Muut soittimet ›

Onko sisäkeikoille olemassa jokin rajoitus miten lujaa saa soittaa? Ulkokeikoillahan se taitaa riippua mitä paikkakunnan viranomaiset sanovat mutta miten sisätiloissa?

Mitään lakia aiheesta ei ole, suosituksia kylläkin.

Onko sisäkeikoille olemassa jokin rajoitus miten lujaa saa soittaa? Ulkokeikoillahan se taitaa riippua mitä paikkakunnan viranomaiset sanovat mutta miten sisätiloissa?
 
Yleisesti ottaen kipukynnyksen alle pitäisi ainakin yrittää päästä ;) Kuulovamman riskiraja on 85dB, eikä tuo oo loppujenlopuksi vielä edes kauheen kovalla. 100dB on monesti se raja, minkä jälkeen järkkäri parkkeeraa ittensä pysyvästi etupään kioskille tuiman näköisenä.

Onko sisäkeikoille olemassa jokin rajoitus miten lujaa saa soittaa? Ulkokeikoillahan se taitaa riippua mitä paikkakunnan viranomaiset sanovat mutta miten sisätiloissa?
 
Äänenpainetasoja ei ole laissa määrätty. Aiheesta on laadittu kylläkin suositus, joka ei kuitenkaan ole lain tapaan velvoittava. Sosiaali- ja terveysministeriö on julkaissut vuonna 2003 Asumisterveysohjeen, josta alla lainaus:
 
"Kuulovaurioriski riippuu melun voimakkuuden ja muiden ominaisuuksien lisäksi altistusajasta. Kuulovaurioriskien arviointimenetelmät ja niiden perusteella laaditut ohjearvot koskevat yleensä jatkuvaa päivittäistä altistumista työperäiselle melulle koko työelämän ajan. Ihminen altistuu yleisötilaisuuksien meluille yleensä korkeintaan muutamia satoja tunteja elämänsä aikana. Yleisötilaisuuksien kuulovaurioriskin arviointia vaikeuttaa myös se, ettei yleisön aikaisempaa, eikä tulevaa melualtistusta tunneta.
 
Sellaisia meluja, jotka aiheuttavat yleisölle välittömän kuulovaurion, ei pidä sallia lainkaan. Yleisöä altistavien yksittäisten lyhytaikaisten impulssimaisten äänien, kuten laukauksien, taajuuspainotusta C käyttäen mitattu huipputaso, LCpeak, ei saa ylittää 140 dB. Muun yleisöä altistavan melun, kuten disko- ja konserttimusiikin, kunto- ja aerobic-salien muusikin, elokuvateattereiden äänten sekä urheilukilpailujen kuulutusten ja väliaikamusiikin LAFmax-taso ei saa ylittää 115 dB(A) eikä LAeq,4h 100 dB(A).
 
Jos tilaisuuden aikainen yleisön melualtistus tasoitettuna 8 tunnille, LAeq,8h, ylittää 85 dB(A) yleisön saatavilla tulee olla kuulonsuojaimia ja yleisölle tulee antaa ohjeet suojainten käytöstä. Terveydensuojeluviranomainen voi tarvittaessa vaatia, että kuulovaurioriskien pienentämiseksi tilaisuuden järjestäjän on pidettävä kuulosuojaimia saattavilla yleisöä varten ja, että järjestäjä tiedottaa yleisölle kuulovaurioriskistä. Terveydensuojeluviranomainen voi myös edellyttää, että toiminnanharjoittaja esittää luotettavan selvityksen tilaisuuden arvioiduista tai mitatuista melutasoista."

Ravintoloissa desibeliraja on tiettävästi laskenut 85 dB - 80 dB. Ehdoton raja kuitenkin on kun soitetaan poliisit. Näin meille kerran meinasi käydä...

Ravintoloissa desibeliraja on tiettävästi laskenut 85 dB - 80 dB. Ehdoton raja kuitenkin on kun soitetaan poliisit. Näin meille kerran meinasi käydä...
 
Tästä tulee mieleen kun nuorempana sällinä oli joidenkin kavereiden auton kyydissä. Musa huusi lujaa ja vauhti oli hirveä. Kyyti oli karmeaa - sai pelätä poliisia ja lähteekö kenties henki itseltä vai vastaantulijalta.
 
Mietin, että eikö olisi fiksumpaa rajoittaa musiikin sarallakin turhaa riskeeraamista ilman, että tarvitaan poliisia, tarvii huomata, että mikä saakeli on kun se vinkuna ei lakkaakaan korvasta, ilman ravintolahenkilökunnan huomauttelua jne.
 
Poliisia yhteiskunnassa tarvitaan usein tilanteissa, joissa kansalaiset eivät oma-aloitteisesti kanna vastuuta tekemisistään ja muista ihmisistä.
 
Kannatan desibelirajan laskemista. Lisäksi olisi hyvä ottaa huomioon sellainen jos jossakin paikassa kuitenkin musiikki soi niin lujaa, että se on terveydelle vaarallista, niin fiksuilla kansalaisilla olisi mahdollisimman hyvät mahdollisuudet boikotoida niitä tilaisuuksia tai paikkoja. Onhan se ikävä jos on ostanut lipun jonnekin ja ilta pilataan terveydelle haitallisella äänenvoimakkuudella.

Minä en kyllä ymmärrä tuota tiukkaa rajaa. Liian kova meteli on tietysti pahasta mutta ihmisen kuulokäyrä kuulee eri taajuudet vähän erilailla ja mittari voi näyttää isojakin lukemia mutta silti ei vielä kuulosta pahalta. On vähän eri asia jos 60Hz taajudella tulee ääntä vaikkapa 90dB ja tai 2kHz taajuudella 90dB. Koittakaapa.

Ravintoloissa desibeliraja on tiettävästi laskenut 85 dB - 80 dB. Ehdoton raja kuitenkin on kun soitetaan poliisit. Näin meille kerran meinasi käydä...
 
Ei kai nyt sentään? tuo 85dB on sellainen lievästi humaltuneen pöytäseurueen keskusteluvolyymi kun musiikki soi (lue = huudetaan korvaan), 60 dB:tä on tavallinen puhevolyymi rauhallisessa ympäristössä. Jo 90dB vaatii yleensä rumpujen sermittämisen tai järeämpää demppausta.
 
Jos yhtyeen volyymi laskee alle 90dB:n, on erittäin suuri riski, että yksikin häirikkö pystyy höpötyksellään pilaamaan esityksen kaikilta. Sellainen perustasolla 95 - huippukohdissa 105dB:tä on useimmiten sopiva haitari kun rokkia soitetaan.
 
Ja se mikä sattuu korviin, on sitten aivan jotain muuta. Musamies tarkoittaa hyvää, mutta valitettavasti puhuu (taas) kuin kukkahattutäti, enemmän hyvällä tahdolla kuin asiantuntemuksella tai ymmärryksellä, anteeksi vain.

Jos yhtyeen volyymi laskee alle 90dB:n, on erittäin suuri riski, että yksikin häirikkö pystyy höpötyksellään pilaamaan esityksen kaikilta. Sellainen perustasolla 95 - huippukohdissa 105dB:tä on useimmiten sopiva haitari kun rokkia soitetaan.
 
Kun on kerran tullut saatua poliisilta hyväksyntä toimia järjestyksenvalvojana, niin haluan ilmaista myös mielipiteen järjestyksenvalvojan ominaisuudessa: Ei muuta kuin häiriköt hiiteen ravitsemusliikkeistä. Hyvät käytöstavat kunniaan.
 
Eli tämänkaltaisessa tilanteessa vika ei ole muusikossa, vaan se on järjestystä valvovassa tahossa tai asiakkaissa.
 

 
Ja se mikä sattuu korviin, on sitten aivan jotain muuta. Musamies tarkoittaa hyvää, mutta valitettavasti puhuu (taas) kuin kukkahattutäti, enemmän hyvällä tahdolla kuin asiantuntemuksella tai ymmärryksellä, anteeksi vain.
 
Olen ottanut valistustehtävän ja tiukan linjan asiakseni kun on itselle tullut melusta omakohtaista terveydellistä haittaa jatkuvan tinnituksen muodossa. Elikkä tämä on saanut minut vakuuttuneeksi, että meluntorjuntaan on syytä suhtautua hieman toisin kuin se olisi "läskiposkitätien" turhaa höpinää.
 
Lisäksi omakohtainen kokemus tukee käsitystä, että soittaminen on hemmetin paljon kivempaa jos melu on hallinnassa.
 
PS: Yksi esimerkki meidän kylältä melun aiheuttamasta stressaavasta vaikutuksesta: Eräs kunnanvaltuustoehdokkaanakin tunnettu henkilö hermostui naapuriasunnosta tulleeseen metelöintiin, otti veitsen mukaan ja lähti selvittämään asiaa. Tappoi veitsellä - en tiedä oliko metelöijän vai muun asunnossa olleen. Nykyisin tämä meluntorjuja ilmeisesti vankilassa. Myös tapetuksi tullut oli häirikköainesta.

Ravintoloissa desibeliraja on tiettävästi laskenut 85 dB - 80 dB.
 
Voisitko hieman tarkentaa. Tarkoittaako tuo sitä, että esiintyvien artistien ja bändien tulee noudattaa tuota vai tarkoittaako se sitä, että kun äänentaso saavuttaa 80dB(A) tason, työnantaja on velvoitettu toimiin jotta työntekijä ei altistu melulle? Itse veikkaan, että kyse on jälkimmäisestä vaihtoehdosta. Yksi keino on kylläkin se, että bändit velvoitetaan noudattamaan ko. rajaa. Käytännön elämässä kylläkin käy niin että tällöin ne keikat jää tekemättä. Toinen todennäköisempi vaihtoehto on, että ravintolassa työskentelevälle työntekijälle annetaan työnantajan puolelta suojaimet. Kokonaan toinen juttu on, käyttääkö työntekijä niitä. Kyllähän nekin tottumista vaativat.
 
Asiahan on niin, että kuten Kivikin mainitsi, että yksinään paikalla olevista asiakkaista koituva melu ylittää tuon 80 dB(A) kevyesti. Mitäs näille tehdään? Laitetaanko poke mittari kourassa saliin vaeltamaan ja heittämään kovaäänisimmät veijarit ulos kuten täällä jo ehdotettiin? Voi hyvää päivää!! Otetaan nyt taas järki käteen, jooko!
 
Kerran vielä: kun puhutaan 80 tai 85 dB:n rajoista puhutaan silloin työntekijöistä, jotka altistuvat tälle metakalle TYÖSSÄÄN PÄIVITTÄIN USEITA TUNTEJA USEITA PÄIVIÄ VIIKOSSA USEITA VUOSIA!!! Satunnainen kuppilassa kävijä altistuu harvemmin. Jos se kaveri työssään altistuu melulle ja iltaisin ja viikonloppuina heiluu klubeilla tai vastaavissa paikoissa sehän on hänen valintansa.
 
Tuossa ylempänä on laittamani lainaus Asumisterveyohjeesta jolla nimenomaan annetaan suositus sellaiselle melulle, jolle ei altistuta jatkuvasti.
 
Näistä meluasioista kirjoitellaan aina siihen tyyliin, että bändit ja niiden teknikot ovat ensisijaisia sylkykuppeja. Asia nyt vain on niin, että kun puhutaan populaarimusiikista noin yleisesti niin yhtenä sen elementtinä on äänekkyys - oli se terveellistä tai ei. Asiakas pääsääntöisesti itse valitsee, altistuuko. Toinen asia on työntekijät mutta suojavälineet on keksitty. Toisaalta jos tämän musiikin esittäjät ja siihen liittyvät hemmot ristiinnaulitaan niin mites sitten Alkon myyjät, tai R-kioskin tupakkaa myyvät mummot ja läskiä myyvät lihakauppiaat...?

Itse koen korvalappustereot paljon vaarallisemmiksi kuulon kannalta, niistä kun on pakko pitää useimmissa ympäristöissä (liikenteen lähistöllä, kulkuvälineissä, taustahälyssä) volyymia niin kovalla, että rasitusraja taatusti ylittyy, varsinkin kun korvalappustereiden kuunteleminen ei yleensä rajoitu kovin lyhyeen käyttöön.
 
Voi olla, että olet oikeassa tavis korvalappustereoiden kuuntelijoiden kohdalla.
 
Ostin 300 eurolla radiolla varustetut kuulosuojainkuulokkeet. Niistä ollut hemmetin paljon iloa myös soittokäytössä. Varustettu vieläpä limitterillä ja toiminnolla, joka auttaa esim. puheen kuuntelua ja leikaten kovia ääniä.
 
Nyt kokeilussa kotitreenailua silmälläpitäen - jossa ei ulkopuolisen melun torjumista tarvi - veljeltä lainatut AKG K501 hifikuulokkeet. Eipä tule aiheutettua häiriötä naapureille.
 
Meni jo vähän sivuun varsinaisesta aiheesta eli keikkojen äänenvomakkuudesta.
 

 
Asia nyt vain on niin, että kun puhutaan populaarimusiikista noin yleisesti niin yhtenä sen elementtinä on äänekkyys - oli se terveellistä tai ei.
 
Otavan ison musiikkitietosanakirjan mukaan populaarimusiikki tarkoittaa: Käsite, jota käytetään yleisnimityksenä tarkoittamaan suunnilleen samaan kuin kevyt musiikki, > iskelmä, > viihdemusiikki, > pop-musiikki ja niiden lähialueet yhteensä.
 
Mielestäni myös populaarimusiikista löytyy niin tasokkaita helmiä, että niiden taiteellinen ja elämyksellinen arvo tulee esiin ilman ylikorostunutta äänenvoimakkuuttakin. Juuri äsken soittelin Chydiksen "Laulu kuolleesta rakastetusta". Mielestäni sen taiteellista arvoa suorastaan heikentäisi ylikorostunut äänenvoimakkuus.

Tuli eilen pitkästä aikaa piipahdettua ns. yökerhossa eli turun Gigglinissä. Jos me vedettäis tuolla volumella, poliisit tilattais alta aikayksikön paikalle. Kun ihan korvanjuuresta huusi, saattoi kuulla mitä toinen sanoi! Aivan naurettavaa, että vouhotetaan muutamasta desibelistä, kun tuossakin paikassa tuli pitkälti toistasataa pahimmissa paikoissa.

Tuli eilen pitkästä aikaa piipahdettua ns. yökerhossa eli turun Gigglinissä. Jos me vedettäis tuolla volumella, poliisit tilattais alta aikayksikön paikalle. Kun ihan korvanjuuresta huusi, saattoi kuulla mitä toinen sanoi! Aivan naurettavaa, että vouhotetaan muutamasta desibelistä, kun tuossakin paikassa tuli pitkälti toistasataa pahimmissa paikoissa.
 
Olikin vähän ajatuksena, että poikkeaisi ensi viikolla Turussa. Eli pitää jättää kyseinen yökerho väliin. Mukava ruokapaikka siellä suunnalla oli ainakin Ruissalossa oleva kylpylä ;-)

Voisitko hieman tarkentaa...
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=6&t=107589&o=0&co=30

http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=6&t=107589&o=0&co=30
 
Niin, kattelin uutisia ja siellä oli juttua dB-rajan laskemisesta ravintoloissa 85:stä 80:een vuoden alusta.
 
Tämähän liittyy EU-parlamentin helmikuussa 2003 laatimaan direktiiviin, jolla on ollut kolmen vuoden siirtymäaika. Direktiivi tulee lopullisesti voimaan 15.02.2006. Tuossa alla osittainen lainaus aiheesta.
 
"Altistuksen raja-arvot ja altistuksen toiminta-arvot
1. Tässä direktiivissä altistuksen raja-arvot ja altistuksen
toiminta-arvot päivittäisen melualtistuksen tason ja äänenpaineen
huippuarvon osalta vahvistetaan seuraavasti:
a) altistuksen raja-arvot: LEX,8h = 87 dB(A) ja ppeak = 200 Pa (1);
b) altistuksen ylemmät toiminta-arvot: LEX,8h = 85 dB(A) ja
ppeak = 140 Pa (2);
c) altistuksen alemmat toiminta-arvot: LEX,8h = 80 dB(A) ja
ppeak = 112 Pa (3).
 
2. Altistuksen raja-arvoja sovellettaessa on työntekijöiden
todellisen altistuksen tason määrittämisessä otettava huomioon
työntekijän käyttämien henkilökohtaisten kuulonsuojainten
vaimentava vaikutus. Altistuksen toiminta-arvoissa tällaisten
suojainten vaikutusta ei oteta huomioon.
 
3. Asianmukaisesti perustelluissa olosuhteissa työssä, joissa
päivittäinen melulle altistuminen vaihtelee huomattavasti
työpäivästä toiseen, jäsenvaltiot voivat altistuksen raja-arvojen
ja altistuksen toiminta-arvojen soveltamiseksi käyttää päivittäisen
melualtistuksen tason sijasta viikoittaista melualtistuksen
tasoa arvioidessaan melutasoa, jolle työntekijät altistuvat, edellyttäen
että
a) riittävällä seurannalla osoitettu viikoittainen melualtistuksen
taso ei ylitä altistuksen raja-arvoa 87 dB(A); ja
b) näihin töihin liittyvät riskit saatetaan asianmukaisin toimenpitein
mahdollisimman vähäisiksi."
 
Eiköhän nyt ole aika selvää, että ravintoloissa soittavien bändien melun vähentäminen nykytekniikan keinoin on jokseenkin vaikea ellei mahdoton tehtävä. Kyllä, kyllä; on niitä sähkörumpuja ja kaikki instrumentitkin voidaan vetää linjaan suoraan mikseriin. MUTTA: kaikki rumpalit eivät suostu koskemaan pitkällä seipäälläkään sähkösetteihin eikä kitaristit ja basistit suostu soittamaan niillä mallintavilla piipi-piipi-soundeilla. On siis käytettävä muita keinoja. Kaikkihan muistavat, että orkesterin balanssi aika useasti lähtee siitä miten lujaa se rumpali lyö, eikö... Äänenpainetason 80dB(A) saavuttaminen bändihommissa ei vaan onnistu. Jos joku on onnistunut niin kertokaa minullekin.
 
Jälleen lyhennelty lainaus direktiivistä:
 
"Henkilökohtainen suojaus
 
1. Jos melualtistuksesta aiheutuvia riskejä ei voida ehkäistä
muulla tavoin, on työntekijöiden työpaikalla käyttämille
henkilösuojaimille turvallisuutta ja terveyttä varten asetettavista
vähimmäisvaatimuksista (kolmas direktiivin 89/391/ETY 16
artiklan 1 kohdassa tarkoitettu erityisdirektiivi) 30 päivänä
marraskuuta 1989 annetun neuvoston direktiivin 89/656/
ETY (1) ja direktiivin 89/391/ETY 13 artiklan 2 kohdan
säännösten mukaisesti annettava työntekijöiden käyttöön asianmukaiset,
hyvin istuvat henkilökohtaiset kuulonsuojaimet, joita
heidän on käytettävä, seuraavin ehdoin:
a) jos melualtistus ylittää altistuksen alemmat toiminta-arvot,
työnantajan on annettava työntekijöiden käyttöön henkilökohtaiset
kuulonsuojaimet;
b) jos melualtistus vastaa altistuksen ylempiä toiminta-arvoja
tai ylittää ne, on käytettävä henkilökohtaisia kuulonsuojaimia;
c) henkilökohtaisiksi kuulonsuojaimiksi on valittava suojaimia,
jotka poistavat kuulolle aiheutuvan riskin tai saattavat sen
mahdollisimman vähäiseksi.
 
2. Työnantajan on tehtävä kaikkensa sen varmistamiseksi,
että kuulonsuojaimia käytetään, ja vastattava tämän artiklan
mukaisesti toteutettavien toimenpiteiden tehokkuuden tarkistamisesta."
 
Summa summarum: Tuo voimaan tuleva 80 dB(A) alempi toimintaraja koskee työntekijän altistumista melulle. Tuossa yllä on keinot suojaukseen. Ei siinä tarvitse ruveta rajoittamaan bändin taiteellista ilmaisua. Eli kärjistettynä tämä tarkoittaa sitä,että kun ravintolan päällikkö tms. alkaa motkottaa metelistä, niin iskekää kaverille tulpat kouraan.
 
Ja tämähän oli taas aivan eri juttu kuin yleisön (asiakkaan) altistuminen. Sillehän oli määritelty suositeltavat raja-arvot Asumisterveysohjeessa.

Eiköhän nyt ole aika selvää, että ravintoloissa soittavien bändien melun vähentäminen nykytekniikan keinoin on jokseenkin vaikea ellei mahdoton tehtävä.
 
Ei ole kun tehdään muutoksia toimintatavassa ja instrumenttien tai niiden toimintaperiaatteen valinnassa siitäkin huolimatta, että joidenkin mielestä siitä tulee muita haittoja - kuten ei ole ihan yhtä mukava soittaa.
 

 
Kyllä, kyllä; on niitä sähkörumpuja ja kaikki instrumentitkin voidaan vetää linjaan suoraan mikseriin. MUTTA: kaikki rumpalit eivät suostu koskemaan pitkällä seipäälläkään sähkösetteihin eikä kitaristit ja basistit suostu soittamaan niillä mallintavilla piipi-piipi-soundeilla. On siis käytettävä muita keinoja. Kaikkihan muistavat, että orkesterin balanssi aika useasti lähtee siitä miten lujaa se rumpali lyö, eikö... Äänenpainetason 80dB(A) saavuttaminen bändihommissa ei vaan onnistu. Jos joku on onnistunut niin kertokaa minullekin.
 
Ei kai siinä auta muu jos ei halua sopeutua yhteiskunnan normeihin, niin on katseltava jotain muuta alaa, soiteltava siellä missä ei ole muita ihmisiä tai keikkailtava siellä missä on välinpitämätöntä yleisöä ja henkilökuntaa.
 
Mielestäni kyse on muutosvastarinnasta, eikä siitä, etteikö hiljempaa pysty soittamaan.
 
Äänenpainetason 80dB(A) saavuttaminen bändihommissa ei vaan onnistu.
 
Onnistuu kun laitetaan onnistumaan.
 
Arvelen tämäntapaisen normiston edistävän mm. sähkörumpujen kehitystä mikäli muusikot ovat niistä aikaisempaa kiinnostuneempia.

Arvelen tämäntapaisen normiston edistävän mm. sähkörumpujen kehitystä mikäli muusikot ovat niistä aikaisempaa kiinnostuneempia.
 
Minä taasen arvelen, että tämäntapainen aiheuttaa enemmänkin suunnatonta vitutsta ja vaikeuksia elävän musiikin esittämiseen. bändit laitetaan sellaiseen äänieristettyyn akvaarioon soittamaan josta ääntä annostellaan sitten sopivalla voimakkuudella saliin, jotta yleisön kuulo ei pilluunnu.
 
Keuhkosyövästähän päästiinkin jo kieltämällä röökin poltto kapakoissa.
 
Ja alkoholin lieveilmiöt karsittiin lopettamalla anniskelu. Kapakoista saa nykyään banaanipirtelöä ja yrttiteetä.
 
hs. 14.11.2008
 
Luulen, että jossain vaiheessa tulee vastareaktioita. Tulee kapakkaa jossa pitää kirjoittaa ensin ovella lappu alle, jossa sitoudutaan tajuamaan se, että kapakassa oleskelu voi aiheuttaa pysyvän kuulovaurion, sekä keuhkosyövän kohentuneen riskin, ja mahdollisuuden sydän ja verisuonitauteihin, eikä kapakoitsijalla ole velvollisuutta krvata näistä aiheutuneita vahinkoja.
 
Kyyppareilla on sitten tuollaset kiekonampujien kuulosuojaimet päässä ja röökinsavut imetään tehokkaasti helvetiin ja bändi soittaa miten haluaa.
 
Olen kerran jo päässyt kieltäytymään eräästä keikasta, vain koska kapakassa on soittajia halventava desibelimittari.
 
Tunsin itseni hyväksi ihmiseksi.

Mä ymmärsin että tässä on kyseessä baarihenkilökunnan työsuojelu kysymys, ei se minkä verran saa ääntä tulla yleisöön. Luulen että kysymys tulee olemaan enemmänkin baarien suunnittelussa niin että orkesterin aiheuttama ikävä melu ei kohtaa baaritiskiä yli 80db. Mutta sitten on vielä se asiakkaiden aiheuttama melu. Eli baari tiskille tarvitaan hys hys kyltti.
 
Mielestäni työsuojelunormit on ihan jees. db rajotukset on myös jees. Ongelma näissä on se että mittauksen suorittaa ammattitaidottomat vahtimestarit, tai pahimmassa tapauksessa ennen sotia kalibroitu leditaulu. Melun aiheuttama kuulovaurio on aina suhteessa aikaan. Eli jos se että bändin rumpalin lyödessä mittari pompsahtaa 96db, ei tarkoita suoraan sitä että tässä pykälässä ilmoitettu 80db ylittyi juuri. Desibeli ei ole mitenkään helposti aukeava asia, koska asteikko ei ole lineaarinen ja kyseessä on vertailuarvo.
 
Saarisen Reiska kirjoitti asiasta joskus muistaakseni Riffissä, aika kansantajuisesti.
 
Päätöksestä vielä. On täysin idioottimaista lähteä laskemaan näitä rajoituksia sen takia että baarihenkilökunta altistuu liiaksi melulle. Näissä tilanteissa ei ole kyse siitä että melualtistus johtuisi liian korkeista raja-arvoista, vaan siitä että edes nykyistä pykälistöä ei osata noudattaa.
 
Roadari
 
edit: kirotusvireitä

Päätöksestä vielä. On täysin idioottimaista lähteä laskemaan näitä rajoituksia sen takia että baarihenkilökunta altistuu liiaksi melulle. Näissä tilanteissa ei ole kyse siitä että melualtistus johtuisi liian korkeista raja-arvoista, vaan siitä että edes nykyistä pykälistöä ei osata noudattaa.

 
Ekaksi: Mä näin otsikon ja ajattelin, että "Joko taas?"
 
Tokaksi: Kyllä se baarihenkilökuntakin voi laittaa tulpat korviin. Laki tulee täytetyksi.
 
Kolmanneksi (Joku hyppää just seinälle): Jotkut ihan oikeasti diggaa todella kovaa möykkää.
 
Neljänneksi: Mä en jaksa enään...