle I/II, P8 jne) ja päättää sitten tyydyttääkö saundi riittävästi.
 
Jos haussa taas on samplepohjaisia juttuja kuten puhallinsoittimia, jousisektioita jne, on fiksuin vaihtoehto varmaan jokin kaupallinen samplekirjasto. Niitä saa nykyään samanlaisessa paketissa, kuin muitakin softainstrumentteja, joten niiden käyttö on erittäin helppoa. Softasamplereiden mukana tulee myös usein varsin kattava kirjasto.
 
Hardwaressa on kyllä toisaalta puolensa. Ne eivät syö prosessoritehoa ja kuulostavat mielestäni vielä hienoisesti softaa paremmalta (makuasia, mutta hinta-laatusuhdetta haettaessa hävitään silti). Niiden paras puoli on mielestäni kuitenkin siinä, että käsissä on konkreettinen instrumentti (sikäli kuin kasaa piirilevyjä voidaan pitää instrumenttina, puristit hoi) eikä nuppikokoelmaa ruudulla, fiilis on mielestäni vähän eri - oli käytössä midi-kontrolleri tai ei.
Nick Leeson
06.12.2005 20:33:36
Jeps.
Kiitos vastauksistanne.
Tämä vahvisti käsitystäni siitä, että korvani eivät ole täysin pettäneet.
Nimittäin minusta nämä uudet softasynat kuulostavat todella hyviltä.
Riippuen tietenkin siitä, mitä ajetaan takaa.
Eihän aitoa B3:sta saa mistään softasta, mutta hyvin lähelle kuitenkin.
Se, mitä prossun tehoon tulee, niin helppoa on äänittää synaraita audioksi ja vapauttaa prossu tekemään muita tehtäviä.
Siinähän se.
Windreaper
06.12.2005 23:13:29

Ootko sitä mieltä, että esim. Motiffin "aidot" akustiset soittimet voisi korvata samplekirjastoilla? Rauta vai softasamplerilla. Leikari suositteli mulle Emun Ultra samplereitä, ootko samaa mieltä, että ne on parempia kuin esim. Halion/Kontakt.
Hannu

 
Jos koneessa riittää tehoja ja latenssit ovat riittävän pienet, niin helposti voi, näin väitän. Tosin isompi koko ei välttämättä korreloi parempien näytteiden kanssa (isojen kirjastojen kanssa näyttäisi olevan sellainen ongelma, että jokaista samplea ei ole ehditty käsitellä niin hyvin kuin olisi pitänyt). En osaa sanoa noista Emun samplereista kun en ole kokeillut.
 
Kyllä mä studiokäyttöön silti nykyisin softasamplerin ostaisin. Niissä alkaa sitä paitsi olla efektejä/synteesiominaisuuksia, kuten noissa rautasamplereissakin, joten ero ei ole enää siitä kiinni. En voi taaskaan sanoa muuta kuin että kokeile :). Itse olen tosin siinä suhteessa outolintu, että samplaan kaiken edelleen työasemaan kun siellä saa viritettyä saundit mahdollisimman hyvin soitettaviksi.
maza
07.12.2005 20:38:35
 
 
Eihän aitoa B3:sta saa mistään softasta, mutta hyvin lähelle kuitenkin.
 
Nyt on munkin pakko heittää lusikkani soppaan. Jos puhutaan tosiaan puhtaasti studiokäytöstä, uskon että
 
a) sekä virtuaalianalogit (useimmissa tapauksissa)
b) ja varsinkin samplerisoftat
 
toimivat käytössä vähintään yhtä hyvin kuin esikuvansa. Ja rehellisyyden nimissä on meikäläisenkin myönnettävä, että jopa se Hammondi lähtee melko autenttisesti PC:stä (tai vaikka Nord Electrosta, Roland VK-7:sta, Korg CX-3:sta tms. fyysiseen mallinnukseen perustuvasta synaurusta).
 
Sen sijaan olen edelleen sitä mieltä, että aitoa Leslie-kaappia ei korvaa sitten mikään. Olen kokeillut lukuisia simulaattoreita mutta ei, aito asia on aito asia ja se siitä. Surround-systeemissä toimiva lepasimu voisi kyllä olla mielenkiintoinen kokemus...
teroyk
10.12.2005 14:06:03
Softa on nykyyän hinta/laatusuhteeltaan _reilusti_ parempaa.
 
hinta/laatusuhde voi olla parempi, mutta mittäs sitten kun haluaa laatua
jota softasyntikoilla ei saa vaikka pistäis kuinka paljon rahaa tiskiin.
En ole edelleenkään kuullut täysin aidolta analogiselta kuulostavaa.
 
Useimmat softat ylittävät laadullaan kevyesti hardware-kilpailijansa, mutta ovat silti halvempia.
 
Toki huonoja hardware syntikoitakin on. Mutta minua on ärsyttänyt monien softasyntikoiden alhainen sisäinennäytteenottotaajuus, joka sitten antialiasoidaan
kuulostamaan korkeammalta, mutta siitähän aiheutuu vain sellainen teennäiseltä kuulostava soundi.
 
Softan heikkouksiin voidaan laskea se, että ne nojaavat täysin konetehoon ja ovat muutenkin siis täysin tietokoneesta riippuvaisia.
 
Noah oli tuossa mielessä hyvä idea...mutta siinä oli sama heikkous kun
tietokoneissa, tuuletin. Tosin kun omasta Noahista takuu loppuu tässä kuussa niin taitaa jäähdytys järjestelmä vaihtua.
 
Noahin valmistus on valitettavasti lopetettu, jos ette sattunut tietämään.
 
Ja huvittavinta on, että Thomann taas kusetus tyyliin myy muka sika halvalla, kun vehjettä ei enää saa, kun möivät muita kalliimmalla silloin kun sitä sai. Ja kuva
ei edes ole Noah EX:stä, siinä on keltaiset nupit :)
 
Mutta anyway Creamware lopetti liian äkkiä Noah:in...sillä olis pitänyt julkaista
FM ja Additiivisetkin syntikat siihen...meinaan 11 DSP:llä sais ihmeitä juuri noissa.
Onko 17 Midi-out:ia riittävästi? - Sä voisit ton Atarin 5 porttia vielä ottaa matkaan.
JPQ
10.12.2005 14:26:55
 
 
hinta/laatusuhde voi olla parempi, mutta mittäs sitten kun haluaa laatua
jota softasyntikoilla ei saa vaikka pistäis kuinka paljon rahaa tiskiin.
En ole edelleenkään kuullut täysin aidolta analogiselta kuulostavaa.
 

 
Toki huonoja hardware syntikoitakin on. Mutta minua on ärsyttänyt monien softasyntikoiden alhainen sisäinennäytteenottotaajuus, joka sitten antialiasoidaan
kuulostamaan korkeammalta, mutta siitähän aiheutuu vain sellainen teennäiseltä kuulostava soundi.
 

 
Noah oli tuossa mielessä hyvä idea...mutta siinä oli sama heikkous kun
tietokoneissa, tuuletin. Tosin kun omasta Noahista takuu loppuu tässä kuussa niin taitaa jäähdytys järjestelmä vaihtua.
 
Noahin valmistus on valitettavasti lopetettu, jos ette sattunut tietämään.
 
Ja huvittavinta on, että Thomann taas kusetus tyyliin myy muka sika halvalla, kun vehjettä ei enää saa, kun möivät muita kalliimmalla silloin kun sitä sai. Ja kuva
ei edes ole Noah EX:stä, siinä on keltaiset nupit :)
 
Mutta anyway Creamware lopetti liian äkkiä Noah:in...sillä olis pitänyt julkaista
FM ja Additiivisetkin syntikat siihen...meinaan 11 DSP:llä sais ihmeitä juuri noissa.

 
Onkohan Noahin tilalle mitään tulossa ? ja äärimodulaarissakin olis ollut poikaa jos siinä oli tosiaan 11 DSPeetä. Ja hyvä tietää toi kusetus väittivät että olivat saaneet siitä tosi hyvän diilin. En minä sieltä muutenkaan varsin tykkää ostaa tunnetuista syistä.
JPQ
10.12.2005 14:28:19
 
 
Ei täysin analogilta eikä digisynien personiakaan ole oikein huomioitu joten softasynat on kuitenkin vain softaa da muunnoksen ja vahstimen yms vaiktus jää silloin pois joka osin hyvä osin paha.
uneksija
12.12.2005 14:03:26
toimivat käytössä vähintään yhtä hyvin kuin esikuvansa. Ja rehellisyyden nimissä on meikäläisenkin myönnettävä, että jopa se Hammondi lähtee melko autenttisesti PC:stä (tai vaikka Nord Electrosta, Roland VK-7:sta, Korg CX-3:sta tms. fyysiseen mallinnukseen perustuvasta synaurusta).
 
Sen sijaan olen edelleen sitä mieltä, että aitoa Leslie-kaappia ei korvaa sitten mikään. Olen kokeillut lukuisia simulaattoreita mutta ei, aito asia on aito asia ja se siitä. Surround-systeemissä toimiva lepasimu voisi kyllä olla mielenkiintoinen kokemus...

 
Hassua, noin minäkin olen veikannut että asia olisi vaikken varsinaisia "kokeita" asian suhteen olekkaan tehnyt. Ehkäpä Native Instrumentsin B4:kin kannattaa tunkea oikean lepan läpi, varmaan vähän eri meininki kun jos vertaa siihen että soittaa sitä joittenkin luurien läpi. Hmm, antaiskohan joku putkietunen B4:eenkin sopivan loppusilauksen??? Jokatapauksessa noihin virtuaalijutskiin sais varmaan persoonallisemman saundin jos esim. nauhotuksen tekis oikean vahvistimen ja mikkien kanssa tietokoneen virtuaalimaailman sijaan...
teroyk
12.12.2005 15:48:30
Onkohan Noahin tilalle mitään tulossa ?
 
Minimax ASB ja Pro-12 ASB, eli osa Noahin sisällöstä, mutta vain yhdellä pluginilla.
 
äärimodulaarissakin olis ollut poikaa jos siinä oli tosiaan 11 DSPeetä.
 
Niimpä. Noah EX:ssä 11 DSP:tä, perus Noahissa 7 DSP:tä.
 
Ja hyvä tietää toi kusetus väittivät että olivat saaneet siitä tosi hyvän diilin. En minä sieltä muutenkaan varsin tykkää ostaa tunnetuista syistä.
 
Niimpä.
Onko 17 Midi-out:ia riittävästi? - Sä voisit ton Atarin 5 porttia vielä ottaa matkaan.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)