Kitarat: kitarakamat ›

Hieno testi kertakaikkiaan.
 
Erityisesti pidin kohdasta, jossa pedaalille suoritettiin rasitustesti pudottamalla se kolmannen kerroksen parvekkeelta. Mutta jutusta ei selviä, kuinka verrokkihamsterina toiminut Boss selvisi pudotuksesta...
 
Mitä tulee pedaalin tekniseen suunnitteluun ja sen saamaan suojaan, niin katsoisin, että Bossilla ei voi olettaa olevan ikuista - tai minkäänlaista - yksinoikeutta perusekvalisaattorin kytkentöihin. Sama koskee kyllä tavanomaisia säröbokseja ym.
 
Patenttisuojan ideanahan on se, että uudet innovaatiot voivat saada suojaa, jotta niiden keksijät voivat jonkin aikaa kuoria ideastaan kermat päältä. Tarkoitus ei kuitenkaan ole, että kermankuorimisaika olisi loputtoman pitkä, vaan on kai yhteiskunnan etujen mukaista, että hyödylliset oivallukset päätyvät lopulta yleiseen tietoon ja hyödynnettäväksi.
 
Kun otetaan vielä huomioon, että vain uusi tekninen innovaatio voi edes saada edellä kuvattua suojaa, on kai kohtuutonta odottaa, että jonkun tunnettuun tekniikkaan perustuva verraten yksinkertainen laite ansaitsisi minkäänlaista suojaa.

Kun otetaan vielä huomioon, että vain uusi tekninen innovaatio voi edes saada edellä kuvattua suojaa, on kai kohtuutonta odottaa, että jonkun tunnettuun tekniikkaan perustuva verraten yksinkertainen laite ansaitsisi minkäänlaista suojaa.
 
Ei noissa Behkun pedaaleissa ole minusta niinkään kyse tekniikan kopioimisesta vaan siitä, että purkit muistuttavat (nyt korjaamisen jälkeen vähemmän, mutta kuitenkin) ulkonäöltään ja _mallinimiltään ja merkinnöiltään_ Bosseja.
 
Eli markkinoinnin suhteen se varastettu vetoapu on suurempaa.
 
Mutta ihan sama, voihan nuo jättää kauppaan ja ostaa sellaisia, joita uskaltaa polkea. Muovista pedaalia en kyllä ostaisi, vaikka se olisi BJF.

Plussa tuli että paukahti. Hienoa jos joku jaksaa ottaa asioista selvää eikä vain totea että Behku on paska (koska isot pojat kerran sano niin).

Ei noissa Behkun pedaaleissa ole minusta niinkään kyse tekniikan kopioimisesta vaan siitä, että purkit muistuttavat (nyt korjaamisen jälkeen vähemmän, mutta kuitenkin) ulkonäöltään ja _mallinimiltään ja merkinnöiltään_ Bosseja.
 
No mallisuoja (=ulkoasu) ja tavaramerkkisuoja (logot jne.) ovat olemassa siksi, että suojaa saava ei menettäisi tuloja sen vuoksi, että ostajat yleisesti luulisivat ostavansa alkuperäistä vaikka ostavatkin kopiota.
 
Sekaannusvaaraa ei tässä tapauksessa toden totta ole. Hieno kaupallinen oivallus Behringeriltä on se, että vehkeiden värit muistuttavat äänellistä esikuvaansa. Ja tätähän tekevät butiikkikloonaajatkin - vai etkö ole nähnyt tutun vihreitä od-pedaaleja? Ibanez kopioihhonsa Behku käytttää muuten samaa koteloa ja ulkoasua kuin Boss kopioihinsa...
 
En ole muuten kenenkään nähnyt paheksuvan jonkun Victoria Ampin Fender-kopioita, joita oikein markkinoidaan sillä, että ovat sekä kytkennöiltään että ulkonäöltään identtisiä alkuperäisten kanssa... Kuten tämä:
 
http://www.custom-sounds.com/epages … 602741d94dcd01058a+FI/products/1807
 
Arveluttavampaa mielestäni onkin tuotemerkkienhaltiojen nykyään yleistynyt tapa myydä vanhojen mallien ns. uusintapainoksia, jotka eivät muistuta alkuperäisiä esikuviaan kuin ulkoasultaan.

En minä tuota koko ajan poljettavaksi ostanut, eli tuon on tarkoitus boostailla vahvaria himassa ja äänityksissä sekä treeneissä, mutta lähinnä se olisi sitten koko ajan päällä tai sitten ei ollenkaan. Kyllähän tuolla saa paljon monipuolisempaa kamaa irti vahvarista kuin tavallisella 3-band eq:lla.
 
Eli en minäkään ostaisi muovista keikkailuun yms.
 
Juu, varmasti. Itsellä kun kaikki kitarakamat ovat keikkailua ja treenaamista varten, eivät äänittelyä (koska sitä en osaa eikä kiinnosta ja noilla nykyisilläkin voi äänittää tarpeen tullen.

Upeeta, mahtavaa!!! Jatka samaan malliin.
 
Lisää Behkuja vaan testipenkkiin.

Kun otetaan vielä huomioon, että vain uusi tekninen innovaatio voi edes saada edellä kuvattua suojaa, on kai kohtuutonta odottaa, että jonkun tunnettuun tekniikkaan perustuva verraten yksinkertainen laite ansaitsisi minkäänlaista suojaa.
 
No, jos näissä on yhtään perää:
 
Yes, Ibanez contacted me about my 808 mod page where I said the DX uses asymmetrical clipping in the hotter modes. They told me I was wrong as Boss has a patent on that and they would not do that. The measurements I made seem asymmetric to me...
 
Sanoo Analog Mike.
 
Aika naurettavaa.

No, jos näissä on yhtään perää:

"Yes, Ibanez contacted me ...Boss has a patent on that and they would not do that."

Sanoo Analog Mike.
 
No jos Behringerin jossakin laitteessa on jollekulle taholle patentoitu tekninen innovaatio - mistä ei lainauksessasi ollut kyse - voisi siihen olla kolme selitystä:
 
1. Patentointihan ei tarkoita yksinoikeutta keksintöön, vaan yksinoikeutta saada korvaus patentoidun keksinnön käyttämisestä. Behku on kysynyt luvan ja maksanut korvauksen.
 
2. Behku käyttää oivallusta luvatta ja maksamatta. Luulisin, että Boss saisi tuollaisen menettelyn helposti selville.
 
3. Patentit eivät ole ikuisia.
 
Eihän tässä ole kyse siitä, kopioiko Behku. Kyse on siitä, kopioiko se jotain sellaista, jota ei saisi kopioida.

Erityisesti pidin kohdasta, jossa pedaalille suoritettiin rasitustesti pudottamalla se kolmannen kerroksen parvekkeelta. Mutta jutusta ei selviä, kuinka verrokkihamsterina toiminut Boss selvisi pudotuksesta.
 
Equa en voinut paiskoa kun se tosiaan ei ollut oma, mutta mitä näitä Bossin muita vempeleitä olen käyttänyt niin niiden se teräs/alumiini/mikälie-kotelointi ei olisi tuollaisesta moksiskaan. Ne tosin tykkää ulkoisesti pahempaa kun ovat maalattuja, on behkutkin maalattu mutta se muovi ilmeisesti on syönyt sen maalin sisäänsä.
 
Mielellään olisin lukenu muutaman sanan noista komponenteistakin. Toisessa näyttää olevan pintaliitos systeemit.
 
joo, siis behkussa on pintaliitos-komponentit, niitä täytyy kattoa jos ne kerran kiinnostaa. Täytyy vaan hoitaa pelit ja rensselit tuohon hommaan ja raijata behku kouluun. Pikaisella kattomisella noilla ei tosiaan silleensä ole väliä kumpia ne on, taajuudet kun nousee koko vehkeessä maksimissaankin tuonne 20 000 hertsiin niin komponentin koolla ei ole väliä. SMD-komponenttien sähköiset ominaisuudet riittää tässä kohtaa tarpeeksi pitkälle.
 
Toki kiinnostaa tietää mitä niissä tahdotaan tietää, niin katsotaan uudestaan.

LISÄYS: Tosta kytkimestä piti vielä kysyä. Että miten tää signaaliketjusta irrottaminen on toteutettu? Bosseissahan on semmonen flip flop kytkentä joka ei ainakaan irrota pedaalia signaaliketjusta.
 
Tämä menee kielenhuoltoon, en keksinyt mitään järkevämpää termiä tuohon, täytyy viilata tuota. Sitä voisi tosin kattoa jos kehittäisi modaus-ohjeet oikean bybassin rakentamiseen, nimittäin ei ole paha.

JA TOINENKIN: Kävin tsekkaan kuvia vielä. Onko Bosseihin nykyään tullu tommoset kytkimet kun tossa Behringerissä? En mä oo nähny lähellekkään tommosia.
 
Ainakin minun Bosseissa on tuollaiset pienet kytkimet, tämän tiedän sen takia kun se kerran meni paskaksi ja jouduin sen itse vaihtamaan. Minen sitten tiedä onko Bossien materiaalit muuttuneet jossakin vaiheessa, lähiaikoina vai kauan sitten, ei ole suuremmin käsitystä mistä ajalta nuo on. Täytyy ottaa selvää.

Plussan annoin jo siksikin, että joku tekee asioille jotain sen ainaisen valittelun sijaan.

Ja tämä vielä, kävin matikan tunnilla tässä välissä.
 
Vertailun vuoks muuten, Bossit vie alas painettunakin suurinpiirtein saman verran virtaa kun efekti päällä. Ainakin ne jota oon mittaillu.
 
Tätä täytyy tutkia ja mittailla vähän enemmänkin, minulla ei ole henkilökohtaisesti ollut mitään ongelmia pattereiden kulumisen kanssa. Mutta jos muut näin on kokenut, niin otetaan selvää asiasta.

Kävin äsken artikkelin innoittamana hakemassa tollaisen EG700 koska equn käyttöä säröttimenä on niin paljon kehuttu. On kyllä muutenkin ollut hankissa sillä vihaan noita tone ja bass/middle/treble juttuja. Aika rimpulalta kyllä vaikuttaa kaikin puolin. Liut eivät todellakaan ole mitään kovin "liukuvia" Ostin lähinnä siksi että kokeilen tarviinko oikeasti EQ:a, jos tarvii niin hankin sitten bossin.

Eihän tässä ole kyse siitä, kopioiko Behku. Kyse on siitä, kopioiko se jotain sellaista, jota ei saisi kopioida.
 
Joo, en sitä tarkottanukkaan. Vaan kun oli puhetta, että vaan uus innovaatio voi saada turvaa, niin viime vuosisadan alkupuoliskolla kirjotetuista kirjoista voi lukee tosta asymmetrisestä klippauksesta, ja jos Analog Miken juttu pitää paikkaansa, niin tossahan on kyse vanhan omimisesta eikä uusista innovaatioista. Ei siis mitenkään Behringeriin kohistettu kirjotus.
 
joo, siis behkussa on pintaliitos-komponentit, niitä täytyy kattoa jos ne kerran kiinnostaa.

No eipä nyt niin erityisemmin. Mutta luulisinpa, huom ei tieto, että noi ladotaan roboteilla. Bosseissahan ei pintaliitosjuttuja oo, ja niitä kasataan käsin.
 
Siinä yks alue jolla varmaankin on tehty säästöö. Ja aika merkittävä osa tota pedaalin rakennetta, mun mielestä.

Noista Bossin virroista vielä sen verran, että mittasin tossa just yhtä, ja 0,09mA laski virrankulutus kun laitto pois päältä.

Voit antaa todella suuren PLUSSAN itsellesi vaivan näöstäsi!!!!
 
Kiitos!

Plussaa tulee. Joutuukohan sitä itsekin ostamaan tuollaisen behku-ekun. Pitkin hampain kylläkin, kun olen kuitenkin bränditietoinen kamafriikki..

Aika rimpulalta kyllä vaikuttaa kaikin puolin. Liut eivät todellakaan ole mitään kovin "liukuvia" Ostin lähinnä siksi että kokeilen tarviinko oikeasti EQ:a, jos tarvii niin hankin sitten bossin.
 
Juu, no minusta se nyt ei erityisemmin rimpulampi ollut kuin Bossin vastaava. Liut voisi olla jämäkämpiäkin mutta ne toimii kuitenkin niin hyvin että sillä tekee sen mitä pitääkin.
 
No eipä nyt niin erityisemmin. Mutta luulisinpa, huom ei tieto, että noi ladotaan roboteilla. Bosseissahan ei pintaliitosjuttuja oo, ja niitä kasataan käsin.

Siinä yks alue jolla varmaankin on tehty säästöö. Ja aika merkittävä osa tota pedaalin rakennetta, mun mielestä.
 
Ei minullakaan ole tietoa, mutta tuommoisen määrän SMD-komponentteja laittaminen on varmasti robotisoitu, mikä tarkoittaa sitä että inhimilliset tekijät on siitä välissä poissa. Oletan myös, että Behkuille tehdään saman tien neulapedillä testaus kun ne siinä juoksee tuotantolinjalla. Tämä on pelkkää arviota, mutta näiden tietojen varjolla olettaisin laadun olevan tasaista. Bossin tekemistä testeistä en osaa sanoa.
 
Onhan nuo osa pedaalin rakennetta, mutta eivät ole erityisen funktionaalisia. Nimittäin se on toiminnan kannalta aivan sama kumpia komponentteja laitteessa käytetään, jos niillä saadaan säästöä niin se on luonnollisesti hyvä asia. Lisää spekulointia sen puolesta, että olettaisin Bossin komponenttien olevan jäänne siltä ajalta kuin mylly ei ollut vielä erityisen suuri ja pedaalien tuotantomäärät eivät olleet vielä valtavia. Behringerin tuotantolaitos nostettiin pystyyn tietäen, että tuotteita tullaan myymään perkeleesti.
 
Noista Bossin virroista vielä sen verran, että mittasin tossa just yhtä, ja 0,09mA laski virrankulutus kun laitto pois päältä.
 
Juu, no katon tätä jossakin vaiheessa. Laitan ylös ja palaan asiaan.

Kirjoittelin sitä hieman uudestaan, joitakin täällä mainittuja epäkohtia suoristin ja selvensin. Mitään erityisen tähdellistä, mutta onpahan nyt tehtynä.

Suurin vika tuossa ehkä on nuo pintaliitoskomponentit. Tavallisilla olisi tukevampi ja helpompi korjata jos ja kun tuo hajoaa. Nyt joku väkivaltainen hyttynenkin voi nyysiä nuo.
 
Ja kun tuo pedaali tuosta laukeaa niin en taida alkaa korjata vaan ostan toimivan toisen merkkisen, bossejakin näytti olevan 40-50eurolla ihan kiitettävästi liikkeellä (käytettynä). Oletettavasti tuosta kuitenkin menee vuoden sisällä nuo liut rahiseviksi, jo niiden vaihto maksaa sen verran ettei taida kannattaa.
 
Tuli muuten yllätyksenä mulle ettei Boss olekaan true-bypassi. Pitäisköhän niitäkin alkaa modata.

Jepjep. Plussa ehottomasti. Sitä ihmettelen, että kovin moni valittaa juurikin tuosta muovisuudesta.. Eihän sen rasian päälle ole tarkoitus hypätä? En usko että itse saisin tuollaisen kovin äkkiä hajalle.