 carnation
10.11.2005 18:49:57 | |
|---|
:DD
Noniijustiinsa! Ja odotetaanpas vaan, kun toimittajat bongaavat mun turhuuspalstaviestit. Voin jo sieluni silmin nähdä mahtipontiset lööpit:
Vernie tulessa lämäripelissä - 56 maalia!
Vernie ratkaisi joenylityspähkinän
Vernie dadailee: "Mutsis on!"
Skandaalikuvat, Vernien avoin tilitys. Salarakas! |
carnation
10.11.2005 18:50:46 | |
|---|
|
 author
10.11.2005 20:27:00 | |
|---|
He hee. Mutta verratkaas Apulannan biisin "Vasten mun kasvojani" ja Juha Tapion "Poika"-biisin kertosäkeistöjä.
Eihhelvetti.. |
 Epämuusikko
11.11.2005 18:09:37 | |
|---|
HENKELLINEN KIROUS KULKEE JA MAAN VERI VETÄÄ
Mikä juttu tää on...? ...we have to produce a smooth, flowing, coordinated series of closely-spaced notes from bar one to the end of the piece, while the guitar player can strum one power chord, assume the rock god stance, and have the groupies swooning. ÄrLä #009 |
 tigrushka
11.11.2005 18:56:56 | |
|---|
I got stripes ^..^ |
 Mr. Wolf
11.11.2005 18:59:09 (muokattu 11.11.2005 18:59:45) | |
|---|
|
 PomppoK
11.11.2005 19:50:27 | |
|---|
Ihmeen kovasti täälläkin jaksetaan näinkin tyhjän päiväisestä asiasta vaahdota.
Jeppis.
Uskaltaako pian mitään säveltää, jos saa koko maailman kimppuunsa, kun jokin muistuttaa heidän suosikkinsa biisiä?
Niin, ja jos muutenkin sattuu olemaan epäsuosiossa.
Artistin ura kuitenkin kasvaa ja rakentuu niin monesta muustakin tekijästä, kuin yhdestä tai jopa kahdesta 'plagiaatista'.
Mitä seuraavaksi? Kirjailijat barrikaadeille toisinaan vastaan: "Tuo käytti minun sanaani!" "Once black, you never come back." |
tigrushka
11.11.2005 19:59:53 | |
|---|
Entäs jos se ei ole kopio vaan kunnianosoitus?
Onhan noita paljon muitakin tuollaisia "kopioita".
Vrt. Elvis Presley ja Clash. RHCP ja Beatles
Joista kumpikaan ei ole ns. "yksi yhteen" alkuperäisen kanssa. On eri asia viitata kuin imitoida. I got stripes ^..^ |
Mr. Wolf
11.11.2005 20:07:06 (muokattu 11.11.2005 20:07:45) | |
|---|
Joista kumpikaan ei ole ns. "yksi yhteen" alkuperäisen kanssa. On eri asia viitata kuin imitoida.
Enpä tiedä... Kyllähän nuo samanlaiset ominaiset piirteet ovat helpommin havaittavissa noista mainitsemissani esimerkeistä kuin tuossa A.E:n tapauksessa. Kyllähän noista Clashista ja RHCP:stä huomaa heti, että mistä ne ottaneet vaikutteita/kopioitu. Vai pitääkö kaikki käytetyt poseerausasennot kieltää, ettei niitä kukaan tule kopioimaan? Mutta osittain olet oikeassa. |
PomppoK
11.11.2005 20:22:34 (muokattu 11.11.2005 20:25:46) | |
|---|
(Muutaman) vuosikymmenen päästä on todennäköisesti kasassa nippu yleisesti hyväksyttyjä vakioita myös pop-musiikissa - vakioitahan jo onkin, mutta vielä jotkut jaksavat pillastua. Kukapa enää jaksaa kiivastua esimerkiksi ns. blues-kierron "kopioinnista"?
Kunhan umpimielisimmät poistuvat taustalle.
Okei, kärjistys ehkäpä, mutta idea toimii. Joku sitä kiertoa ja tyypillistä melodiaa on ensinnä renkuttanut ja joku sen siitä poiminut snadisti varioiden tai suoraan lainaten.
Näissä plagiaatti-keskusteluissa vaahdotaan poikkeuksetta aivan kuin 'plagioinut' artisti todella pompsahtaisi suuremmaksi tai vähintäänkin yhtä suureksi kuin innoittajansa. Veikkaisinpa, ettei toista Beatlesia olisi syntynyt, jos vastaavat kappaleet olisi jo sävelletty etukäteen ja jokin toinen ryhmä saisi esittää, levyttää ja luoda uraa samojen nuottien/kappaleiden pohjalta kuin Lennon, McCartney, Starr & co. "Once black, you never come back." |
 parinc.
11.11.2005 20:42:26 | |
|---|
Uskaltaako pian mitään säveltää, jos saa koko maailman kimppuunsa, kun jokin muistuttaa heidän suosikkinsa biisiä?
Sinällään samaa mieltä, mutta kun on kyseessä kaksi biisiä jotka muistuttaa HUOMATTAVAN paljon toisen säveltäjän suosikkibändin uusimman levyn kahta biisiä, niin lähestytään jo jotain rajaa. No, mulla ei ole asiasta kovin vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen, mutta en aivan purematta niele silti.. |
tigrushka
11.11.2005 21:05:42 | |
|---|
Enpä tiedä... Kyllähän nuo samanlaiset ominaiset piirteet ovat helpommin havaittavissa noista mainitsemissani esimerkeistä kuin tuossa A.E:n tapauksessa. Kyllähän noista Clashista ja RHCP:stä huomaa heti, että mistä ne ottaneet vaikutteita/kopioitu. Vai pitääkö kaikki käytetyt poseerausasennot kieltää, ettei niitä kukaan tule kopioimaan? Mutta osittain olet oikeassa.
Eri mieltä: Clashin kannessa on kopsattu vain mustavalkoinen kuva, vaaleanpunainen ja vihreä teksti (Paul Simonon ei ole Elvis-poseerauksessa), RHCP:n kannessa kuvauspaikka ja kadunylitys... "identtisyys" on lähinnä samaa luokkaa Sleepy Sleepersin loistavan, Bruce Springsteenin Born in the USA:a parodioivan Born in the S.A.V.O. -kannen kanssa. AE:n tapauksessa on sen sijaan kopsattu sekä sukkikset että poseeraus niin yksi yhteen kuin vain voi. I got stripes ^..^ |
 jussimus
11.11.2005 21:12:36 | |
|---|
Jeppis.
Uskaltaako pian mitään säveltää, jos saa koko maailman kimppuunsa, kun jokin muistuttaa heidän suosikkinsa biisiä?
No haloo! Sipen ja Annan piisit ei todellakaan vain "muistuta" Weezerin piisejä, vaan ne ovat lähes identtisiä kopioita. On sitä bändit/säveltäjät joutuneet oikeuteen helvetin paljon vähäpätöisempienkin plagiointisyytteiden vuoksi.
Oletko sä edes kuunnellut ja vertaillut kappaleita, joista on ollut puhetta? Epäilen. |
Mr. Wolf
11.11.2005 21:19:00 (muokattu 11.11.2005 21:21:19) | |
|---|
Eri mieltä: Clashin kannessa on kopsattu vain mustavalkoinen kuva, vaaleanpunainen ja vihreä teksti (Paul Simonon ei ole Elvis-poseerauksessa), RHCP:n kannessa kuvauspaikka ja kadunylitys... "identtisyys" on lähinnä samaa luokkaa Sleepy Sleepersin loistavan, Bruce Springsteenin Born in the USA:a parodioivan Born in the S.A.V.O. -kannen kanssa. AE:n tapauksessa on sen sijaan kopsattu sekä sukkikset että poseeraus niin yksi yhteen kuin vain voi.
Mutta onko tuo asento ja tyyli kuvassa olevan naisen keksintö? Asennosta ainakin arvelen, että tuossa on kyseessä aika vakiintunut poseeraus, jossa on haettu tuollaista "perussiveellistä" tai "tuhmaa" asentoa (miten sen ottaa) asentoa. Tämähän olisi vähän sama kuin (kuten Pomppis sanoi), että joku väittäisi jonkun erityisen tahon omistavan blues-skaalan. Eihän tiettyjä kulttuurisia konventioita kukaa voi julistaa omakseen. Näin ollen niitä voi kopioida ja käyttää kuka haluaa.
Sen sijaan nuo värit elviksen levyn kannessa olevassa tekstissä (ja tuollainen tekemisen meininki -- ehkei tämä niinkään) on selvästi jonkun tahon keksimä tehokeino, kuten on Beatlesin abbey roadissa esiintyvä kuvauspaikka ja siihen liittyvä tyyli. Ne eivät ole mitään peruskonventioita, jotka ovat olemassa yleisessä tietoudessa ennen noita (alkuperäisiä) levynkansia. |
PomppoK
11.11.2005 21:21:47 (muokattu 11.11.2005 21:24:44) | |
|---|
Sinällään samaa mieltä, mutta kun on kyseessä kaksi biisiä jotka muistuttaa HUOMATTAVAN paljon toisen säveltäjän suosikkibändin uusimman levyn kahta biisiä, niin lähestytään jo jotain rajaa. No, mulla ei ole asiasta kovin vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen, mutta en aivan purematta niele silti..
Ei pop-biisin tekeminen sinänsä mitään tähtitiedettä ole, vaikkakaan ei välttämättä aivan jokaiselta petteriltä onnistuisi. Samankaltaisuutta on toki näidenkin välillä, jopa huomattavasti. Kannattaa kuitenkin muistaa, ettei kyse ole mistään maailmoja mullistavasta musiikkiesityksestä, mitä tulee rakenteeseenkin.
Vilpittömyyden suhteen on vaikea lähteä tekemään johtopäätöksiä, Santapukki itse lienee omassa päässään ainoa vastaamaan tähän syytteeseen. Oli miten oli, ainakin minä olisin valmis katsomaan läpi sormien tätä tapausta. Jos joku näkee vaivaa sen verran (tekee työtä), että tutustuu kappaleen, viilaa pienet nyanssit 'omaan muottiinsa', äänittää kappaleen alusta loppuun ja vieläpä ottaa riskin heittämällä teoksen leijonille, niin näin tapahtukoot ja se siitä.
Vilpittömyyttä voi vain spekuloida, biisit sen sijaan ovat kaikkien arvioitavina. Suuria tunteita minulla ei ole kumpaakaan osapuolta kohtaan - ehkäpä siksi kykenen näkemään näissäkin esityksissä jopa merkittäviä eroja.
Vaikka artisteille tippuukin leipää myös itse sävellyksistä (mikäli sellaisia tekevät), näkisin kuitenkin että (etenkin) kevyen musiikin saralla myydään ensisijaisesti viihdettä, ei sävellyksiä - ja sen kyllä huomaa.
On sitä bändit/säveltäjät joutuneet oikeuteen helvetin paljon vähäpätöisempienkin plagiointisyytteiden vuoksi.
Kyllä. Umpimielisyyskään ei erityisen uusi asia ole, missään päin maailmaan, millään alalla. Se on asia erikseen ja sen suhteen kannattaisi mesota mieluummin esim. Sonyn suuntaan. "Once black, you never come back." |
Experto credite, sole et sale nihil utilius! |
 Jenka
11.11.2005 23:51:59 (muokattu 11.11.2005 23:53:00) | |
|---|
En tiedä onko täällä jo mainintaa,mutta muusikoiden.net on päässyt jälleen kohuotsikoihin samaisen asian tiimoilta.
http://www.iltalehti.fi/2005/11/11/200511093708457_vi.shtml Jos aihe kiinnostaisi sua, olisit lukenut koko ketjun jo läpi. Sama juttu kyseessä, 9.11. julkaistu. Tarkkailen hiljaa, että miten asia etenee... |
 Techno-Allah
11.11.2005 23:56:26 | |
|---|
Jos aihe kiinnostaisi sua, olisit lukenut koko ketjun jo läpi.
Niimpäs onkin...no olen hidas, joka johtunee varmaan alkoholin puutteesta. Experto credite, sole et sale nihil utilius! |
 vernie
12.11.2005 00:39:21 | |
|---|
Jos joku näkee vaivaa sen verran (tekee työtä), että tutustuu kappaleen, viilaa pienet nyanssit 'omaan muottiinsa', äänittää kappaleen alusta loppuun ja vieläpä ottaa riskin heittämällä teoksen leijonille, niin näin tapahtukoot ja se siitä.
Jos joku näkee vaivaa sen verran (tekee työtä), että kyttää toisen henkilöautoa, varastaa sen, vaihtaa rekisterikilvet, väärentää omistusasiakirjat, maalaa auton kokonaisuudessaan ja vieläpä ottaa kiinnijäämisen riskin, niin näin tapahtukoot ja se siitä? |
 Jani The Rock
12.11.2005 01:01:20 | |
|---|
Jos joku näkee vaivaa sen verran (tekee työtä), että kyttää toisen henkilöautoa, varastaa sen, vaihtaa rekisterikilvet, väärentää omistusasiakirjat, maalaa auton kokonaisuudessaan ja vieläpä ottaa kiinnijäämisen riskin, niin näin tapahtukoot ja se siitä?
Jos tämä kuvitteellinen kaveri vielä myy sen auton hyvällä hinnalla, niin siinä kohtaa hommalla on sitten oikeutus. Nääs siinä vaiheessa varkaudesta tulee sitä kuuluisaa hyvää bisnestä, joka on aina oikein ja tosi jees. Cheap tequila and too much Seconal, but I`m still alive and well! * Bella Italia #1 * MegaMan Club #002 - Quiff Man * ASHC #1 |
