Koskettimet ›

Heps!
 
Paljon on näistä synavinguttimista juttua tällekin palstalle kertynyt mutta jutut halvemman luokan koskettimista loistavat poissaolollaan. Itse olen umpijuntti amatööri näissä laitteissa joten tuumasin pyytää apua teiltä ammattilaisilta - Joku halpa värkki (250-400 €) pitäisi saada itselleni pukinkonttiin, toivottavasti ei ihan lelua.
 
Tarkoituksena olisi saada paljon erilaisia soundeja ja liittää kapine tietokoneeseen jotakin piuhaa pitkin. Aikomus olisi yrittää verestelllä muinaisia screamtracker -taitoja ja yrittää nauhoitella jotain rokimpaa & metallisempaa pärinää (ainakin näin aluksi) omaksi ja kavereiden iloksi, jollakin freesimmällä softalla (fruity loops tms.). Koskettimia en ole oikeasti ikinä soittanut muuta kuin pentuna sähköuruilla vanhempia piinannut - lähinnä olisi meininki tehdä raita kerrallaan tietokoneella josta josta kenties saisi jälkikäteen korjailtua mokia & muuteltua tempoa. Väliläl voisi fiilistellä jotain Danzigin Black Aria - tyylistä leijuntaa. Sähköskittakin löytyy kotoa jota ajankulukseni välillä huudatan - siinäpä musiikillinen osaamiseni.
 
Rumpusaundeja värkissä saisi olla paljon ja muokattavuus on plussaa. En oikein tiedä mitä pitäisi ottaa tuollaisissa halvoissa värkeissä huomioon (muuta kuin kosketusherkkyys kandee olla). Aikomus olisi ottaa asia edes vähän tosissaan ja saada jotain piisintynkiä aikaiseksi.. ei kuitenkaan liian tosissaan joten älkää ehdotelko mitään 700 egen soittimia :)
 
Joka paikassa tulee ensimäisenä vastaan tuo YAMAHA PSR-295. Näyttää ja tuntuu hienolta näin amatöörin silmin. Kuulostaakin aivan pirun hyvältä esim. pianosaundi. Rumpujakin näytti olevan perkeleesti erilaisia. Hintaa 369 €. Kaikenmaaliman kuvastoissa näyttäisi olevan samassa hintaluokassa tuo CASIO CTK-691. Taitaisi olla parikybää halvempi mutta en ole vielä livenä käpistellyt. tässä taitaisi olle enemmän soundeja. Netissä jossain morkattiin äänenlaatua?
 
Ovatko nuo kumpikin aivan leluja vai voiko niillä oikeasti yrittää saada aikaiseksi jotain vakavampaa perustavaraa - en hae mitään täydellistä soundimaailmaa mutta jotain tasokkaampaa kuin tracker -ohjelmat? Kertokaapa kokemuksienne pohjalta vähän infoa noista laitteista ja vertailkaa ihmeessä jos mahdollista. Linkit laitteisiin:
 
CASIO: http://www.casio-europe.com/euro/emi/ctk691/
YAMAHA: http://www.yamaha.ca/content/electr … tablekeyboard/portablekeyboards/PSR
 
Kannattaako hankkia vai ostaa haitari? Onkos joku muu merkki/malli mikä irtoaisi ehdottomasti alle 400 €:n ja olisi parempi.. käytetty? Suositelkaa ihmeessä. Palataan asiaan, tyrmätkää jos olen pistämässä rahani paskaan ja ilmoittakaa jos noista jommassakummassa on jokin suuri vika/puute!
 
PS. Onko olemassa joku edullinen nettikauppa mistä noita värkkejä kannattaisi ostella kun täällä Joensuussa päin taitaa olla listahinnat aika kova sana.

Ehdottomasti jammu. Casiot taitaa muistaakseni olla paremminkin kelloja ja taskulaskimia kuin soittopelejä.
"hyvä" nettikauppa osoitteessa www.thomann.de
kannattaa kattella myös mitä roland ja korg pystyy tuohon hintaluokkaan tarjoomaan. ei varmaan paljon kummempaa kuin jammukaan.

Täältäkin ääni, arvaat varmaan kummalle.

Jos sulla tietokone käytettävänä sekvensseriksi niin tyrmään heti nuo humppakoneet (siis tyrmäys). Trackerimiehellehän riittäisi kaiken lisäksi neljä kanavaa multitimbraalisuutta :).
Melkeen kannattaisi ennemmin katsella käytettyä syntikkaosastoa kuin nuita humppakoneita, jos olen mitenkään ymmärtänyt käyttötarkoituksesi oikein. Uusista syntikoista Rolandin Juno-D taitaa olla halvin, mutta sillä hintaa on jo 499,- eli liikaa.
 
Käytettyinähän löytyy vaikka mitä. Alesis QS 6 (.x) vois olla ainakin halpa ja perushyvä syntikka. Yamahalla ja Rolandilla oli tuossa kymmenen vuoden tauko hyvien vehkeiden tekemisessä ja vanhemmat Korgit kuullostaa samalta kuin kaikki muut, silti kuullostamatta miltään.
 
Tärkeintä olisi tietää minkälaista soundia nyt erityisesti haetaan ja meinasitko laittaa tietokoneen sekvensseriksi (löytyy ainaskin linuxille jopa midi-trackereitä :)) jne. tms. jne.

Jos sulla tietokone käytettävänä sekvensseriksi niin tyrmään heti nuo humppakoneet (siis tyrmäys). Trackerimiehellehän riittäisi kaiken lisäksi neljä kanavaa multitimbraalisuutta :).
Melkeen kannattaisi ennemmin katsella käytettyä syntikkaosastoa kuin nuita humppakoneita, jos olen mitenkään ymmärtänyt käyttötarkoituksesi oikein. Uusista syntikoista Rolandin Juno-D taitaa olla halvin, mutta sillä hintaa on jo 499,- eli liikaa.
 
Käytettyinähän löytyy vaikka mitä. Alesis QS 6 (.x) vois olla ainakin halpa ja perushyvä syntikka. Yamahalla ja Rolandilla oli tuossa kymmenen vuoden tauko hyvien vehkeiden tekemisessä ja vanhemmat Korgit kuullostaa samalta kuin kaikki muut, silti kuullostamatta miltään.
 
Tärkeintä olisi tietää minkälaista soundia nyt erityisesti haetaan ja meinasitko laittaa tietokoneen sekvensseriksi (löytyy ainaskin linuxille jopa midi-trackereitä :)) jne. tms. jne.
 
Löytyy myös Yamaha S03SE joka on 488e. Jota suosittelen ilmeisesti paljon paremman muokkauksen takia ja pitch bend,mod wheel puoli lienee makuuni enempi kuin mainitussa rolandissa. Mutta ulkoisesti roland voittaa.
 
http://www.thomann.de/thoiw3_yamaha_s_03_sl_prodinfo.html

muutama vuosi sitten suostuin "assistentiksi" työkaverille "syntikan" ostoon - vertailin halpis-jammua ja casiota. Jammussa oli omilla kaiuttimilla luontevampi ääni vs. casion jotenkin etukireä soundi. Teknisissä ominaisuuksissa ko. käyttötarkoitukseen ei ollut olennaisia eroja.
 
Tsekkaa speksit ja käy kuuntelemassa, että mikä soundaa paremmalta hintaluokassaan (mielsestäni muutama kymmentä euroa sinnetänne....).

Jos sulla tietokone käytettävänä sekvensseriksi niin tyrmään heti nuo humppakoneet (siis tyrmäys). Trackerimiehellehän riittäisi kaiken lisäksi neljä kanavaa multitimbraalisuutta :).
Melkeen kannattaisi ennemmin katsella käytettyä syntikkaosastoa kuin nuita humppakoneita, jos olen mitenkään ymmärtänyt käyttötarkoituksesi oikein.
 
Tärkeintä olisi tietää minkälaista soundia nyt erityisesti haetaan ja meinasitko laittaa tietokoneen sekvensseriksi (löytyy ainaskin linuxille jopa midi-trackereitä :)) jne. tms. jne.
 
Heh, kunpa tietäisin itsekin oman soundini - on ehkä vähän hakusessa -kaikkea metallia Norskibläckistä gunnareihin on tullut kuuneltua ja viime aikoina esim. The Whon syntikonnit ovat olleet kova sana. Rushillakin on hienoja syntikoita sekä kasaripoppi on jotenkin kummasti ruvennut kuulostamaan hyvältä!?! Yksi on kuitenkin ylitse kaiken: C64 remaket!!! Niitä on tullut luukuteltua ihan pirusti ja saattaisipa to itsekin kiinnostaa joskus joka sellainen veisu yrittää tehdä... Huhhuh, taidan olla tulossa vanhaksi kun kaikki alkaa kelvata...
 
Rummut ovat kanssa aina kiinnostaneet mutta kun hankippa nyt sellaiset kerrostalokämppään. Komppeja olisi tosi mukava rakennella tuommosella syntikalla ja fiilistellä luurit päässä muita häiritsemättä (eikä sitten mitään tekno/trance -biittiä vaan ehkä jopa kunnon heavypärinää ja tuplapasareita). Onnistuuko tuommoinen keinotekoinen mukamas -rumpuilu tuommosilla soittimilla? Eihän niitten rumpujen nyt ihan aidoilta tarvitse kuulostaa mutta edes jotakin yritystä voisi olla; ja eikös noissa raituriohjelmissa ole joku humanize -toiminto mikä säätää noihin hieman luonnollisemman kuuloiset kompit?
 
Tuotakaan en tiedä missä tuota sekvensseriä kannattaa käyttää -tokihan mulla on tietokone ja sen avulla meininki noita biisejä väsäillä; tuokaan sekvensseri -termi kun ei ole oikein tuttu (kai se joku nauhurintapainen on?) Softapuolen voi kuitenkin varmaan hoidella siinä vaiheessa kun on tutustunut tuohon tulevaan soittimeen ja jotain hajua mitä kiinnostaisi tehdä. Jotain Reasonin versiotakin on tullut joskus käpisteltyä mutta empä tuosta juurikaan mitään tajunnut. Voisi varmaan opetella käyttämään sitten joskus..? -Jos tuntuu rupeavan tosissaan kiinnostamaan niin kaipa se pitäisi ostaa joku kunnon äänikorttikin tuon soundblasterin tilalle... Otetaan tästä ketju vaikka sitten joulun jälkeen :) -Sami Tammilehdon Screamtreacker oli pirun kova juttu silloin teinarina!!!
 
Missäs vaiheessa humppakone muuttuu syntikaksi - itsekin olen ollut vähän nolona kun olen lompsinut liikkeeseen syntikoista kyselemään hintaluokassa 300 € -sanovat naureskellen tuon hintaluokan kapineita aika leluiksi eli ovat vissiin pelkkiä kosketinsoittimia??? Onhan toisaalta Ladakin auto ;)
 
Toki olen tuuminut pelkkää midi-koskettimistoa mutta nyt asiaa puntaroituani hankkisin ihan oikean soittimen vaikka sitten lelu olisikin. Ei olisi tuon tietokoneen vanki -Saapahan isäukkokin pimputtaa eldankajärven jäätä joulunpyhinä ja itekkin oppisi soittamaan jotain muutakin kuin ac/dc:n riffejä yhdellä sormella. Oishan tuolla mukava fiilistellä jotain bläckmetalhuminoita vaikka kaljapäissään ja sitten selvempänä keskittyä johonkin vähän fiksumpaan. Eikäs noissa ole jotain opetusohjelmiakin noissa humppakoneissa..?
 
Kiitti muuten tuosta thomann- linkistä; hinnat näyttävät mukavilta ja takuutakin on 3 vuotta! Loistavaa!
 
Luin useammastakin jenkkiarviosta että tuo Casio olisi monipuolisempi mutta huonommilla soundeilla - pitäneekö paikkansa? Joku "ammattilainen" lyttäsi tuon Yamahan ihan paskaksi soittimeksi (hyvillä soundeilla). Ketäs tässä nyt uskoa; teitä vai George Bushia presidentiksi äänestäneitä? Osaako joku kertoa suomeksi amatöörille mitä eroa noilla oikeasti on? Yamahan vähemmät äänet vissiin korjaantuvat tuolla USB -liitännällä kun netistä saa ladattua niitä lisää? Mutta eikös tuo onnistu tuollakin Casiolla?
 
No joo, laittakaapas ihmeessä lisää kommentteja; kai täällä on näin joulun alla muitakin tuollaisen budjettikoneen hankkimisesta kiinnostuneita amateureja? Ammattilaiset kans, kiitos!

Rumpusaundeja värkissä saisi olla paljon ja muokattavuus on plussaa.
Yamahoissa ei ainakaan pysty muokkaamaan mitään soundeja, nämähän ei ole syntikoita. Tosin nuo rumpusoundit on kohtalaisen hyviä niissä. Plussaa minulta saa myös puhaltimet, jouset ja akustiset kitarat.

kertokaa mikä noista casioista tekee niin huonomaineisen?
eikai se nyt niin perseestä voi olla?
itellä on joskus ollu toi casio 691 eikä se nyt niin huono ollu...

kertokaa mikä noista casioista tekee niin huonomaineisen?
eikai se nyt niin perseestä voi olla?
itellä on joskus ollu toi casio 691 eikä se nyt niin huono ollu...
 
Noh. Ensinnäkin ne saundit on ihq persiistä sekä muokkausmahdollisuudet rajoittuu suunnilleen siihen reverbin säätöön, eikö?
 
Mutta mutta...ehkäpä se menee jos ei ole tietoa paremmasta.

kertokaa mikä noista casioista tekee niin huonomaineisen?
eikai se nyt niin perseestä voi olla?
itellä on joskus ollu toi casio 691 eikä se nyt niin huono ollu...
 
No eräs ikivanha casio oli täysin kauhea,ja lisäksi epäilen kestävyyttä,koskettimien laatua,jälleenmyytniarvoa ja jne.

Noh. Ensinnäkin ne saundit on ihq persiistä sekä muokkausmahdollisuudet rajoittuu suunnilleen siihen reverbin säätöön, eikö?
 
Mutta mutta...ehkäpä se menee jos ei ole tietoa paremmasta.
 
niin no, täytyy kyllä myöntää että ne soundit ei ihan niistä parhaimmasta päästä kyllä oo....
ja jos mulla olis rahaa niin totta helvetis hankkisin paremmat vehkeet.... mutta näin rahattomalla on pakko tyytyä siihem mitä halvalla jostakin käytettynä saa...
 
Casio WK 3000 ja WK 3700 pitäs olla saundeiltaan paljon laadukkampia ku toi 691.... niin ne jotkut ovat mulle väittäneet...

Mulla on tuommonen casio wk-3500 ja yllättävän hyvät on saundit. Ääniä pystyy kyllä muokkaamaan joillakin perusjutuilla (attack, release, cut-off, resonance, vibran nopeus, syvyys, aika, viive jne jne.) sekä lisäämään efetkejä joita taitaa olla 100 kpl jos muistan oikein ja vielä niidenkin parametrejä säädettävissä.
 
Sehän nuissa casioissa mun mielestä antaa sen "täys-paska" vaikutelman on se, että vakio äänet on aika heikkoja. Kun jaksaa vähän säätää itse niin saa parempaa ääntä, ja jos jaksaa säätää paljon niin saa jo aika paljonkin paremmat soundit aikaiseksi. Suurimpia heikkouksia ovat itse koskettimet, aika lelumainen tuntuma.
 
Ctk-691 ja ainakin wk-3000 ja wk-3500 ovat ainakin äänien ja efektien osalta identtiset. 3000/3500 on enemmän nappuloita (76) ja kuulostaa jonkun verran paremmalta, koska niissä on kauttimiin panostettu vähän enemmän... 3700 malliin en ole kyllä tutustunut ollenkaan... Viime aikoina on näkyny olevan wk3500 tajouksessa 450-500€. 691 varmaan jotain 300€ paikkeilla.
 
Mutta ettei menis ihan mainostamiseksi, tunnustetaan pois että samalla rahalla saa paljon parempaa, mutta en yamahaankan sitä rahaa laittaisi, jos puhutaan alle 500€ vehkeistä.
 
No en tiiä oliko tästäkään hyötyä mut aattelin kertoa kokemuksia =)

Ctk-691 ja ainakin wk-3000 ja wk-3500 ovat ainakin äänien ja efektien osalta identtiset.
 
siis tarkoitatko tällä sitä että noi kolme on identtiset vai että 3000 ja 3500 ovat identtiset ääniltän ja efekteiltään?...

Niin siis tarkoitin että kaikki kolme, ctk-691 wk-3000 ja wk-3500 ovat ääniltään ja efekteiltään samanlaiset. Kaikissa samat efektit ja 790 soitinääntä ja sama zpi-äänisysteemi, ja vielä äänien muokkauskin mahdollista kaikissa kolmessa samalla tavalla.

No joo, näin se vaan mieli muuttuu - kiitos teidän Thoman -linkin, ajattelin sitten unohtaa nuo kaksintaistelijat Casio ctk691:n ja Yammu Psr-295:n. Tuoltahhan saa soittimia satkun halvemmalla kuin täältä Joensuusta joten kiikarissa on taas pykälän "parempi" kapine. Tämänhetkinen suosikkini Yamahan DGX-205. Sen saa Thomannilta kotiin settinä jossa tule muuntaja, jalusta ja soitin +postikulut hintaan 375 €!
 
Tuo 205 ei varmaankaan poikkea hirveästi tosta psr-sarjan 295:stä muuten kuin että siinä on tuo kiekko (mikä lie modulation wheel) vasemmassa reunassa millä saa vinguteltua soundia, 6-raitainen sekvensseri 5:lle kappaleelle, dual/split -systeemi millä voi soittaa kahta eri instrumenttia kerrallaan ja jotakin muuta pientä hienosäätöä ja pari ääntä enemmän. Mitäs tuumaatte, olisiko tämä nyt se ultimate -vaihtoehto tuossa alle 380 egen luokassa (siitä ylöspäin ei irtoa mitenkään!)??? Kommenttia kehiin!
 
Linkki värkkiin: http://www.yamaha.ca/content/electr … grandseries/DGX-205/keyfeatures.jsp
 
Niin ja tosiaan, jos kaikki nämä soittime on mielestäsi perseestä niin anna ihmeessä kuulua - saako tuolla samallla rahalla joltain muulta merkiltä jotain parempaa: ehdotuksia ehdotuksia :) -käytettyjä varmasti olisi mutta kun ei viitsisi metsästää... Thomanniltakin kun saa 3:n veen takuun.

Kannattaako hankkia vai ostaa haitari?
 
JOOOO!!!! Sillä voi soittaa vasurilla passot.

Perse sentään - on päässyt tuolta Thomannilta loppumaan ainakin tuo DGX-205... tuumasivat että varastoon tulee lisää joskus parin viikon päästä eli ei toivoakaan että saisi jouluksi tänne suomeen. Jäisi varmaan ensi vuoden puolelle. Voi muna, ois ollu mukava joulunpyhinä vinguttaa tuota rakkinetta.
 
Onkos muita mestoja mistä voisi tilata edullisesti tuommosen värkin kun ainakin täällä Joensuussa on aikas kalliita nuo?

Perse sentään - on päässyt tuolta Thomannilta loppumaan ainakin tuo DGX-205... tuumasivat että varastoon tulee lisää joskus parin viikon päästä eli ei toivoakaan että saisi jouluksi tänne suomeen. Jäisi varmaan ensi vuoden puolelle. Voi muna, ois ollu mukava joulunpyhinä vinguttaa tuota rakkinetta.
 
Onkos muita mestoja mistä voisi tilata edullisesti tuommosen värkin kun ainakin täällä Joensuussa on aikas kalliita nuo?
 
Teoriassa kysy tarjous täältä en tiedä miten hinnan kanssa käy:
www.stpaulssound.fi
Kokemuksen keskisyvällä (ei siis syvällä) rintaäänellä suositelen ja suosittelen emaililla yhteydenottoa ei puhelimella. Tosin itse en kotiurkua tuon kautta ostanut vaan yamaha s30-synan. Muutakin joskus olisi tarkoitus...