 Zeni
16.11.2005 12:11:03 (muokattu 16.11.2005 12:14:07) | |
|---|
Mitä Cordialin kaapelia olette käyttäneet ? Itse ajattelin laittaa Cordial CiK 122 SW tai CGK122 laittaa neutrikin liittimillä. Onko noissa mitään eroa ? |
mitkä noista Cordialin ja Neutrikit kaapeleista ja plugeista kannattaa valita ? siis jos thomanilta tilaa ? hyviä kitaristeja mahtuu kymmenen tusinaan kun taas hyviä biisin tekijöitä yksi...
...sikäli harmi etten kuulu kumpiinkaan |
 Jucciz
16.11.2005 13:57:08 | |
|---|
|
 Boltsa
16.11.2005 14:47:28 | |
|---|
Hyviä testejä, kiitos näistä! Plussaa sait tästä ja siitä Behringer-jutustaki. Boltsa |
Twinkle
16.11.2005 16:18:29 | |
|---|
Yleisön pyynnöstä laitetaan tuo desibeli-homma harkintaan.
Hyvä testi, kiitos siitä. Mukana olisi voinut olla vielä Sommer kaapelit (Laita viestiä jos haluat että laitan postissa pätkät metritavaraa tulemaan) sillä ainakin itse pidän niistä muutoin enemmän kuin cordial kaapeleista.
Juu, viestin jos tuota tuon osalta vielä viilaan. Käytännössä tarvitaan myös plugit että tuo olisi vertailukelpoinen muihin, mutta kaipa niitä löytyy täältäkin.
Hieno tutkimus, vaikka en ehkä ihan näitä kaikkia speksejä välttämättä ymmärrä. Ilmeisesti Cordial / Neutrik- piuhat ovat tätä T-kaupan valmistavaraa, ei siis itse kolvattuja.
Sinänsä ei oikein ole hyvä ajatus, koska jos minä rupean niitä kolvaamaan niin se on täysin yksilöllistä mimmoisia niistä tulee. Jos itsekolvauksella on merkitystä, on myös sillä kuka sen tekee, itsestäni en osaa sanoa teenkö paskoja vai hyviä kolvauksia.
Minkähänlaiset sinulla olivat nuo mittalaitteet? Eli millä impedanssilla kaapelia syötettiin ja toisesta päästä mitattiin.
Tuota joo, malleja en nyt muista, mutta funktiogeneraattori, virtalähde ja oskilloskooppi on Tektronixin valmistamia ja ne on hankittu arvoiltaan vastaaviksi. Ne ovat meidän koulun elektroniikkalabran mittavehkeet ja niistä nyt en tosiaan tarkemmin voi mitään sanoa. Laitteet on kuitenkin yhtäläisiä atribuuttiensa puolesta.
Esim. kokeilitko siirrellä kaapeleita tuon 50Hz:n mittauksen yhteydessä eri asentoihin.
En, koska mielestäni ei palvele tarkoitusta olettaa että sen parhaiten toimivan kohdan löytäisi vaan satunnaisotannallahan se pyöreä plugi todellisessa tilanteessa laitetaan paikalleen. Toisaalta George L:n tapauksessa yritin ottaa selvää jos se johtuisi vain huonosta plugiliitännästä, tosin en saanut sitä yrittämisestä huolimatta toimimaan kunnolla.
Sikäli kun sillä on tässä mitään väliä (saattaa hyvinkin olla) niin mittaukset on suoritettu niin että kaapelin kerä on repäisty koko pituudeltaan auki ja se ei ole kierrettynä itsensä ympärille. Eli pisimmät on kolme metriä tuonne ja takaisin.
Tuntuu oudolta, että 2m:n kaapelissa kerälle käämittynä olisi niin suuri itseinduktanssi, että se (ainakaan) tuota 25Hz:n ilmiötä aiheuttaisi.
Tästä en tiedä mistä se nyt johtui, se itseinduktio oli vaan esimerkki siitä kuinka huonolaatuinen piuha tuo 2m oli.
Entäs tuo yli yhden oleva taajuusvaste korkeammilla taajuuksilla?
Jaa-a, syitä on monia. Mittausvirhe, laskennallisten arvojen sieventäminen liiaksi tai sitten verkkohurinan harmoniset kerrannaiset. Epäilen viimeisintä, mittausvirheen mahdollisuutta on kutistettu suuresti tekemällä mittaukset useampaan kertaan. |
 Trebla
16.11.2005 16:59:12 (muokattu 16.11.2005 17:04:32) | |
|---|
En, koska mielestäni ei palvele tarkoitusta olettaa että sen parhaiten toimivan kohdan löytäisi vaan satunnaisotannallahan se pyöreä plugi todellisessa tilanteessa laitetaan paikalleen. Toisaalta George L:n tapauksessa yritin ottaa selvää jos se johtuisi vain huonosta plugiliitännästä, tosin en saanut sitä yrittämisestä huolimatta toimimaan kunnolla.
Sikäli kun sillä on tässä mitään väliä (saattaa hyvinkin olla) niin mittaukset on suoritettu niin että kaapelin kerä on repäisty koko pituudeltaan auki ja se ei ole kierrettynä itsensä ympärille. Eli pisimmät on kolme metriä tuonne ja takaisin.
Tarkoitinkin sitä, että jos johtimet ovat satunnaisesti mittaupaikalla ja joissain tapauksissa kaapeli on lähempänä laitetta, josta 50Hz:n signaali kytkeytyy magneettisesti kaapeliin. Tässä tapauksessa kyseinen mittaustulos on epäluotettava.
Eli olisiko kaapelin siirtelyllä ollut vaikutusta mittaustulokseen 50Hz:n taajuudella. Jotkut kaapelit saivat paremmat 50Hz:n tulokset, koska sattuivat olemaan sopivassa kohdassa?
Satunnaisotanta sijoittelulle ei kelpaa ympäristössä, jonka vaikutusta mittaustulokseen ei ole tutkittu.
"Language is a virus from outer space." -- William S. Burroughs |
Twinkle
16.11.2005 17:08:17 | |
|---|
Tarkoitinkin sitä, että jos johtimet ovat satunnaisesti mittaupaikalla ja joissain tapauksissa kaapeli on lähempänä laitetta, josta 50Hz:n signaali kytkeytyy magneettisesti kaapeliin.
Jaa niin joo, nyt minäkin tajusin. Ainoa mahdollisuus jolloin tietty kaapeli saattaa kohdistua suuremmalle säteilylle oli se kun ne vedettiin auki. Osa kaapeleista kun purkeavat pidemmän matkaa kuin toiset, ihan niiden pituudesta johtuen. Toisaalta, mittaustila itsessään on täysin mittauksia varten tehty ja minä voin lähteä siitä oletuksesta että koulumme labrat ovat sähkömagneettisen säteilynsä suhteen riittäviä tämäntyyliseen mittaukseen. |
 LassiÖ
16.11.2005 17:39:36 | |
|---|
Ihan mahtavaa että joku jaksaa tehä tälläsiä! ++++ IMIK #26
kalamies#17 >-)))> |
 PIM
16.11.2005 18:11:50 | |
|---|
Mainittiinko noissa spekseissä jossain että testeissä olisi käytetty kuormana 50ohmin vastusta? Eikös yleensä laitteita kytkettäessä pidetä nyrkkisääntönä sitä, että piuhan päässä olevan laitteen tuloimpedanssin pitäisi olla vähintään kymmenkertainen lähettävän laitteen lähtöimpedanssiin verrattuna ettei ylimääräistä diskanttien vaimenemista tapahtuisi matkalla. ...ttu tätä elämää, yhtenä päivän autokuume ja toisen GAS... |
Twinkle
16.11.2005 18:23:39 | |
|---|
Juu, mainittiin ja sinällään hyvä kysymys, otetaan selvää tästä asiasta. Nimittäin se kuormana käytetty mokkula on noita mittausvälineiden mukana tulleita standardi-vastuksia, joten niiden pitäisi olla suoraan yhteensopivia mittauslaitteisiin, tässä tapauksessa siis funktiogeneraattorin lähtöihin. 50 ohmia tuli ulkomuistista kun tuota kirjoittelin.
Tarkistan asian kun seuraavan kerran labroihin pääsen. |
 Tomtom
17.11.2005 09:58:32 | |
|---|
Joo, totta itsekolvatun osalta. Taas toisaalta, jos esim. kahden-itsekolvatun-littimen-piuha saa samanlaisen käppyrän kuin esim. Cordial/Neutrik alkuperäinen piuha, voidaan ehkä olettaa että kolvauksen laatu ei ole ratkaiseva tekijä tässä..
No, turhaan sitä jankkaamaan, olisi vaan kiva tietää. "Play the volume as loud as you want to, but don't touch my levels now - I've got them set just like I like" Samuel L. Jackson |
VMM
18.11.2005 09:02:09 (muokattu 18.11.2005 09:02:21) | |
|---|
Käytän tätä ketjua armotta hyväkseni kysyäkseni seuraavaa:
tarttis pedaalien välille lyhyitä ja laadukkaita piuhan pätkiä kulmaplugeilla. Esim. cordial / neutrik -kamaa. Mistäköhän päin Helsingistä löytyis valmiina tai osina mahd. edullisesti? Tai jos ei täältä löydy, niin onko esim. Thomannilla valmiskaapeleita? |
 Puoskari
18.11.2005 13:09:24 | |
|---|
hyviä kitaristeja mahtuu kymmenen tusinaan kun taas hyviä biisin tekijöitä yksi...
...sikäli harmi etten kuulu kumpiinkaan |
VMM
20.11.2005 14:34:26 | |
|---|
Neutrikin liittimiä myydään näköjään ainakin Yleiselektroniikassa ( http://www.yeoy.fi)- löytyy Helsingistä Teollisuuskadulta. Cordialin kaapelista en tiedä: Noretron tuo maahan, mutta mistäköhän löytyisi metritavarana? |
32788
20.11.2005 17:19:30 | |
|---|
Hyvä testi! Jos nyt jotain lisättävää pitäisi keksiä, niin joku langaton systeemi olisi ollut kiva tuossa, olisi jotain vähän erilaista... Hei, täähän on harmaa! |
 Reddie
22.11.2005 05:41:58 (muokattu 22.11.2005 05:43:07) | |
|---|
Mitä Cordialin kaapelia olette käyttäneet ? Itse ajattelin laittaa Cordial CiK 122 SW tai CGK122 laittaa neutrikin liittimillä. Onko noissa mitään eroa ?
Cordial Cik 122
Pinta-ala: 0,22 mm2
Säikeet: 7x 0,20mm
Eriste: PE n. 1,5mm halkaisija
Johtimia: 1
Suojaus: Kierretty kupari + johtava muovi
Ulkovaippa: PVC
Ulkohalkaisija: 6,10mm
Hinta: 0,80€
Cordial CGK 122
Pinta-ala: 0,22 mm2
Säikeet: 7x 0,20mm
Eriste: PE
Johtimia: 1
Suojaus: Kierretty kupari + johtava muovi
Ulkovaippa: PVC
Ulkohalkaisija: 7,20mm
Hinta: 1,5€
Mainostekstien mukaan toi CGK on ERITTÄIN pienikapasitanssista letkua (ainoastaan 70 pF/m jos toi jotain jollekin sanoo). |
 ravensoul
22.11.2005 11:22:25 | |
|---|
Ja taas pamahti Twinklelle plussaa. "Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
Romantikkoitkijät #27
Luojan kiitos, olen ateisti! |
