Bassot ›

Mie en näitä julistavia ja itsetyytyväisiä "basso on bändin sitä sun tätä" tyyppisiä juttuja kumarra yhtään. Se mitä basso bändille on, riippuu 100% soitettavasta musiikista ja siinä mukana kelluvista muista soittimista.
 
Miksi bassoa yleensä tarvitaan jos se ei hoida sitä tonttia? Korkeammat äänet jätetään niille soittimille joille se on luontaista. Jos basistilla on muita ambitioita niin siitä vaan kitaran/marimban/huuliharpun kimppuun. Kärjistän ihan tarkoitusella että asia menee perille. Liian paljon on näitä "basisteja" joiden tarkoituksena on päteä eikä soittaa sitä biisiä.
 
Tästä takaisin aiheeseen, eli pitääkö bassosta saada selvää? Pitää ja sen on myös kuulostettava bassolta. Ottakaa vaikka 5 kautta aikojen parasta basistia omasta mielestänne. Miten moni niistä on saanut krediittiä siitä että niillä on vekkuleimmat saundit tai että ne soittelee ihan diibadaabaa eikä basso potki tai draivaa biisiä eteenpäin? No mie listaan:
 
James Jamerson
Pekka Pohjola
Jaco Pastorius
John Entwistle
Paul Mc Cartney
 
Latan laukkuni lepäämään.

Miksi bassoa yleensä tarvitaan jos se ei hoida sitä tonttia? Korkeammat äänet jätetään niille soittimille joille se on luontaista. Jos basistilla on muita ambitioita niin siitä vaan kitaran/marimban/huuliharpun kimppuun. Kärjistän ihan tarkoitusella että asia menee perille. Liian paljon on näitä "basisteja" joiden tarkoituksena on päteä eikä soittaa sitä biisiä.
 
Tästä takaisin aiheeseen, eli pitääkö bassosta saada selvää? Pitää ja sen on myös kuulostettava bassolta. Ottakaa vaikka 5 kautta aikojen parasta basistia omasta mielestänne. Miten moni niistä on saanut krediittiä siitä että niillä on vekkuleimmat saundit tai että ne soittelee ihan diibadaabaa eikä basso potki tai draivaa biisiä eteenpäin? No mie listaan:
 
James Jamerson
Pekka Pohjola
Jaco Pastorius
John Entwistle
Paul Mc Cartney
 
Latan laukkuni lepäämään.
 
Hauska että valitsit juurikin tuollaiset basistit, jotka ei ole uskoneet minkään auktoriteetin basso on bändin sitä sun tätä diipadaapaa, vaan ovat luoneet omaa tyyliä soittaa sitä bassoa. "Päteä eikä soittaa biisiä?" Sillä nyt ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

Hauska että valitsit juurikin tuollaiset basistit, jotka ei ole uskoneet minkään auktoriteetin basso on bändin sitä sun tätä diipadaapaa, vaan ovat luoneet omaa tyyliä soittaa sitä bassoa. "Päteä eikä soittaa biisiä?" Sillä nyt ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
 
Ajatus oli (sori että suomenkieleni on vaikeaselkoista) että nämä basistit nimenomaan eivät soita diibadaabaa, eivät päde tiluttelulla ja soittavat sitä biisiä ja ovat siten tärkeä osa bändiä.

Ajatus oli (sori että suomenkieleni on vaikeaselkoista) että nämä basistit nimenomaan eivät soita diibadaabaa, eivät päde tiluttelulla ja soittavat sitä biisiä ja ovat siten tärkeä osa bändiä.
 
Niin, nyt haluaisin tietää missä vaiheessa minä mainitsin diipadaapan, tiluttelun tai sen ettei soita biisiä. Olisin voinut nuo samat soittajat mainita omassakin jutussa esimerkkeinä. Kova toi tiluttelukortti vetää aina esille jos ollaan eri mieltä jostain. ;)

Niin, nyt haluaisin tietää missä vaiheessa minä mainitsin diipadaapan, tiluttelun tai sen ettei soita biisiä. Olisin voinut nuo samat soittajat mainita omassakin jutussa esimerkkeinä. Kova toi tiluttelukortti vetää aina esille jos ollaan eri mieltä jostain. ;)
 
Me ei nyt taideta ymmärtää toisiamme. Mun vika. Lainasin sua ja jatkoi aiheen vierestä. Tämä on vaikea taiteenlaji tämä nettiviestintä. Basson soitto on helpompaa. Ainakin mulle.

Arvahan tarkoittaa nyt käsittääkseni sitä samaa asiaa, jonka on tuonut jo ennenkin esiin, ja joka on ihan totta; on musiikinlajeja, joissa bassolla soitetaan sillätavalla, että mikään "pyöreä ja todella botnerikas" soundi ei edes ole mahdollinen, vaan enemmänkin sellainen juurikin bassman tyyppinen homma. Itte asiassa tuo nykyihanteen mukainen (ja meitsinkin kovasti diggaama) pyöreä todella alapäävoittoinen soundihan on aika uus juttu, koska sen ovat mahdollistaneet kaksi asiaa;
 
1) livesoitossa kehittyneempi äänentoistokalusto
 
2) levytetyssä musiikissa vinyyliformaatin poistuminen, kaiverrus kun vaikeutti sen botnen esiintuomista perkeleesti. Vai mikä 70- tai 80-luvun levytys mukamas tömisee oikein tosissaan? Kyllä se on enimmäkseen sitä puukompaa bassoa niillä levyillä.
 
Tuossa listattiin Entwistleä ja muuta, mun mielestä esim. juuri kyseinen herra ei soita sellaisella soundilla, joka tekee bändistä miellyttävän kuuloisen, vaan siinä on rähinää ja röhinää sillä mallilla, että minuu oxettaa. En millään saa Entwistleä ja Jamersonia muulla tavoin samaan lauseeseen kuin että kumpaakin tunnutaan kovasti ihailevan, monesti minulle tuntemattomista syistä. Ei sikäli etteivätkö herrat arvostustaan ansaitsisi tai olisi hyviä hommissaan.

... Itte asiassa tuo nykyihanteen mukainen (ja meitsinkin kovasti diggaama) pyöreä todella alapäävoittoinen soundihan on aika uus juttu, koska sen ovat mahdollistaneet kaksi asiaa;
 
1) livesoitossa kehittyneempi äänentoistokalusto
 
Minusta parhaat bassokamat on edelleen niitä 60/70-luvun vaihteen Ampeg SVT-vehkeitä ja aikaisempia Fendereitä, eli kyllä äänentoistokalusto on ollut hyvää jo pitkään. Tosin äänitys ja PA-kamapuoli on kehittynyt huimasti siten noiden aikojen. Tätä varmaan tarkoititkin
 
2) levytetyssä musiikissa vinyyliformaatin poistuminen, kaiverrus kun vaikeutti sen botnen esiintuomista perkeleesti. Vai mikä 70- tai 80-luvun levytys mukamas tömisee oikein tosissaan? Kyllä se on enimmäkseen sitä puukompaa bassoa niillä levyillä.
 
Tämä on minustakin juuri näin
 
Tuossa listattiin Entwistleä ja muuta, mun mielestä esim. juuri kyseinen herra ei soita sellaisella soundilla, joka tekee bändistä miellyttävän kuuloisen, vaan siinä on rähinää ja röhinää sillä mallilla, että minuu oxettaa. En millään saa Entwistleä ja Jamersonia muulla tavoin samaan lauseeseen kuin että kumpaakin tunnutaan kovasti ihailevan, monesti minulle tuntemattomista syistä. Ei sikäli etteivätkö herrat arvostustaan ansaitsisi tai olisi hyviä hommissaan.
 
JE:n (Ox) soundi on usein juuri tuolla äänitystekniikan rajoittuneisuudella pilattu. En tietenkään ole nähnyt kaveria livenä, mutta kun kamalistausta tutkii niin tehoa ja botnea on varmasti ollut yli sen mitä lääkäri määrää.
 
Jamersonniin kannattaa tutustua. Herra oli ihan mahtisonni basson varressa. Ja monen nykyään itsestäänselvän bassokuvion keksijä.

Minusta parhaat bassokamat on edelleen niitä 60/70-luvun vaihteen Ampeg SVT-vehkeitä ja aikaisempia Fendereitä, eli kyllä äänentoistokalusto on ollut hyvää jo pitkään. Tosin äänitys ja PA-kamapuoli on kehittynyt huimasti siten noiden aikojen. Tätä varmaan tarkoititkin
 
Osaks juu, ja noi SVT:thän oli sillon ihan uraauurtavia vehkeitä, ja sillon niitä kyllä taidettiin ajaa aikalailla äärirajoilla. Mutta PA:sta puhuin kyllä, mikä menis tietty osaks rostiin aiempien puheideni kanssa siitä, että homma on miehestä kiinni. Mutta otettakoon huomioon ajan henki, rajoitukset, ja se, että tuossa aiemmin kumminkin oli puhe nykyaikaisesta keikasta, jossa samassa tilassa samalla PA:lla oli saatu kakkaa ja kultaa samasta tuutista.
 
JE:n (Ox) soundi on usein juuri tuolla äänitystekniikan rajoittuneisuudella pilattu. En tietenkään ole nähnyt kaveria livenä, mutta kun kamalistausta tutkii niin tehoa ja botnea on varmasti ollut yli sen mitä lääkäri määrää.
 
Must se oli just sitä hirveintä särömössöä, mitä löytyy, siis tietenkin vaan niiden livelevyjen perusteella mitä olen kuullut. Mikäs ois semmonen, missä tota mainitsemaasi botneen päin edes alustavasti viittaavaa soundia olis tarjolla?
 
Jamersonniin kannattaa tutustua. Herra oli ihan mahtisonni basson varressa. Ja monen nykyään itsestäänselvän bassokuvion keksijä.
 
Kyl tiedän herran, ja niin onkin mahtisonni. Se, mitä tossa aikasemmin vaan sanoin, oli lähtöisin siitä, että joskus tuntuu että mikään muu kuin Jamerson tai Carol Kaye ei kelpaa. Ja jos ei kelpaa, niin fine, mutta se vaan on kovin hassua että joitakin soittajia ihaillaan tuotosten perusteella, joista ei edes tiedetä, kuka niillä oikeasti soitti. Ja nää Wootenit ja Sheehanit ja muut, ne on nykyajan Entwistlejä ja Jamersoneja, tekevät jotain, mitä ennen ei oo tehty. Ymmärrän toki varsin hyvin, ettei oikeen napise, koska heidän soitettavakseen ei ole kirjoitettu yhtä hienoa musaa kuin noiden listaamiesi soittajien. Tai ainakaan yhtä legendaarista. Got the point? Ja nuo y.o. argumentit ei ollut suunnattu mitenkään Sinua vastaan.

JE:n (Ox) soundi on usein juuri tuolla äänitystekniikan rajoittuneisuudella pilattu. En tietenkään ole nähnyt kaveria livenä, mutta kun kamalistausta tutkii niin tehoa ja botnea on varmasti ollut yli sen mitä lääkäri määrää.
 
Eräästä haastattelusta luin, että Oxin ekassa omassa kaiuttimessa 18" oli elementti naulan varassa roikkumassa. Jos hän soitti ala E:n se elementti tipahti lattialle tärinästä... Varmaan vaikutti jotenkin siihen mitä ja millä soundilla. Vaikka myöhemmin sitten kamapolitiikka muuttuikin radikaalisti. Ne formatiiviset vuodet...
 
Ja Sirdickyj, ihan oikein analysoit mitä tuolla aiemmin tarkoitin. Joo, no jatkuu...
 
Toistan itseäni, kakasta ei voi tehdä konvehtia, mutta konvehdista saa kyllä kakkaa. Äänimies ei voi pelastaa huonoa orkesteria, mutta se voi pilata hyvän. Nimim. on kokemusta. Tiskin molemmilta puolin. Ketju on vain niin vahva kuin sen heikoin lenkki jne.

Ja nää Wootenit ja Sheehanit ja muut, ne on nykyajan Entwistlejä ja Jamersoneja, tekevät jotain, mitä ennen ei oo tehty. Ymmärrän toki varsin hyvin, ettei oikeen napise, koska heidän soitettavakseen ei ole kirjoitettu yhtä hienoa musaa kuin noiden listaamiesi soittajien. Tai ainakaan yhtä legendaarista. Got the point? Ja nuo y.o. argumentit ei ollut suunnattu mitenkään Sinua vastaan.
 
Oottakaas kun tulen analysoimaan päättyneiden prosessien ja meneillään olevien prosessien arvostuseroja, nyt on jo kiire tonne, mutta miettikää tota. Sir on miusta oikeassa noissa pähkäilyissään.
 
Miten liittyy selkeään lavasoundiin? Sori, ei liity.

morjens kaikki
itse olen saanut oman bassosoundini selkeäksi ruuvaamalla eq:lla sopivasti kuoppaa ylemmälle basso/ alamiddle -osastolle. Siis ihan ekaksi vaimennusta jonnekin n 150-300Hz tienoille, ennen kuin korostan mitään muuta aluetta. Vaimennuksen keskitaajuus ja -määrä riippuvat ennenkaikkea soittopaikan akustiikasta, siis onko siellä kuinkakin pitkä jälkikaiunta jollain tietyllä bassotaajuudella. Toki myös käytettävissä olevat soittimet eli millainen basso ja ennen muuta kaiutinkaapit ovat vaikuttavat tarvittavaan säätöön. Joskus tätä vaimennusta joutuu tekemään aika paljonkin. En ota alinta bassoa tietenkään pois ettei putoa pohja koko hommalta. Tämä operaatio onnistuu kyllä ihan korvakuulolla kokeillen, mutta tarvitaan tietysti tarpeeksi kapeakaistainen EQ, useimpien vahvistimien pelkistetyt bass-middle-treble-jne -säätimet ovat liian laajakaistaisia.Kannattaa kuunnella omaa soundia pitkän piuhan kanssa vähän kauempaakin jos mahdollista, ei pelkästään oman vahvistimen vieressä.-Sitten kun huminaosasto on saatu kuriin ruuvaan ätäkkiä soitettavan musatyylin ja soittimen mukaan, kohtuullisen määrän korostusta yleensä 1-3kHz tienooseen. Ja vielä kaikki yli 4kHz litinät ja sihinät kokonaan pois. -Ei humise ja kumise, on selkeää, ja pohjaa kyllä löytyy ihan riittävästi. Itse käytän mieluiten 4X12"-bassokaappeja, mielestäni sormisoittoon 15-tuumaiset tai isommat kajarit ovat aivan liian hitaita syttymään, mutta tämä on tietty makuasiakin.
-Tarkka soitto vaikuttaa paljon soundin selkeyteen, musaäänittäjän työssä olen sen päässyt moneen kertaan kuulemaan. Samassa roolissa olen myös tullut havainneeksi että kaikki taitavat jopa lähes virtuoottiset soittajat eivät aina ole "kultakorvaisia soundimestareita", niin mainioita pelimanneja kuin ovatkin. Tämä koskee ihan kaikkia soittimia, ei pelkästään bassoa. Ja vain harvalla soittajalla on kokonaisnäkemystä koko bändin soinnin suhteen, siis kuinka massiivinen oman instrumentin soundi kestää olla ettei se vie kaikkea tilaa muilta soittajilta. -Ja vielä: soitettavan musiikin sovituskin on naimisissa soundimaailman kanssa, jos bändissä moni soitin vetää yhtäaikaa erilaisia nopeita tilutuksia, jossain kaikuisassa hallissa tai klubissa lopputulos on aika väistämättä puuroinen. Varsinkin jos asiaa yrittää pelastaa kokematon miksaaja tai kokeneellekaan miksaajalle ei anneta mahdollisuuksia lavalta tulevan suoran metakan jyrätessä liian lujaa.
-Jos lavalla on hommansa osaava bändi, ainakin minusta on ilo kuunnella analyyttistä miksausta, siis että kaikista instrumenteista, myös "bassostakin saa selvää"
t hantte

Pojat, älkääpä unohtako, että on säröä ja on säröä...esim. Mitjan mieltäis helposti semmoseks soittajaks, jolla ei sitä säröä soitossa ole, mutta niin vaan on Sound City harmonista säröä pullollaan, ja sit ku se on sotkettu kliiniin linjasoundiin, niin taivas on auki.
 
Mitjan linjasoundikaan ei oo mikään peruscleani, siinä on GT:n Ditto -putkiDI välissä... Putki DI onkin (IMO), liki paras asia mitä bassosoundille voi PA -touhuissa tehdä...
 
Ja lisäksi herra Tuurala osaa soittaa riittävän hiljaa, isosta läjästä huolimatta :)

Keikkaraportti:
 
Eksyin eilen jostain syystä 51 koodia-nimisen orkesterin keikalle. Paikka oli Tampereen Tanssisaluuna, tai mikä se nyt nykyään onkaan, enivie siinä Hullun hevosen (nyk. Sokeri?) yläkerrassa, jossa yleensä käy Trio Forresterer orkestereineen. Pojat soitti lujaa, yleisöä ei ollut, ja biisit ei ollut tuttuja, muutamaa radiohittiä lukuunottamatta. Silti, jokaisesta äänestä mitä basisti soitti, sai selvää. Vahvistimena oli joku Hartken läjä, ja olin näkeväni Hartken bass attackin DI-boxina. Basso oli Fenderin jazz, ja vireenä C (kysyin tämän keikan jälkeen bassotaiteilijalta itseltään). Säröjä ei bassossa käytetty. Kysyn varmuuden vuoksi tämänkin.

Keikkaraportti:
 
Eksyin eilen jostain syystä 51 koodia-nimisen orkesterin keikalla. Paikka oli Tampereen Tanssisaluuna, tai mikä se nyt nykyään onkaan, enivie siinä Hullun hevosen (nyk. Sokeri?) yläkerrassa, jossa yleensä käy Trio Forresterer orkestereineen. Pojat soitti lujaa, yleisöä ei ollut, ja biisit ei ollut tuttuja, muutamaa radiohittiä lukuunottamatta. Silti, jokaisesta äänestä mitä basisti soitti, sai selvää. Vahvistimena oli joku Hartken läjä, ja olin näkeväni Hartken bass attackin DI-boxina. Basso oli Fenderin jazz, ja vireenä C (kysyin tämän keikan jälkeen bassotaiteilijalta itseltään). Säröjä ei bassossa käytetty. Kysyn varmuuden vuoksi tämänkin.
 
Hartkea...yllättävää tämän orkestein ollessa kyseessä!
 
Juki, sähän vedit oman raportointis mukaan eilen känän, joten ovatko muistikuvat taatusti relevantteja? Ei silti, uskon ylläolevan.

Pärkkele lainasin itseäni kun piti muokata tota em. juttua... Joo känät oli, mut niin oli viimeksikin Vilkkumaan keikalla. Eli se siitä raporttien luotettavuudesta.

Keikkaraporttia myös:
 
loppukesästä eksyin oulussa järjestettyyn 400v ilmaisjuhlakonserttiin (ulkoilma, stadion). Mitään kiinnostavia esiintyjiä ei paikanpäällä ollut, kunhan vain menin kattelemaan livesoitantaa. Parhaat bassosoundit oli technicolour-bändillä, mielestäni. Selvän sai kaikesta, ja basso tuli sellasella jytkeellä että lahkeet lepatti. alapäätä oli paikoin jopa liikaakin, mutta silti äänet erottu selkeästi. Tämän jälkeen esiintyin vanha kunnon (;-)) dingo. Näytti lupaavalta, lavalle rehattiin kunnon ampeg-läjä. Mutta eipä se riittänyt kun ne ei käyttäneet PA:ta ollenkaan bassolle(!), bassoa ei siis käytännössä kuulunut lainkaan, ehkä välillä sellaisissa kohdissa joissa ei paljo muuta mökää ollut.. Ehkä se just ja just sinne lavalle kuulu muillekin kuin basson soittajalle, mutta ei kauemmas. Oli kamalaa kuunneltavaa.

Pitää. Jos basso on pelkkää mölyä, koko musiikista häviää pohja. Asia erikseen on tietenkin säröbasso.

Tarvitseeko basisti saada keikalle selvänä?

Tarvitseeko basisti saada keikalle selvänä?
 
Onko selvä että basisti tulee keikalle ?