Muut soittimet ›

Olisiko jollain mahdollisesti kokemusta kierronestinten käytöstä? Voiko niillä estää mikrofonin kiertämisen kakofonisessa treenikämpässä siten, että "laulannasta" ei katoa kaikki väri? Akustoitu on ja mikkiä on pyöritelty ympäri kämppää.
 
JP

Soittakaa hiljempaa niin ei tarvi kierrättää :)
 
Mitä mikkejä teillä on käytössä? Ei paljon poppakonstit auta jos langan päässä on jotain carol-merkkisiä laatutuotteita?

Hyvä kierronestin voi olla ihan toimiva poppakonsti, jos se löytää sen pistetaajuuden ja suodattaa tarpeeksi kapeasti, mutta lähtisin kyllä etsimään vikaa ensin kamoista ja säädöistä.

Mikit on Shuren viiskaseja. Preamppi on Focusrite. EQ on DBX. PA:t on Yamahat. Eikä me soiteta hiljempaa. Niin, onko jollakulla tietoa kierronestimistä?
 
JP

Mikit on Shuren viiskaseja. Preamppi on Focusrite. EQ on DBX. PA:t on Yamahat. Eikä me soiteta hiljempaa. Niin, onko jollakulla tietoa kierronestimistä?
 
JP
 
Kuvauksen perusteella veikkaan pa:n olevan sen verran kyykyssä että mikään kierronestin ei voi teitä pelastaa.

Minulla oli joskus sellainen 100W keyboard-kombo ja audiotechnican mikrofoni, jota kautta sitten haitari kuului keikoilla. Kierto-ongelmat ihan mahdottomat. Sitten siirryttiin jo lähemmäs oikeita äänentoistolaitteita kun taidot kehittyi (kai toivottavasti) ja keikkaakin oli vähän enempi. 2x200W mikserivahvistin, kierto-ongelmat väheni huomattavasti. Arvelin sen vähän johtuvan siitä yleisestä äänenlaadun paranemisesta. Sieltä lähti sellainen kumina/humina pois.
Eikä tarvittu mitään kierronestimiä. Kannattaa varmaan nyt tutkia oman laitteiston toiminta muuten.

Mikit on Shuren viiskaseja. Preamppi on Focusrite. EQ on DBX. PA:t on Yamahat. Eikä me soiteta hiljempaa. Niin, onko jollakulla tietoa kierronestimistä?
 
Hommasin taannoin treenikämpän laulukamojen equksi dbx iEQ15:n. Siinä on AFS:ksi (Advanced Feedback Suppressor) nimetty kierronpoistosysteemi, jossa 1/80-oktaavin kaistainen notch-filtteri nasahtaa päälle, kun joku taajuus alkaa kiertää.
 
Katso http://www.dbxpro.com/ftp_mirror/PD … /WhitePapers/AFS_WHITEPAPER.doc.pdf
 
Tuntuisi jopa joten kuten toimivan, mutta älyttömyyksiin ei tuokaan veny. Suurempi vaikutus on mikkien sijoittelulla, akustoinnilla ja äänitason laskemisella.

Olisiko jollain mahdollisesti kokemusta kierronestinten käytöstä? Voiko niillä estää mikrofonin kiertämisen kakofonisessa treenikämpässä siten, että "laulannasta" ei katoa kaikki väri? Akustoitu on ja mikkiä on pyöritelty ympäri kämppää.
 
JP
 
Aikanaan käytettiin niinkin laadukasta Feedback Destroyeria kuin Behringeriä ja kunhan vaan oppi käyttämään niin olihan siitä apua, eli:
Ei täysautomaattiasentoon vaan ensin resetoit kaikki alueet, sitten OneShot-asentoon, nostat tasoa kunnes 3-4 filtteriä on aktivoitunut (kaikki muut on hiljaa sen aikaa), ja sitten lukkoon. Tämä on itse asiassa sama temppu kuin mikä tehdään manuallisesti EQ:ta käyttäen mutta Destroyerin kanssa ei tarvitse "arvata" taajuuksia.
Jos toosan pitää koko ajan metsästämässä kiertoa niin hetken päästä se on vääntänyt päälle filttereitä siellä sun täällä taajuus-spektrissä, esimerkiksi kun laulaa tausta-UUUUU:ta niin se on heti kimpussa ja suodattaa sen taajuuden pois.
 
Nykyään monitoreissa on digitaalinen 8-kanavainen Alesis DEQ830 graafinen EQ ja sillä tehdään periaatteessa sama asia mutta manuaalisesti.

Onko ongelmana joku yksittäinen kiertotaajuus vai ulvooko kamat vaihtelevilla taajuuksilla?
 
Jos vain yksi taajuus, ongelma on mitä ilmeisemmin kämpän akustiikassa. Normaalilla huonekorkeudella varustetuissa kämpissä syntyy seisovia aaltoja 120-150 Hz alueella ja noihin ei mikään kolmen sentin akustokarhu tehoa. Tällaisissa tapauksissa kierronestimellä saa aika paljon aikaan.
 
Jos taas mikki ulisee vaihtelevalla taajuudella, kannattaa miettiä mikä tän vaihtelun aiheuttaa. Jos esim. laulusolistilla on tapana hautoa sitä mikkikapselia nyrkin sisällä niin siinä ei juuri mikään auta. Näyttää ehkä coolilta mutta soundaa paskalta ja kierrossa piisaa. Kun hiukan vaihtaa käden asentoa, taas vaihtuu kiertotaajuus eikä siinä menossa pysy mukana mikään kierronpoistomasiina.
 
Kaiken kaikkiaan hiljempaa soittaminen on hyvä neuvo, jos saatte noin hyvät kamat kiertämään (olettaen että ne on järkevästi säädetty), teillä täytyy olla mikkigainit ja yleisvolume helvetin lujalla. Vaikka jollain masiinalla saatte kierron kuriin kämpillä, 15 vuoden livemiksauskokemuksella voin sanoa että te ette soundaa keikalla hyvältä tuollaisella lavabalanssilla. Ikinä. Ei auta miljoonan euron kamat eikä maailman paras miksaaja. Bändin keskenäinen balanssi on kaikki kaikessa, oli musatyyli mikä hyvänsä.

Ja vuosia kun mennään sellaisilla volumeilla niin aina kiertää. Yöllä ja päivällä. Kun yrittää nukkua niin korvissa soi F# ta Ab tai joku muu hullu ääni. Ja siinä ei sitten kierronpoistajat auta. Paitsi Smith & Wesson -merkkinen. Itsellä ei onneksi ole päässyt niin pahaksi, yliherkkyys koville äänille vaan on tullut. Niin ja yläpäät kuulosta hävinnyt, yli 10kHz en kuule mitään. Vaan eipä heinäsirkat häiritse. Osaksi rokin soittamisesta, osaksi tehdastyöstä... Nykyään koitan vaalia kuulon rippeitä. Uskokaa nyt poijjaat että jos niin lujaa mennään niin mennään liian lujaa...