Aihe: RG:n kaula
1 2
Strutsi
14.11.2005 17:50:43
Nyt taas tulee yksi kaulansäätelykirjoitus.
 
Kitarani on vuoden 2003 mallia RG2620QM.
Elikkäs onkelma on että kitarani soi huonosti, eli kielet särisevät ja soitettavuus on huono. Olen säätänyt nyt kaularautaa neljänneskierroksen, niin että kaula menee hieman koverampaan asentoon (taipuu ylöspäin).
 
Kielet eivät enää särise niin paljoa, mutta soitettavuus on koko kaulan matkalta aivan perseestä. En mittaillut viivoittimen kanssa kielten korkeutta, mutta varmasti se on enemmän kuin mitä prestige-ohjekirjanen suosittelee (2-3mm).
 
Mielessä on käynyt:
1. En osaa säätää kaularautaa
2. Kaula on viallinen
3. Kuluneet nauhat??
 
Kitara on pian vuoden vanha. Takuu päättyy 20. päivä, eli jos en saa perjantaihin mennessä kitaraa säädettyä, se lähtee kuopioon musiikkiliikkeeseen säädettäväksi.
"No onhan proge ihan mukavaa jos se on hyvää eli sopivan hevahtavaa"
Eemil
14.11.2005 17:58:16
Kaularaudan säätö on se viimeinen toimenpide jos kaulaa tarvitsee säätää. Mistä kohdin särisee?
Käykää kuulemassa Musiikkia! Musiikkinäyte on se pieni kiva nuotti kun katsot oikealle ylös. K100 #2
Ekku01
14.11.2005 17:58:45
Vaihtoehto nro 1 kuulostaa todennäköisimmältä.
 
Kannattanee pyytää ens hätään joku kokeneempi kaveri säätämään soittopelisi kuntoon. Tai jos tutuista ei säätäjää löydy niin säädättämisen voi myös antaa ammattilaisen kitarankorjaajan vastuulle. Isosta hommasta ei kyse ole eikä tuon paljoa pitäisi maksaakaan.
Strutsi
14.11.2005 17:59:48 (muokattu 14.11.2005 18:01:33)
Kaularaudan säätö on se viimeinen toimenpide jos kaulaa tarvitsee säätää. Mistä kohdin särisee?
 
Särisee ensimmäisten nauhojen kohdalta pahimmin.
 
Mutta eikö kaulassa ole jotain vikaa jos sen säädön jälkeenkin särisee vähän ja kielet ovat jo liian korkealla?
"No onhan proge ihan mukavaa jos se on hyvää eli sopivan hevahtavaa"
Ekku01
14.11.2005 18:02:15
Kaularaudan säätö on se viimeinen toimenpide jos kaulaa tarvitsee säätää. Mistä kohdin särisee?
 
Kuinkas kaulaa muuten voi säätää jos ei raudasta? Nauhojen hiominenko on sitten se ensimmäinen toimenpide?
Eemil
14.11.2005 18:03:17 (muokattu 14.11.2005 18:03:45)
Särisee ensimmäisten nauhojen kohdalta pahimmin.
 
Se on tietty se paskin vaihtoehto. Saako särinän pois jos tallaa nostaa? Jos saa niin jääkö kielet liian korkealle? Jos näin on niin kannattaa varmaan käydä näyttämässä liikkeessä sitä niin homma hoituu. Pistän vielä varmuudeksi faktaa asiasta tuolta FAQ:sta.
 
Ehkä tärkein kitaran soitettavuuteen vaikuttava tekijä on kielten korkeus. Liian matalalla olevat kielet aiheuttavat räminää matalimmilla nauhoilla (sillan lähellä) ja liian korkeat kielet vaikeuttavat soittamista varsinkin korkeammilla nauhoilla merkittävästi. Oikea korkeus onkin kompromissi näiden kahden huonon ominaisuuden välillä. Oikealla korkeudella kielet eivät rämise, ainakaan merkittävästi, eikä soitettavuus silti kärsi. Sopiva korkeus on siis varsin pitkälti makuasia, mutta se liikkuu 1.5mm – 3.5mm mitattaessa väli kielen alapinnasta otelautaan 12. nauhaväliltä. Mikään ehdoton standardi tämä ei ole, vaan enemmänkin jonkinlainen likiarvo. Kokeilemalla löydät oikean korkeuden.
 
Korkeuteen voi vaikuttaa kahdella tavalla. Tallaa tai/ja kaularautaa säätämällä. Ensimmäiseksi kannattanee kajota tallan säätöihin, eli nostaa tai laskea sitä tarpeen mukaan. Mikäli kielten korkeuden ollessa sopiva, ne rämisevät, saattaa olla syytä säätää kaularautaa. Myös kaulan kaarevuus eli ns. relief on hyvä tarkistaa ennen säätämistä. Eli jos omistat capon, laita se kiinni ensimmäiselle nauhalle ja paina matala e-kieli kiinni otelautaan 14-15 nauhan kohdalta. Jos kieli on kiinni otelaudassa koko pituudelta, on kaula liian jäykkä, sillä kaulan ei kuulu olla aivan suora vaan hiukan kovera siten, että edellä mainitussa toimenpiteessä kieli jää n. 7. nauhan kohdalta hieman yli puoli milliä irti laudasta. (Tämäkin on makuasia, mutta jonkinlaisena ohjearvona voitaneen pitää n. 0.5 –1.5 mm, joka siis on em. relief) Tähän koveruuteen vaikuttaa mm. kielten paksuus, joten esim. vaihtaessasi kielisettiä paksumpaan, voi kaulan säätäminen tulla tarpeeseen. Siitä seuraavassa.
 
Heti alkuun on syytä mainita, että liian ronskilla kaularaudan vääntelemisellä saattaa tuhota erittäinkin hyvän kitaran, joten on äärimmäisen suositeltavaa, että tutustut etukäteen huolella säätöohjeisiin. Kaularaudalla voidaan korjata ainoastaan pienempiä kaulan kallistuksia ja AINA, kun ongelma on suuri, on syytä ottaa yhteyttä ammattitaitoiseen korjaajaan, jotta säästyttäisiin kalliilta polttopuilta sekä suurelta, suurelta harmilta. Olisi varsin hyvä, jos ensimmäisiä säätöjä auttamassa olisi asiasta jotakin tietävä kaveri tai tuttu voisi tulla neuvomaan kädestä pitäen kuinka homma toimii. Säätäminen on kuitenkin varsin tarpeellinen taito, sillä kitaran kaula ”elää” koko ajan säiden ja kielten paksuuden mukaan. Tällöin pienillä säätötoimenpiteillä saavutetaan se paras soitettavuus.

Kaularauta on teräskielisen kitaran kaulan sisällä sijaitseva tukirauta, joka pistää vastaan kielten aiheuttamalle jännitykselle. Useimmissa kitaroissa kaularautaa voidaan säätää ja näin vaikuttaa kaulan pieniin kallistuksiin, mutta kuitenkin VAIN siinä tapauksessa, että kaula EI ole niin sanotusti propellilla vaan joko kovera tai kupera. Raudan säätöruuvi sijaitsee jommassakummassa kaulan päässä, siis joko virityskoneiston päässä, jolloin se on usein suojattu irtiruuvattavalla läpällä, tai vaihtoehtoisesti toisessa päässä, jolloin se useimmiten on näkyvissä. On myös mahdollista, että säätöruuvi on piilossa kaulan ja bodyn liitoksessa, jolloin siihen käsiksi pääseminen edellyttää kaulan irrottamista. Tästä voi toivoakseni joku muu kertoa enemmän.

Klassisissa kitaroissa ei kaularautaa ole, sillä nailonkielten kaulaan kohdistama jännitys on huomattavasti teräskielten vastaavaa pienempi. Tästä syystä klassiseen ei missään nimessä ole suositeltavaa laittaa teräskieliä, koska kaula luultavimminkin vääntyy pahasti tai saattaa jopa murtua jännityksen voimasta.
Ennen kuin lähdet säätämään kaulaa, tarkista, että kitaran liitokset ovat kunnossa. Irtonainen talla tai raollaan oleva kaulan ja kopan liitos saattaa vaikuttaa kielten korkeuteen, mutta tällöin ei raudan säätämisestä ole hyötyä. Päinvastoin. Tällöin kannattaa ottaa yhteyttä siihen ammattilaiseen. Mikäli kitara on muuten kunnossa voit vääntää sitä rautaa tarvittavaan suuntaan.

Seuraa oleellista infoa.
Kun kaula on kupera, eli sivulta katsottuna virityskoneiston pää on kitaran ”keskilinjaa” alempana, tulee kaulaa löysentää, jolloin kielten jännitys oikaisee sitä. Löysentäminen tapahtuu vääntämällä raudan ruuvia VASTAPÄIVÄÄN, mutta VAIN 1/8 kierrosta tai KORKEINTAAN ¼ kierrosta kerrallaan. Tämän jälkeen kaulan tulee antaa asettua, mielellään vaikka yön yli, sillä muutos ei ole havaittavissa heti, vaan vasta kun kielten jännitys on tehnyt tehtävänsä. Kun säädöstä on kulunut useita tunteja, mieluiten siis vaikka seuraavana päivänä, voit suorittaa kielten korkeuden ja reliefin mittaukset. Jos tulos ei ole haluttu -> vieläkin rämisee tai relief on liian suuri, voit vääntää ruuvia toiset 1/8 kierrosta ja toistaa odottelutoimenpiteen. Kärsivällisellä kaulan säädöllä estetään suurempien vahinkojen syntyminen, sillä liian voimakas säätö saattaa jopa murtaa kaulan, jonka jälkeen omistat uuden vesilinnunheittovälineen.
Kun kaula taas on liian kovera ja haluat pienentää reliefiä, väännä ruuvia MYÖTÄPÄIVÄÄN ja toista edellisessä kohdassa mainitut toimenpiteet.

 

Tietoa Floyd Rose tallan säädöstä sinulle tarjoaa LaXu:

Floikan säätö:
----------------
 
1) Tallan kulma
 
Floyd Rose -tallan tulisi olla samansuuntainen kitaran kannen kanssa, eli ei eteen eikä taaksepäin kallistuneena. Kulman voi tarkistaa levystä, jonka päällä ovat tallapalat sun muut osat. Ibanezin Edge ja Lo-Pro Edge talloissa voit tarkistaa kulman tallan sivuissa olevista pienistä koloista, joissa ovat tallan veitsireunat (knife edge).
 
Tallan kulman säätö tapahtuu seuraavasti:
A: Löysää kieliä sävelaskel tai pari.
B: Kiristä tai löysää kitaran takaa löytyvää kahta ruuvia, joissa tallan jousia kiinni pitävä levy on kiinni.
C: Viritä kitara käyttämääsi vireeseen.
D: Tarkista tallan kulma - mikäli se on suorassa kannen kanssa, on kaikki hyvin, mutta jos se on etu- tai takakenossa, toista kohdat A-D. Muista tarkistaa, että talla on molemmilta puolilta suorassa.
 
Kaavakuva: http://personal.inet.fi/koti/laxu/pics/floikkatalla.gif
 
2) Tallan korkeus
 
Tallan (ja samalla kielten) korkeutta voi muuttaa kääntämällä tallan tolppien ruuveja.
 
Original Floyd Rose-tallalla ja useimmilla kopioilla se onnistuu ihan perinteisesti ruuvimeisselillä, mutta Ibanezin talloissa tarvitset kaksi kuusiokoloavainta, jotka ovat 1.5mm ja 4mm kokoiset. Pienemmällä avaat tolpan lukkoruuvin, joka on aika syvällä tolpan sisässä ja usein tiukassa (kuten pitääkin). Tämän jälkeen voit säätää tallan korkeutta 4mm kuusiokoloavaimella. Kun kielten korkeus on sopiva, kiristä tolpan lukkoruuvi.
 
3) Kielten vaihto:
 
Floikkakitaran kielten vaihtoa varten kannattaa tehdä puupalikasta sopiva blokki, jonka voi asentaa joko hienovirittimien alla olevaan koloon tai sitten kitaran takana (tallan alla) olevaan koloon. Palikan tulisi pitää talla kitaran kannen kanssa suorassa, vaikka kitarassa ei olisi kieliäkään. Tämä ei ole toki välttämätön, mutta helpottaa kielten vaihtoa ja tallan kulman säätöä. Suosittelen vaihtamaan kielet yksitellen, mikäli talla ei ole blokattu.
 
No niin, sitten itse operaatioon (olettaen, että talla on blokattu):
A: Avaa lukkosatula
B: Löysää kielet
C: Avaa tallapalojen ruuvit kuusiokoloavaimella (ne pitkät ruuvit hienovirittimien takana/alla)
D: Ota kielet pois tallapalan koloista ja viritystapeista. Älä käännä kitaraa ympäri, sillä pienet tallapaloissa olevat osat (jotka pitävät kielen tiukasti kolossa) saattavat tipahtaa pois.
 
(Jos kitarassa on Ibanezin talla, on tässä välissä hyvä kiristää kammen putki. Tarvitset jakoavaimen ja ristipääruuvimeisselin. Kierrä tallan takana löytyvä mutteri tiukalle jakoavaimella ja kiristä myös kammen putken päässä oleva ruuvi. Lonksuva kampi johtuu yleensä löystyneestä kammen putkesta.)
 
E: Leikkaa uusien kielien päästä metallirinkula pois. Kannattaa leikata rinkulat pois sitä mukaa kun vaihdat kieliä, niin ei mene eri paksuiset kielet sekäisen.
F: Kiristä tallapalojen ruuvit. Älä kiristä liian tiukkaan!
G: Pistä kielet viritystappeihin ja viritä kitara käyttämääsi vireeseen.
H: Tarkista tallan kulma ja korkeus
I: Venytä kielet
J: Tarkista intonaatio
K: Lukitse lukkosatula. Floikkakitarasi pitäisi nyt toimia niin kuin pitääkin.
 
4) Intonaation säätö
 
Floikkakitaran intonaation säätö on hitusen normaalia vaikeampaa. Periaate on sama, kuin muissakin kitaroissa, eli vertaat 12. nauhan huiluääntä ja painettua ääntä, mutta tallapalojen siirtäminen on hieman mutkikkaampaa. Toimi näin:
 
A: Tarkista intonaatio yllä mainitulla tavalla (tai millä tavalla nyt oletkaan tottunut sen selvittämään)
B: Löysää kieltä sävelaskel tai pari
C: Avaa kuusiokoloavaimella tallapalan päällä oleva kuusiokoloruuvi (tallan etupäässä, lähellä tallamikkiä). Siihen käsiksi pääseminen voi olla hitusen hankalaa (kieli tulee tielle jos sitä ei ole löysätty).
D: Kun saat kuusiokoloruuvin auki, tallapala todennäköisesti valahtaa täysin eteen, ja sen siirtäminen voi olla työn ja tuskan takana. Helpoiten homma onnistuu joko vetämällä pihdeillä tallapalan ruuvista tai työntämällä pihdeillä tai muulla apuvälineellä tallapalaa.
E: Lukitse tallapalan päällä oleva kuusiokoloruuvi
F: Tarkista intonaatio, toista jos ei ole kohdallaan.
 
Joskus saattaa säätövara loppua, eli tallapalaa ei saa siirrettyä tarpeeksi eteen tai taakse. Tällöin joudut irroittaman tallapalan päällä olevan kuusiokoloruuvin ja siirtämään sen toiseen kohtaan (floikkatalloissa on kaksi paikkaa, johon ruuvin saa kiinni).
 
Kaavakuva: http://personal.inet.fi/koti/laxu/pics/floikkatalla2.gif
 
Muista lopuksi tarkistaa, että lukkosatulan pultit (yleensä kaulan takana satulan alla, joissain saattaa lukkosatula olla vain ruuvattu kaulaan, jolloin ruuvit löytyvät lukkopalojen alta) ovat tiukalla (mutta eivät kuitenkaan liian tiukalla, eli älä taaskaan kiristä liikaa). Kannattaa samalla tarkistaa kitaran muutkin ruuvit ja pultit, kuten esimerkiksi kaulan pultit (jos kitarassa on pulttikaula) sekä virittimien ruuvit.
Käykää kuulemassa Musiikkia! Musiikkinäyte on se pieni kiva nuotti kun katsot oikealle ylös. K100 #2
Ekku01
14.11.2005 18:05:16
Särisee ensimmäisten nauhojen kohdalta pahimmin.
 
Saattaahan olla että joku nauha on korkeammalla kuin muut. Tuota on niin vaikea arvioda kun kitaraa ei itse näe.
Ekku01
14.11.2005 18:05:55
No joo, vähän huonosti ilmaistu. Ei siis kaulaa säätää mutta jos kitaran haluaa soittokuntoon.
 
No juu, nyt alkaa kuulostaa paremmalta ;o)
Strutsi
14.11.2005 18:06:08
Kuinkas kaulaa muuten voi säätää jos ei raudasta? Nauhojen hiominenko on sitten se ensimmäinen toimenpide?
 
Sama kävi mulla mielessä :)
 
Muistan että kitara oli kesällä vielä kunnossa. Ilmaston vaihtelu varmaan aiheuttaa kaulalle jotain. Kosteus, lämpötila jne...
 
Muistelisin myös että ihan kuin kitaran kaulasta olisi joskus kuulunut jonkinlainen pahaenteinen raksahdus.
"No onhan proge ihan mukavaa jos se on hyvää eli sopivan hevahtavaa"
Strutsi
14.11.2005 18:07:55
Se on tietty se paskin vaihtoehto. Saako särinän pois jos tallaa nostaa? Jos saa niin jääkö kielet liian korkealle? Jos näin on niin kannattaa varmaan käydä näyttämässä liikkeessä sitä niin homma hoituu. Pistän vielä varmuudeksi faktaa asiasta tuolta FAQ:sta.
 
Talla on suht matalalla, mutta kielet ovat jo korkealla.
"No onhan proge ihan mukavaa jos se on hyvää eli sopivan hevahtavaa"
Ekku01
14.11.2005 18:10:49
Sama kävi mulla mielessä :)
 
Muistan että kitara oli kesällä vielä kunnossa. Ilmaston vaihtelu varmaan aiheuttaa kaulalle jotain. Kosteus, lämpötila jne...
 
Muistelisin myös että ihan kuin kitaran kaulasta olisi joskus kuulunut jonkinlainen pahaenteinen raksahdus.

 
Mä kyllä melkein uskaltaisin sanoa että henkilö joka homman osaa tehdä saa kitarasi jälleen kondikseen. Ellei sitten nauhoille ole tapahtunut jotain mystistä, mutta ammattilainen osaa senkin arvioida muutamassa sekunnissa ja nauhojen hiontakaan ei paha juttu ole (tosin maksaahan se jonkin verran).
Eemil
14.11.2005 18:11:41
Talla on suht matalalla, mutta kielet ovat jo korkealla.
 
Ja rämisee ensimmäisiltä nauhoilta? Osaavalle tyypille vaan sitten.
Käykää kuulemassa Musiikkia! Musiikkinäyte on se pieni kiva nuotti kun katsot oikealle ylös. K100 #2
Strutsi
14.11.2005 18:12:26
Mä kyllä melkein uskaltaisin sanoa että henkilö joka homman osaa tehdä saa kitarasi jälleen kondikseen. Ellei sitten nauhoille ole tapahtunut jotain mystistä, mutta ammattilainen osaa senkin arvioida muutamassa sekunnissa ja nauhojen hiontakaan ei paha juttu ole (tosin maksaahan se jonkin verran).
 
Olisinpa minä ammattilainen. Pitääkin opiskella soitinrakentajaksi :D
"No onhan proge ihan mukavaa jos se on hyvää eli sopivan hevahtavaa"
Strutsi
14.11.2005 18:13:35 (muokattu 14.11.2005 18:18:09)
Joo eiköhän se kitara mene sitten liikkeeseen...
Ketuttaa vähän kun täällä on lähin liike 60Km päässä ja sitten ei pääse vähään aikaan soittelemaan kun ne fiksailee sitä. Argh.
 
nauhojen hiontakaan ei paha juttu ole (tosin maksaahan se jonkin verran).
 
Hionta? No thanks.
Ennemmin uudet nauhat. Nykyisissä on jo pientä kuoppaa. Kuinka usein noita nauhoja pitäisi sitten vaihtaa että soitettavuus pysyy hyvänä? 2 vuotta? 5? 10?
"No onhan proge ihan mukavaa jos se on hyvää eli sopivan hevahtavaa"
LaXu
14.11.2005 18:15:06
Minusta tuo kuulostaa siltä, että satula on liian matalalla jostain syystä. Kokeilepa painaa kieliä kolmannelta nauhalta ja samalla naputa niitä ekan nauhan kohdalta alas. Kuuluuko pieni ääni kun kieli osuu nauhaan? Onko kielen ja ekan nauhan välillä (ennen naputusta) hieman väliä? Jos kielet ottaa ekaan nauhaan kiinni kolmannelta nauhalta painettaessa, on satula liian matala ja tarvii shimmin. Jos kitara on uusi, niin kävisin vaihtamassa sen.
Ekku01
14.11.2005 18:15:24
Talla on suht matalalla, mutta kielet ovat jo korkealla.
 
Silloin kaulaa pitäisi suoristaa. Periaatteessa kaulan tulisi olla lähes suora, muttei ihan kuitenkaan.
 
Jos kitara on aiemmin tuntunut hyvältä soittaa ja nyt ei, niin silloin se kielii selkeäsi siitä että puu on kuivunut sen verran että kaula on mennyt koveraksi. Tämä on ihan normaalia Suomessa, että rautaa saa pari kolme kertaa vuodessa vääntää.
P2
14.11.2005 18:16:12
Jos lapa on liimattu erikseen, kuten ibanezeissa yleensä, eli sellainen viistoliitos siellä 2. nauhan kohdilla, voi tuolla kohdalla oleva nauha nousta ja aiheuttaa ongelmia. Tällaista muistan joskus jonkun soitinkorjaajan puhuneen, että noita on tullut paljon hiottua. Tai sitten vika on liian matalassa satulassa, jos kerran alkupään nauhoista särisee.
Ekku01
14.11.2005 18:17:50
Minusta tuo kuulostaa siltä, että satula on liian matalalla
 
Se tarkoittaisi että särinöitä ensiintyisi vapailla kielillä. Eihän satulan korkeudella ole miteään tekemistä sen kanssa että nauhoilta painettaessa kielet särisevät.
P2
14.11.2005 18:20:01
Eniveis, kyllä tuo ammattilaiselle melkein pitää kiikuttaa, jos ei itseltä korjaajan homma suju.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)