Kitarat: kitarakamat ›

Sanoisin että paras apu on kuitenkin se potikka joka löytyy jokaisesta vahvistimesta ja jonka alla tai yllä lukee "Volume". Harvoin kai tavis-yleisö huomaa onko vähän "rouheampi" saoundi kunhan ei satu korvaan.
 
Joissain vahvistimissa volume vaikuttaa suoraan särön määrään. Tällöin keinokuormaa tarvitaan luomaan keinotekoinen master volume, jos halutaan soittaa suurella särön määrällä. Mutta muuten olen kanssasi samaa mieltä, aika hifistelyä kyllä jos jollain baarikeikalla täytyy saada se pääteastesärö sinne vaikka master volumekin olisi vahvistimessa.
 
Jotkut muuten väittävät että keinokuormat eivät auta juuri mitenkään vahvistimia, joissa on master volume, vaikka em. potikkaa pitäisi täysillä. En ole täysin ymmärtänyt heidän näkökantaansa - ehkä he olettavat että vahvistin, jossa on master volume, kehittää särönsä pelkästään etuasteella.

ärsyttää 90% putkivahvistinten omistajista, jotka joko luukuttaa niin kovaa, että korvat halkeaa tai sitten vahvistin on niin ylimitoitettu, että "kuulijaystävällisellä" voluumilla saundit ovat totaalisen antiputkimaiset.
 
Tähän on helppo ratkaisu:
jätetään suosiolla ne marshallin stäkit kauppaan ja sijoitetaan vixusti matalatehoiseen putkivahvistimeen. kaikki on tyytyväisiä.
 
oikeasti.. miten monta keikkapaikkaa suomessa on, missä voi luukuttaa 100 tai edes 50 wattista putkivahvistinta täydellä teholla?
 
edit: ja keinokuormathan kustantaa aika suolaisesti.. jos sellasen aatteli ostaa. kolmensadan laaki vähintään. hintaa kertyy

...kitarasankari on hommannut putkivahvistimen ja luukuttaa sitä täysillä... ...kuulovaurio on lähellä... ...yleisö kaikkoaa.
 
Ihan ku meijän keikoilta aikoinaan, varsinkin se viimeinen kohta...
 
Butt Zeroesly (tai jotain sinnepäin), ei mulla tommosia ongelmia ole ollu.
 
Yhdessä bändissä joka keikalle otettiin basistin omistama Marshall Mosfet, joten ei todellakaan kiinnostanu laittaa sitä kovalle. Oli jopa niin hiljaa välillä, ett yleisö pyysi laittamaan sitä kovemmalle, pahaks onneks. No, oli sitä ainakin kevyempi kantaa kuin KMD:tä.
 
Kyllä niitäkin bändejä on tullu nähtyä, joita ei oo voinu kymmentä metriä lähempää kuunnella. Eli silloin on ollu parempi pysytellä kadun puolella tai kulman takana.

Jotkut muuten väittävät että keinokuormat eivät auta juuri mitenkään vahvistimia, joissa on master volume, vaikka em. potikkaa pitäisi täysillä. En ole täysin ymmärtänyt heidän näkökantaansa - ehkä he olettavat että vahvistin, jossa on master volume, kehittää särönsä pelkästään etuasteella.
 
Ei pidä kyllä minun mielestäni lainkaan paikkaansa. Master volume vahvareita on usein tullut käyteltyä keinokuorman kanssa ja kyllä siitä on aina ollut iloa.
 
Ja mitä tulee matalatehoisiin putkivahvareihin, niin niissä tuppaa olemaan ongelmana se, että ominaisuuksia on aika rajoitetusti ja eivät nuo soundiltakaan ole samanlaisia kuin isot myllyt, piti sitä sitten hyvänä tai huonona juttuna.

ärsyttää 90% putkivahvistinten omistajista, jotka joko luukuttaa niin kovaa, että korvat halkeaa tai sitten vahvistin on niin ylimitoitettu, että "kuulijaystävällisellä" voluumilla saundit ovat totaalisen antiputkimaiset.
 
Tähän on helppo ratkaisu:
jätetään suosiolla ne marshallin stäkit kauppaan ja sijoitetaan vixusti matalatehoiseen putkivahvistimeen. kaikki on tyytyväisiä.
 
oikeasti.. miten monta keikkapaikkaa suomessa on, missä voi luukuttaa 100 tai edes 50 wattista putkivahvistinta täydellä teholla?
 
edit: ja keinokuormathan kustantaa aika suolaisesti.. jos sellasen aatteli ostaa. kolmensadan laaki vähintään. hintaa kertyy
 
Ei se wattimäärä vaan se soundi. Yritäpäs irroittaa vaikka 10W putkicombosta sirkkelihevisoundia. Jos onnistut saamaan siitä vähänkään verrannollisen vaikkapa vanhaan kunnon 5150:aan verrattuna niin onnittelut, olisit luultavasti ensimmäinen joka moiseen pystyy. Lisäksi se wattimäärän puolittaminen ei kuulu melutasossa kuin marginaalisesti. On siis loppujenlopuksi aika yhdentekevää onko se putkikone 20W vai 50W, koska melutason "puolittaminen" vaatii wattimäärän pudottamista n. kymmenesosaan alkuperäisestä. Joten siitä vain etsimään 5W putkivahvistinta millä lähtee ahtojuntta niin että heikompia hirvittää... :)
 
Ei sillä etteikö 5W hevivahvari minulle kelpaisi, pääsisi varmaan helpommalla roudauksessakin. Mutta se nyt vaan on niin että jos sitä heviä haluaa vääntää, niin se vaatii omanlaisensa laitteiston jota sitten koitetaan (hyvässä tapauksessa) saada vähän hiljaisemmaksi ja saada aikaan jonkinlainen kompromissi soundin, kitara/styrkkari-yhdistelmän keskinäisen "kommunikoinnin" ja siedettävän äänenvoimakkuuden välillä. Joskus siinä onnistutaan, joskus ei. Blueshemmot ja muut ei niin sirkkelivoittoista musiikkia soittavat pärjäävätkin jo ihan erilaisilla laitteilla.

Aamen!

On kyllä pakko tunnustaa että koskaan en ole nähnyt bändiä jossa kitaristi olisi luukuttanut niin kovaa että olisi tehnyt pahaa. Aina poikkeuksetta se on se rumpalin crash- tai ride-pelti joka eniten korviin sattuu. Kitarat yleensä keikoilla on se jota ensimmäisenä ei kuulu. Rummut tulee aina läpi, bassolla on oma alueensa, ja miksaaja pyrkii keskittymään ainakin lauluun. Kitara jää jalkoihin.
 
Vahvistimissa valitettavasti teho ja ominaisuudet tuntuvat käyvän käsi kädessä - pienissä vahvistimissa on yleensä vähemmän ominaisuuksia, ja monipuolisimmat vahvistimet ovat vähintään 100-wattisia. Tietysti näissä sveitsinlinkkareissa on kyllä yleensä ne master volumet, joten ei voida puhua siitä mökäongelmasta, vaikka tietysti on ehkä vähän hölmöä roudata mielettömän tehokasta ämyriä jonka tehosta sitten käytetään vain 20%.

Vahvareiden mölymäärä johtuu perinteistä. =Perinteisten pääteputkien käytöstä. Eli ne yleisimmät, el34 ja 6l6, päästelevät niin paljon möykkää jo yhtenä parina. Jos pääteputkina käyttäisi vaikkapa Zvexin Nanoheadin käyttämää miniputkea risteilyohjuksesta, niin möykkätasokin olisi kätevämpi. Mut sit ei pääsis niin lujaa kaahaamaan. On se vaikeeta.

Lisäksi se wattimäärän puolittaminen ei kuulu melutasossa kuin marginaalisesti.
 
Näinpä, 1 desibeli lisää äänenvoimakkuutta vaatii kaksi kertaa enemmän tehoa. Tästä sopii itse kunkin miettiä, mikä oli pointti tehdä 50 wattinen ja 100 wattinen JCM800, ei se pelkästään tuon yhden desibelin takia ole.

Näinpä, 1 desibeli lisää äänenvoimakkuutta vaatii kaksi kertaa enemmän tehoa. Tästä sopii itse kunkin miettiä, mikä oli pointti tehdä 50 wattinen ja 100 wattinen JCM800, ei se pelkästään tuon yhden desibelin takia ole.
 
Töh. Tätä se on kun porukka lukee vaan papereista asioita. Kyllä perhana jokainen kuulee omilla korvillaan, että 50- ja 100 -wattinen vahvistin kuulostaa erilaiselta. Se on sitten makuasia minkälaisesta äänenväristä tykkää, onko se satasen jylhyys vai viiskymppisen pehmeys. Se on kyllä totta, että molemmista saa hönkää tarvittaessa enempi kuin tarvii - tarvittaessa.

Näinpä, 1 desibeli lisää äänenvoimakkuutta vaatii kaksi kertaa enemmän tehoa.
 
3dB lienee oikea lukema. (http://howard.davis2.home.att.net/SoundandPower.htm)

Töh. Tätä se on kun porukka lukee vaan papereista asioita. Kyllä perhana jokainen kuulee omilla korvillaan, että 50- ja 100 -wattinen vahvistin kuulostaa erilaiselta..'
 
Jaa niin mikä tämä on taas tätä? katso ympärillesi niin ei se kyllä täällä muusikoiden.netissäkään vallitse se yleinen käsitys että teho vaikuttaisi soundiin. vrt. ainainen kädenvääntö siihen mikä on käytännön erot Triple ja Dual Rectifierin välillä.
 
Eipä sikäli, se tehon muutos vaikuttaa vain käyttäytymiseen, joten tietyllä kompensaatiolla voidaan 100- ja 50 -wattinen styge saada kuulostamaan samalta. Se on fysiiikkaa ja sitä vielä ole missään nettiavautumisessa onnistuttu kumoamaan.
 
3dB lienee oikea lukema. (http://howard.davis2.home.att.net/SoundandPower.htm)
 
niin muuten onkin. Laskentavasta riippuen se saattaa myös olla 6 dB, mutta siihen ei puututa tässä. Itse en muista miten tuo tarkalleen oli, se tuli vaan joskus eteen tuolla tiedonsiirtoteknologian kursseilla.

100- ja 50-wattisten vahvistimien ero on enemmän siinä, että 50-wattinen alkaa säröytyä pienemmillä äänenvoimakkuuksilla jo päätteenkin puolesta. Itse en ole koskaan tätä päässyt testaamaan, enkä tiedä miten pienestä erosta on kyse, mutta en usko että kovin suuresta. Veikkaisin että enemmän kyse on psykologisesta efektistä.

Eipä sikäli, se tehon muutos vaikuttaa vain käyttäytymiseen, joten tietyllä kompensaatiolla voidaan 100- ja 50 -wattinen styge saada kuulostamaan samalta. Se on fysiiikkaa ja sitä vielä ole missään nettiavautumisessa onnistuttu kumoamaan.
 
Ei kukaan ole täällä fysiikkaa kumoamassa - vaan sitä ajattelua, että jos paperilla tämä näyttää tältä, niin minun korvani ovat ne jotka valehtelevat. Siinä vaiheessa lienee parasta unohtaa kaikenlainen harrastelu äänen parissa, koska ethän sinä voi oikeasti tietää miltä mikäkin kuulostaa. Kitarasoundeista keskustelu on kuitenkin niin pehmeää tiedettä - enempi viininmaistelua, että siinä vaiheessa on parempi unohtaa kaavat, tiettyyn rajaan asti.

Ei sillä etteikö 5W hevivahvari minulle kelpaisi, pääsisi varmaan helpommalla roudauksessakin. Mutta se nyt vaan on niin että jos sitä heviä haluaa vääntää, niin se vaatii omanlaisensa laitteiston jota sitten koitetaan (hyvässä tapauksessa) saada vähän hiljaisemmaksi ja saada aikaan jonkinlainen kompromissi soundin, kitara/styrkkari-yhdistelmän keskinäisen "kommunikoinnin" ja siedettävän äänenvoimakkuuden välillä. Joskus siinä onnistutaan, joskus ei. Blueshemmot ja muut ei niin sirkkelivoittoista musiikkia soittavat pärjäävätkin jo ihan erilaisilla laitteilla.
 
suomessa soitetaan liikaa heviä.. :)
 
ois pitäny ilmeisesti spesifioida, että tää mun monologi koski lähinnä rock+blues+pop musiikin genrejä. hevi on ja pysyy asiana erikseen.
 
rokkisoundit kyllä irtoaa jo matalillakin wateilla. bluesista puhumattakaan.
..ja puhuit 100 ja 20 wattisen vahvistimen mökäerosta. S'on totta, että wattimäärän puolitus vähentää noin kolme desibeliä ulostulevaa ääntä, mutta kun siihen vaikuttaa myös esim käytetty kaappi. 212/210/112 ym. kaapeilla ei saa samanlaista äänenpainetta kuin 2x412:lla.
 
uusi ratkaisu: matalatehonen kombo ja sille vaikka lisäkaappi tuomaan lisää bottnea. Ja sitten, jos tarvitsee voi ostaa vaikkas toisen vahvistimen "isoille areenoille" volyymiä ynnä painetta luomaan.

UralTonen Hot mama 120euroo jos vaan onnistuu kolvailu edes vähän.
 
Halvin vaihtoehto ilmeisesti edelleen Weber MiniMASS 100€ lähetyskuluineen. Eikä tarvitse itse rakentaa.

Entä tällainen tehonpuolitus (60w pentode/30w triode) joka löytyy esim. uudesta Genz Benzi El Diablo 60:a?
 
http://www.genzbenz.com/?fa=detail& … mp;mid=1400&sid=416&cid=91#
 
Vaikuttaa aika toimivalta ratkaisulta, vaikka käsittääkseni soundi erilainen triodi-tilassa.

suomessa soitetaan liikaa heviä.. :)
 
ois pitäny ilmeisesti spesifioida, että tää mun monologi koski lähinnä rock+blues+pop musiikin genrejä. hevi on ja pysyy asiana erikseen.
 
rokkisoundit kyllä irtoaa jo matalillakin wateilla. bluesista puhumattakaan.
..ja puhuit 100 ja 20 wattisen vahvistimen mökäerosta. S'on totta, että wattimäärän puolitus vähentää noin kolme desibeliä ulostulevaa ääntä, mutta kun siihen vaikuttaa myös esim käytetty kaappi. 212/210/112 ym. kaapeilla ei saa samanlaista äänenpainetta kuin 2x412:lla.
 
uusi ratkaisu: matalatehonen kombo ja sille vaikka lisäkaappi tuomaan lisää bottnea. Ja sitten, jos tarvitsee voi ostaa vaikkas toisen vahvistimen "isoille areenoille" volyymiä ynnä painetta luomaan.
 
Eikö mitä, hevi on parasta... :)
 
Rokkisoundi irtoaa hiukan pienemmilläkin volumeilla, mutta liian pieni volume aiheuttaa sen ettei kitara "keskustele" vahvistimen kanssa, jolloin soundi ja soitettavuus muuttuu taas. Olin tuossa kirkossa vetelemässä sulosäveliä, lainatulla stratocasterilla ja Koch Studiotonella. Volume oli noin 1,5 ja watteja käytettävissä hurjat 20. Nätisti se soi, mutta sanotaanko nyt vaikka näin että on sanoinkuvaamattoman paskamaista soittaa sooloa jos nuotit kuolevat pois ennen aikojaan (lyhyt sustain) eikä vetoapua saa edes feedbackistä. Ilmeisesti se kuuluu jossain määrin stratocasterin luonteeseenkin, mutta kuitenkin... noh, hienoa se soittaminen oli joka tapauksessa ja kuulosti ihan hyvältä. Vaihteeksi vähän kevyempääkin...
 
Onpahan ollut mielessä noita kevyempiä keikkoja varten hommata Uraltonen rakennus-sarja ja laittaa se 5W vahvistin siitä parilla herkkuominaisuudella. Saa nyt nähdä missä vaiheessa tulee ajankohtaisemmaksi, sitä ennen kun on vähän muutakin hankintaa kun nuo kevyemmät keikat ei kuitenkaan ole varsinaisesti se pääasiallinen juttu minulla...