Aihe: Putkivahvistimen volat kuriin
1 2 3
LaXu
28.11.2005 15:36:07
Moni on varmaan törmännyt johonkin näistä tilanteista: Soundimies kiehuu miksauspöydän takana, naapuri hakkaa ovea kirveellä halki, baarikeikalla yleisö liikkuu ovea kohti korviaan pidellen kahden korttelin päähän kuuluvan mölyn saattelemana, kuulotutkimukseen jonottaa liuta pitkälettisiä nahkarotsiin pukeutuneita heppuja. Ja mikä onkaan kaiken syynä? Aivan, kitarasankari on hommannut putkivahvistimen ja luukuttaa sitä täysillä.
 
Tämä on täysin ymmärrettävää. Mikäpä onkaan parempaa, kuin kovalla volyymilla saatava pääteastesärö ja kunnolla potkiva soundi. Valitettavasti äänenpaineet ovat useimmilla putkivahvistimilla tuossa vaiheessa sitä luokkaa, että soittajilla kuulovaurio on lähellä, lavasoundi iso sotku ja yleisö kaikkoaa eikä keikkapaikalle haluta bändiä enää uudestaan.
 
Vaan ei hätää, nämä ongelmat on huomattu ja markkinoille on tullut muutaman vuoden aikana useita ratkaisuja ongelmaan. Tässä threadissa on tarkoitus käsitellä niiden hyviä ja huonoja puolia. Siispä asiaan!
 
KEINOKUORMA
--------------
Signaalitie:
Kitara -> vahvistin -> keinokuorma -> kaiutinkaappi
Toiminta/käyttö:
Keinokuorma muuttaa osan vahvistimen tehosta lämmöksi, näin siis kaiutinkaapille vähemmän tehoa eli ulos vähemmän mölyä. Vaimennuksen määrää voidaan säätää potikalla. Joissain keinokuormissa on myös treblea ja/tai bassoa korostavat kytkimet ja linja-ulostulo.
Hyötyjä ja haittoja:
+ Helppo siirtää vahvistimesta toiseen.
- Mitä enemmän vaimennetaan, sitä enemmän soundi kompressoituu. Käytännössä yli 12 db vaimennuksella dynamiikka on vain etäinen muisto.
+/- Mitä enemmän vaimennetaan, sitä enemmän treblea menetetään. Tämä ei välttämättä ole huono juttu esimerkiksi hyvin kirkkaan vahvistimen kanssa, samalla soundista saadaan pois yläpään sirinät melko tehokkaasti.
- Putket kuluvat nopeammin, koska vahvistinta luukutetaan koko ajan. Keinokuorma ei sinänsä putkien kulumiseen vaikuta, eli kuluisivat ihan yhtä paljon ilman keinokuormaakin luukuttaessa.
Paras käyttökohde:
Lavavolumen tiputtaminen
Tuotteita:
- THD Hotplate (http://www.thdelectronics.com)
- Uraltone Hotmama (http://www.uraltone.com)
- Weber MASS/Load Dump (http://www.tedweber.com)
- Dr. Z Airbrake (http://www.drzamps.com)
- Koch Loadbox (http://www.koch-amps.com)
- T.A.D Silencer (http://www.tubeampdoctor.com/produc … fo.php?cPath=41&products_id=385)
- Marshall Powerbrake (http://www.marshallamps.com/product.asp?productCode=PB100)
 
POWER SCALING
----------------
Signaalitie:
Kitara -> vahvistin -> kaiutinkaappi
Toiminta/käyttö:
Power Scaling korvaa vahvistimen perinteisen master volumen, eli vahvistimen sisuskaluja täytyy muokata sen asentamiseksi. Käytännössä se käsittääkseni säätää B+ ja bias jännitteitä. Power Scalingia kontrolloidaan kahdella potikalla: scale säätää tehoa eli käytännössä äänenvoimakkuutta, drive compensation pääteasteen säröytymisen määrää. Kun scalea käännetään pienemmälle, tarvii driveakin kääntää pienemmälle, jotta pääteastesäröä ei tulisi liikaa.
Hyötyjä ja haittoja:
+ Ei erillisiä lisälaitteita roudattavaksi.
+ Säilyttää vahvistimen soundin keinokuormia paremmin, ei ylimääräistä kompressoitumista tai yläpään vaimenemista.
+ Säästää putkia.
+ Standby kytkin tarpeeton. Scale nollassa = standby.
+/- Ei yhtä helppo käyttää kuin keinokuorma, mutta toisaalta soundin säätöön on enemmän mahdollisuuksia.
+/- Koska Power Scaling ei hirveästi soundiin vaikuta, saattaa alemmilla volumeilla kuulua yläpääsirinät selvemmin, kun kovemmilla volumeilla ne ikään kuin jäävät "pohjasoundin" alle.
- Siirtäminen vahvistimesta toiseen on hankalaa, koska kyseessä on vahvistinmodi. Modi voi myös vaatia vahvistimeen peruuttamattomia muutoksia (reikien porailua potikoille jne.).
Paras käyttökohde:
Kotisoittelusta lavavolan laskemiseen ja kaikki siltä väliltä.
Tuotteita:
- London Power Power Scaling (http://www.londonpower.com)
 
DUMMY LOAD LINE-OUTILLA + PÄÄTEVAHVISTIN
----------------------------------------------
Signaalitie:
Kitara -> 1. vahvistin -> dummy load -> 2. vahvistin -> kaiutinkaappi
Toiminta/käyttö:
Kuten keinokuormakin, dummy load "näkyy" vahvistimelle kuormana. Näin voidaan esim. vahvistimen efektiluupista/line-outista viedä etuasteen signaali toiseen vahvistimeen ja käyttää ensimmäistä vahvistinta ilman kaiuttimia. Linja-ulostulolla varustetulla dummy loadilla voidaan taasen viedä yhden vahvistimen ulostulo toiseen vahvistimeen. Näin saadaan pääteastesäröä millä tahansa voimakkuudella. Omien kokeilujeni perusteella tämä toimii parhaiten, kun signaali viedään kakkosvahvistimen pääteasteeseen eikä sen etuasteen kautta. Etuasteeseen liitettäessä soundista katosi yläpää pahemman kerran ja soundi kompressoitui aivan liikaa. Dummy loadissa olevalla potikalla ja kakkosvahvistimen volume-potikalla voidaan säätää äänentaso sopivaksi portaattomasti.
Hyötyjä ja haittoja:
+ Voidaan liittää efektejä 1. vahvistimen pääteasteen jälkeen ts. efektiluuppia ei tarvita.
Pienitehoisesta vahvistimesta saadaan enemmän mökää ulos kun kakkosvahvistimena on tehokkaampi pääte.
+ Voidaan viedä 1. vahvistimen ulostulo vaikkapa mikseriin, kaiutinsimulaattoriin tms. laitteeseen.
- Tarvitaan toinen vahvistin. Dummy loadin lisäksi siis enemmän roudattavaa.
- Hieman kompressoitumista ja yläpään vaimennusta tapahtuu, ei kuitenkaan niin paljon kuin keinokuormissa suurilla vaimennuksilla.
Paras käyttökohde: Kotisoittelusta lavavolan laskemiseen ja kaikki siltä väliltä.
Tuotteita:
- Katso keinokuormat-osio, monista keinokuormista löytyy linja-ulostulo.
- Uraltone Line-out Box (http://www.uraltone.com)
- Ultimate Attenuator (http://www.ultimateattenuator.com , keinokuorma/dummy load ja päätevahvistin samassa paketissa)
 
Edellä mainittua tekniikkaa löytyy valmiina pakettinakin vahvistimista. Esimerkiksi Guytron (http://www.guytron.com) vahvistimissa syötetään EL84 pääteaste EL34-pääteasteeseen. Reeves (http://www.reevesamps.com) , Stephenson (http://www.stephensonamps.com) ja Lehnert (http://www.lehnert-amps.com) vahvistimet on joko rakennettu Power Scaling mielessä tai se on tarjolla optiona. Maven Peal (http://www.mavenpeal.com) vahvistimet on rakennettu eri tekniikalla kuin Power Scaling, mutta lopputulos eli portaaton tehon säätö on sama. Näistä minulla ei tosin ole kokemusta joten en osaa verrata niitä Power Scalingiin.
 
Tässä ei suinkaan ole kaikki vaihtoehdot, onhan niitä hyvin pienitehoisia putkivahvistimiakin ja joistain vahvareista löytyy varsin hyvin toimivia master volumeitakin.
 
Mikään ei tietenkään estä useamman menetelmän käyttämistä yhdessä. Itse käytän tällä hetkellä Power Scalingilla varustettua putkivahvistinta dummy loadiin (Uraltone Line-out Box) josta signaali syötetään 80W transistoripäätteeseen. Tämä lähinnä siksi, että saadaan erittäin dynaamiseen vahvistimeen hieman lisää kompressointia ja toisekseen päästään eroon yläpään sirinöistä jotka ainakin minua ärsyttävät suunnattomasti. Line-out Boxin kolmen desibelin vaimennuksen tarjoavalla speaker out liitännällä ja Power Scaling alempana päästäisiin tosin samaan lopputulokseen, mutta tykkään line-outista tällä hetkellä enemmän.
 
Tähän loppuun on syytä muistuttaa, että soundi muuttuu pakosti kun sitä lasketaan em. menetelmillä. Tämä johtuu osittain siitä miten ihminen kuulee eri voimakkuuksilla ja osittain siitä, että alhaisilla äänenvoimakkuuksilla kaiutinelementtejä ei juuri pusketa joten jää se paras potku uupumaan. Jos haetaan todella alhaisia volumeja, mallintava loota ja kuulokkeet ovat parempi vaihtoehto.
penatuna
28.11.2005 15:44:35
Kiitos tästä, apua ja tietoa varmaan monille. Monet tosiaankin luukuttavat keikoilla aivan liian kovaa vahvistimiaan, luoden jumalatonta äänimössöä. Tähänkin auttaisi ehkä asennekasvatus; vaikka vahvarin päätesärö olisi "uskomaton", ei sitä joka paikassa kannata ruuvata esille. Keinokuormat ym. kyllä auttavat, koska yleensä livekäytössä ei tarvitse ruuvata niitä äärimmäisiä "tehonsyöntejä", joissa kuuluu tuo dynamiikan menetys jne.
moikki
28.11.2005 15:47:01
Tilasin viimeviikolla ton ural tonen hot maman. Kuhan se tulee ja saan sen kasaan niin voin kertoilla siitä sitten infoa.
Rock like FUCK!
LassiÖ
28.11.2005 15:47:05
Plussaa
IMIK #26 kalamies#17 >-)))>
Tmp
28.11.2005 16:13:48
Sanoisin että paras apu on kuitenkin se potikka joka löytyy jokaisesta vahvistimesta ja jonka alla tai yllä lukee "Volume". Harvoin kai tavis-yleisö huomaa onko vähän "rouheampi" saoundi kunhan ei satu korvaan.
 
Jos todellakin haluaa käyttää sitä keinokuormaa niin eihän siinä mitään. Aika kalliita laitteita vain tuppaa olemaan. Siis ihan hyvä postaus, ei mitään kritiikkiä sitä vastaan.
Kuuntele oikeaa musiikkia - www.penelopeband.net
moikki
28.11.2005 16:16:00
Sanoisin että paras apu on kuitenkin se potikka joka löytyy jokaisesta vahvistimesta ja jonka alla tai yllä lukee "Volume". Harvoin kai tavis-yleisö huomaa onko vähän "rouheampi" saoundi kunhan ei satu korvaan.
 
Jos todellakin haluaa käyttää sitä keinokuormaa niin eihän siinä mitään. Aika kalliita laitteita vain tuppaa olemaan. Siis ihan hyvä postaus, ei mitään kritiikkiä sitä vastaan.

 
UralTonen Hot mama 120euroo jos vaan onnistuu kolvailu edes vähän.
Rock like FUCK!
Bee-äf
28.11.2005 16:44:35
Moni on varmaan törmännyt johonkin näistä tilanteista: Soundimies kiehuu miksauspöydän takana, naapuri hakkaa ovea kirveellä halki, baarikeikalla yleisö liikkuu ovea kohti korviaan pidellen kahden korttelin päähän kuuluvan mölyn saattelemana, kuulotutkimukseen jonottaa liuta pitkälettisiä nahkarotsiin pukeutuneita heppuja. Ja mikä onkaan kaiken syynä? Aivan, kitarasankari on hommannut putkivahvistimen ja luukuttaa sitä täysillä.
 
Mun mielestä asioiden pitää ollakin just näin.
With one foot in yesterday and the other in tomorrow you end up peeing all over today.
Exhausted
28.11.2005 16:47:49
 
 
Ja nämä keinokuormathan ei sitten toimi trankkuvahvareiden kanssa :)
monotone
28.11.2005 17:32:36
 
 
Listaan voisi lisätä putkiadapterit (THD, Ruby...), joissa (vähintään) sivutuotteena on myös tehon alennus. Eli EL34 -> EL84 jne.
All I ask from anyone is that they ask nothing from me.
Jucciz
28.11.2005 18:00:47
Ja nämä keinokuormathan ei sitten toimi trankkuvahvareiden kanssa :)
 
Toimii ne, mutta kuka haluaa ajaa trankkupäätteen ruvelle?
kalamies#11 >-)))>
« OSTAKAA! · räpellystä »
saha
28.11.2005 18:22:13 (muokattu 28.11.2005 18:23:24)
Toimii ne, mutta kuka haluaa ajaa trankkupäätteen ruvelle?
 
Tulee enempi säröä = hewy medal = good.
 
Eli minä haluan.
>-)))> #2
Punttisika #5
"kuuntelette musaa jossa porukalla on kireetä nahkaa munien ympärillä ja sanotte jotain kaulaliinaa noloksi." -pliksu
Mrezzye
28.11.2005 19:24:31
 
 
Tulee enempi säröä = hewy medal = good.
 
Eli minä haluan.

 
Trankun päätesärö = ei hyvä
Putkipelin päätesärö = hyvä
saha
28.11.2005 19:27:03
Trankun päätesärö = ei hyvä
Putkipelin päätesärö = hyvä

 
Särö = särö. :)
>-)))> #2
Punttisika #5
"kuuntelette musaa jossa porukalla on kireetä nahkaa munien ympärillä ja sanotte jotain kaulaliinaa noloksi." -pliksu
Boltsa
28.11.2005 19:58:35
Tilasin viimeviikolla ton ural tonen hot maman. Kuhan se tulee ja saan sen kasaan niin voin kertoilla siitä sitten infoa.
 
Kertoiletko sitten myös että millainen oli kasata koska tuo kiinnostaa muakin.
Boltsa
Invader
28.11.2005 20:27:55
Särö = särö. :)
 
Et selkeästikään ole kuullut ruvelle vedettyä trankkupäätettä. Tai sitten olet ja olet jonkinlainen masokisti tms. :)
Tai sitten ei..
Ziggy Bubba
28.11.2005 21:03:11
 
 
Jep jep, ja digitaalivehkeillä saa aikaan tosi mageeta clippailusäröä :P
www.mikseri.net/sigkk Fattest shite on the planet!
moikki
28.11.2005 21:13:04
Kertoiletko sitten myös että millainen oli kasata koska tuo kiinnostaa muakin.
 
Minäpäs kertoilen, pitää ottaa kuviakin.
Rock like FUCK!
Carpenter
28.11.2005 21:46:29
Sanoisin että paras apu on kuitenkin se potikka joka löytyy jokaisesta vahvistimesta ja jonka alla tai yllä lukee "Volume". Harvoin kai tavis-yleisö huomaa onko vähän "rouheampi" saoundi kunhan ei satu korvaan.
 
Yleensähän "tavis-yleisö" keskittyy pelkästään lauluun ja sooloihin. Poikkeuksena tietenkin miksauspöydän vieressä seisovat rockpoliisit. Eli kyllä se volume-potikka on kyllä ihan hyvä ratkaisu.
Sovittele puheesi kukkarosi mukaan.
Boltsa
28.11.2005 22:02:55
Minäpäs kertoilen, pitää ottaa kuviakin. Kiitän jo valmiiksi!
Boltsa
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)