Aihe: Vaihtoehto SM58:lle?
1 2 3
Yorek
07.11.2005 10:15:57
esim. D3700 tai D880?
 
Mulla oli tuo D 3700 s monta vuotta aktiivikäytössä ja ihan tyytyväinen siihen olin. Melko kiertoherkkä se kyllä meidän oloissa toisinaan oli ja "mikitti" laulun ohella jonkin verran myös virveliä. Hommasin hiljattain tuon Sennheiserin e935:n ja sen myötä kierto-ongelma pieneni ja muutenkin soundi herkistyi ja tukevoitui.
It was only rock'n roll.
Woodoo
10.11.2005 22:59:16
Joku mainitsi että jos laulaja osaa käyttää super-hertta mikkiä niin kannattaa silloin käyttää. Niin miten siihen kannattaa laulaa? En ole itse ikinä käyttänyt moista mikkiä ja mietin tuon senkun 935 hankkimista kun sitä niin kehuttiin. Raskaan metallin käyttöön se tulee.. Voisipa sillä koittaa joskus nauhoitellessa jotain muutakin mikittää... Onko sen käyttö kuinka erilaista ja miten sen tyylin kuvio vaikuttaa mikin herkkyyteen?
Lukihäiriö ei estä kirjoitusta, mutta kirjaimien painaminen on hieman vähäisempää :)
Apricot
11.11.2005 01:18:51
Joku mainitsi että jos laulaja osaa käyttää super-hertta mikkiä...
 
Sennheiser e935 on herttakuvioinen mikrofoni.
 
Superhertta on kapeampi, eli se ei vuoda sivuilta taustaääntä yhtä herkästi. Vaikeampi käyttää...? No, täytyy vain pitää se pärstä siinä keskellä ja lähellä grilliä. Oonpas tänään kommentoinu jo moneen asiaan...
No problemo!
PL
11.11.2005 10:14:34
Sennheiser e935 on herttakuvioinen mikrofoni.
 
Superhertta on kapeampi, eli se ei vuoda sivuilta taustaääntä yhtä herkästi. Vaikeampi käyttää...? No, täytyy vain pitää se pärstä siinä keskellä ja lähellä grilliä. Oonpas tänään kommentoinu jo moneen asiaan...

 
Superhertta vuotaa sivuilta vähemmän mutta takaa keskeltä enemmän kuin tavallinen hertta. Periaatteena live jutuissa voisi ainakin monitoroinnin suhteen ajatella, että jos on yksi monitori edessä keskellä niin herttakuvioinen mikki ja jos on kaksi monitoria hieman sivussa niin voisi mennä supermikillä.
 
Mitä tiukempi suuntakuvio, sitä tarkempi vaikeampi on pitää proksimityefektin aiheuttamat ilmiöt halinnassa. Näin ollen superhertta on vaikeampi käyttää tässä suhteessa.
PL
11.11.2005 10:14:43 (muokattu 11.11.2005 10:15:23)
hupss..
pstj
12.11.2005 01:03:43
 
 
Eikö tuosta D880:sta ole kenelläkään sen kummempaa sanottavaa.
Olisi vaan tuossa naapurissa olevassa musaliikkeessä sen verran "hyvässä" tarjouksessa että taidanpa käydä pois hakemassa jos nyt joku ei tuota vehjettä täysin tyrmää. Metallimusiikkiin menossa, puhdas laulu + örinä.
Pierced men are better prepared for marriage. They've experienced pain and bought jewelry.
Apricot
12.11.2005 12:06:31
Eikö tuosta D880:sta ole kenelläkään sen kummempaa sanottavaa.
 
"Sen kummempaa"? Älä osta, ei sovi metalliin. Tulee kierto-ongelmia. Se on turhan herkkähipiäinen mikki.
No problemo!
pstj
28.11.2005 21:12:21 (muokattu 28.11.2005 21:12:40)
 
 
"Sen kummempaa"? Älä osta, ei sovi metalliin. Tulee kierto-ongelmia. Se on turhan herkkähipiäinen mikki.
 
Itse asiassa nyt kun hain liikkeestä pariin treeneihin kokeiluun sekä SM58:in ja D880:n oli omakin yllätys melkoinen kun palautin vain Shuren.
AKG oli tosiaan selvästi herkempi, muttei ainakaan meidän soitolla alkanut kiertämään. SM58 tuntui todella tukkoiselta vertailussa.
 
Keikoilla voi toki kierto-ongelmia ilmetä, mutta jos niin käy voi sitten vetää wanhalla Wharfedalenilla.
Pierced men are better prepared for marriage. They've experienced pain and bought jewelry.
Apricot
29.11.2005 00:00:01
AKG oli tosiaan selvästi herkempi, muttei ainakaan meidän soitolla alkanut kiertämään. SM58 tuntui todella tukkoiselta vertailussa.
 
SM58 tuntuu tukkoiselta verrattuna mihin tahansa mikkiin. Mutta halvalla ei saa hyvää...
No problemo!
pstj
29.11.2005 08:04:19
 
 
SM58 tuntuu tukkoiselta verrattuna mihin tahansa mikkiin. Mutta halvalla ei saa hyvää...
 
Valinnan perusteena nyt ei kuitenkaan ollut 20 euron erotus hinnassa.
Eihän tuo perus 58 edes ole mikään kallis.
Pierced men are better prepared for marriage. They've experienced pain and bought jewelry.
Apricot
29.11.2005 12:34:39
Eihän tuo perus 58 edes ole mikään kallis.
 
Tarkoitin, että siihen hintaan ei ylipäätään hyvää mikkiä löydy.
 
Suuntaan katseeni jälleen sellaisiin merkkeihin kuin Sennheiser ja Audix - siitä ryhmästä alkaa vasta löytyä kunnollisia mikkejä. Vähän kalliimpia, mutta soundi/kiertoimmuunius/suuntakuvio/käsittelyäänten vaimennus -akseli on kauttaaltaan kuosissaan.
No problemo!
pitk
30.11.2005 11:57:18 (muokattu 04.12.2005 16:34:54)
 
 
Viiskasista (jälleen...): Sen perusvarmempaa työkalua on vaikea löytää (puhuttiin sitten mikrofoni- tai vasaraominaisuudesta). snadisti pudottaa presettinä 500Hz ja jostain kahdensadan kieppeiltä ja antaa knyyban lisää yläkertaa, niin toimii.
 
Ei sitä eq:ta pidä etenkään livenä pelätä ruuvata raa'allakaan kädellä. Joskus oli sellainen miksaajakoulukunta, että eq:n käyttö on virhe. Junnuna jo pohdin, että miks helvetissä sellainen sitten on mikserissä? Eli ei muuta ko hanasta kiinni ja kovaa ajoa ;-)
 
Studiotilanne on sitten asia erikseen. Ei paljon kierrot ja vuodot puristele, niin voidaan käyttää isokalvoisia hienoja mikkejä, joita ei by the way viitsi normi rokkibändille todellakaan antaa tien päälle.
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
Einherjar
02.12.2005 05:50:04
Eq:n käyttö virhe?
Nyt varmaan pyöritään studion puolella... Livenä näkee kyllä ns. nollamiksausta, eli gaineilla on säädetty pöytä niin, että soundi on balanssissa, kun liu'ut on nollassa. Ilman eq:a miksaavista tapauksista en kyllä oo kuullu live-puolella...
 
Semmonen tuli tässä väsyneenä mieleen, että ne kierto-ongelmat yleensä johtuu enemmän ja vähemmän mikin vuodosta (toisaalta kuinka herkkä mikki on ja kuinka kaukaa siihen kuiskataan). Sitä jos haluaa testata (kannattaa joskus huvikseen kokeilla), niin äänittäkääpä pelkkää laulumikkiä MD:lle jonkusen piisin verran livenä tai reeneissä. Siitä kuulee hyvin äkkiä jos jotain radikaalia pitää tehdä ja miten sinne mikkiin tulee laulettua heiluessa (kiertotaajuuksiakin sieltä voi bongailla :)
 
Joku vielä mainitsi hertta-/superhertta-mikkien monitoroinnista, niin tarkennetaampa vähän.
Hertta:
-yksi monitori suoraan edessä ja pilli n. ständin kohdalla
-kaksi monitoria edessä niin, että pillit ovat keskellä
 
Superhertta:
-yksi monitori edessä (tarvittaessa) vähän sivussa ja pilli ständin sivulla
-kaksi monitoria edessä niin, että pillit ovat ulkolaidalla
 
Jossakin näkee aina välillä kolmen ja neljän monitorin U-mallisia viritelmiä, niin todettakoot, että kolme toimii paremmin hertalla ja neljä superhertalla.
Roberto
02.12.2005 12:58:41
 
 
Livenä näkee kyllä ns. nollamiksausta, eli gaineilla on säädetty pöytä niin, että soundi on balanssissa, kun liu'ut on nollassa. Ilman eq:a miksaavista tapauksista en kyllä oo kuullu live-puolella...
 
Pitää viitata tässä kohtaa.. pyrin aina siihen et pelkällä lo-cutilla pärjäis. Jos saa itse mikittää ja valitakin ne mikit niin alkaa olemaan jo jonkunlaisia mahdollisuuksia päästä eq:ttomaan meininkiin, mutta tuleehan sitä namikkaa käännettyä kuitenki. Riippuu tietysti ja ennenkaikkea myös musasta.
 
Gainilla nollan haku on mun mielestä hippasen kummaa touhua sikäli että sisääntuleva gain vaikuttaa myös inserttien toimintaan aikalailla.
PL
02.12.2005 13:26:07
Joskus oli sellainen miksaajakoulukunta, että eq:n käyttö on virhe. Junnuna jo pohdin, että miks helvetissä sellainen sitten on mikserissä? Eli ei muuta ko hanasta kiinni ja kovaa ajoa ;-)
 

 
Itse olen ollut kovinkin minimaaliseen EQ:n käyttöön pyrkivä, mielellään ei lainkaan korostuksia ja leikkauksetkin ainoastaan hellävaraisesti. Näin siis silloin kun pääsi pitempään tekemään samaa juttua, jolloin mikkivalinnoilla ja sijoituksella hoidettiin suurimmat soundin haut kohdalleen. Tällöin täytyy tietenkin lähtösoundien ja bändin soittobalanssin olla kohtuu hyvässä kuosissa.
 
Yleensä EQ:n käyttö on suurempaa ja "tarpeellisenpaa" kuppilakeikoilla kuin suurilla esim. festarikattauksilla, joissa pärjää useasti kovinkin pienillä säädöillä jos PA on muuten kunnossa.
 
Erään suuren ulkomaisen äänifirman kiertueteknikko totesi Harrison-merkkisestä mikseristä:
"Vaikka tässä on 4kpl täysparametrisia korjaimia sekä ylä- ja alapäille säädettävätaajuiset hyllykorjaimet, niin älä korosta niillä, sillä ei tarvitse"
 
eikä kyllä tarvinnutkaan.
 
Näiden muutamien gainimiksaajien kanssa aikoinaan juttelin ja taustalta löytyi useinkin nopeuteen ja tiettyyn laiteympäristoon liittyvä syy, esim. monitorimikserillä vanhasta muistista lähtöjen tasot eri ryhmiin valmiiksi ja sitten gainilla kaikkien ryhmien taso kohdalleen.
Eräänlainen VCA-ryhmien tyylinen juttu.
 
Herra Gain on taas kokonaan oma tarinansa.
Finlander
27.01.2006 18:58:09
JOS SM 58 tuntuu tukkoiselta - olis kait syytä pohtia miksi? oisko syy kuitenkin PA-kamoissa ja ylikuluneissa ämyreissä
Slowhand
Finlander
27.01.2006 19:03:21
JA toisaalta jos YLE käyttää jotain mikkiä, käyttäköön eihän se ole bändi. Broadcastyhtiöt CNN:stä lähtien käyttää sellaisia vermeitä mikeistä lähtien että ne kestää vaikka pakkasessa. Kokeileppa 30 asteen pakkasessa Sennheiserin konkkamikkiä. DVCAMnauhuriin ei kummosta mikkiä tarvita ei varsinkaan uutislähetyksien insertteihin
Slowhand
stagestar
28.01.2006 00:07:47
Sennheiser e935 on herttakuvioinen mikrofoni.
 
.... mutta tiukka herttakuvioinen !
rok rok !!!
Finlander
28.01.2006 11:18:53
Edelleenkin vastaan aiheeseen että KUN mikin ottaa käteen ja ammattimuusikko JOS saa käteen 58:n on jo iloinen kun tietää että nyt lähtee. Miksi pitäisi olla karaokenappi mikissä kun bändin miksaaja huolehtii ettei kierrä. Alkavat rohisemaan myös ajan kanssa. Ja kun ajattelee jotain entistä superbändiä esim Hampurissa (tiedätte kyllä mikä;) ei niillä siellä ollut mitään vaihtoehtoja muutama mikki ja silleen. Eli ei ole 58:lle mitään vaihtoehtoa on vain toisenlaisia mikkejä ja toinen voi digata anopistakin....
Slowhand
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)