Aihe: Etusputkia bluesiin
1
Juustonaksu
05.11.2005 11:46:56
Jaaha. Isäni omistaa tällaisen mielenkiintoisen Hot Tubes -nimisen overdrive pedaalin, jonka soundi tulee kahdesta etusputkesta. Olemme omistaneet laitteen n. 2v, mutta haluamiamme soundeja ei ole vielä tullut vastaan vaikka kuinka olemme väännelleet ja yrittäneet kokeilla muiden laitteenomistajien vinkkejä.
 
Tulimme siihen tulokseen, että nuo putket pitäisi vaihtaa parempiin. Putkista emme tiedä mitään, mutta nuo kaksi näyttäisivät olevan Electro Harmonixin 12AX7EH -putkia. Kaiketi ihan ok, mutta pitäisi paremmat saada, mistä irtoaisi lämmin blueshenkinen soundi boostaamaan vahvistimia. :)
 
Isäni sanoi, että joku tuttunsa oli vaihtanut Mullardin putket siihen ja katselin, että tuo ECC83/GT 12AX7 M Groove Tubes -putki, mitä ainakin Musamaailma myy voisi olla se. Tuotteesta ilmoitetaan, että on Mullardin reissue.
 
Notta jos joku tietää vähän halvempaa, kuin tuo ECC83, millä' irtoaisi nimenomaan blueshenkistä säröä niin ehdotelkaa toki. :) Hinnan puolesta kunhan löytyisi alle tuon 32.30€, millä Musamaailma noita myy. Käytettyjä ei kiitos.
Jos nyt ensiksi oppisi soittamaan...
Jucciz
05.11.2005 11:51:16 (muokattu 05.11.2005 11:53:45)
Todellinen laulava ja soittotatsiin reagoiva bluessoundi irtoaa kokemuksieni mukaan vasta silloin kun nimen omaan pääteputket rupeavat värittämään soundia. Jos haluat ne laulamaan niin väännä vahvistin kovalle. Helpointa tämä on, jos pyöritään teholuokassa 10-20W, ellei työkalupakista löydy keinokuormaa. Toki laadukkaat etuputket kruunaavat kokonaisuuden, mutta pelkän etuasteen turvin jäädään vaille suurimpia kliimakseja. :)
 
Niin ja, jos EH:n putket tuntuvat "ihan OK:lta", mutta lämpöisempään suuntaan pitäisi päästä niin JJ:n putkilla tuskin menet vikaan. Niiden soundi on tämänhetkisistä suurista merkeistä hivenen muita pehmeämpi - tarjoaa mielestäni enemmän liikkumavaraa. Jos löydät jostain vanhoja Philipsejä, Mullardeja tai Telefunkeneita, kokeile ihmeessä!
kalamies#11 >-)))>
« OSTAKAA! · räpellystä »
Juustonaksu
05.11.2005 11:56:33
Todellinen laulava ja soittotatsiin reagoiva bluessoundi irtoaa kokemuksieni mukaan vasta silloin kun nimen omaan pääteputket rupeavat värittämään soundia. Jos haluat ne laulamaan niin väännä vahvistin kovalle. Helpointa tämä on, jos pyöritään teholuokassa 10-20W, ellei työkalupakista löydy keinokuormaa. Toki laadukkaat etuputket kruunaavat kokonaisuuden, mutta pelkän etuasteen turvin jäädään vaille suurimpia kliimakseja. :)
 
Totta, mutta kyseessähän on siis särötinpedaali. Tuolla ainakin minä saan paljon paremmat soundit ulos melkein mistä tahansa soitettuna, mutta silti sellainen lämpö jää vähän puuttumaan.
 
Olisiko jotain etusputkivinkkiä, mitä voisi kokeilla tuohon, jos vaikka paranisi se soundi vielä. :) Tällä hetkellä ei rahat taida ihan riittää ostamaan kokoputkivekottimia taloon, joten pitänee tällä yrittää pärjätä.
 
Isäni kommentoi, että jonnekin Stevie Ray Vaughan -tyylisen soundin suuntaan, kun saisi niin avot. :) Itse en ole sen suuremmin vielä keskittynyt tuohon bluesin soundimaailmaan, joten en osannut suoraan hänelle neuvoa ja siksi etsin täältä vinkkejä. :)
Jos nyt ensiksi oppisi soittamaan...
Ocku
05.11.2005 12:26:39
Jaaha. Isäni omistaa tällaisen mielenkiintoisen Hot Tubes -nimisen overdrive pedaalin, jonka soundi tulee kahdesta etusputkesta.

Pedaali ei ole minulle tuttu, joten en tiedä varmasti jos putket tekevät tässä jotain oikeasti tai jos näissä pedaaleissa on vain putket näön vuoksi
 
Tulimme siihen tulokseen, että nuo putket pitäisi vaihtaa parempiin. Putkista emme tiedä mitään, mutta nuo kaksi näyttäisivät olevan Electro Harmonixin 12AX7EH -putkia. Kaiketi ihan ok, mutta pitäisi paremmat saada, mistä irtoaisi lämmin blueshenkinen soundi boostaamaan vahvistimia. :)

Voisitko hieman valaista kertomalla mikä vahvistin sinulla on?

Isäni sanoi, että joku tuttunsa oli vaihtanut Mullardin putket siihen ja katselin, että tuo ECC83/GT 12AX7 M Groove Tubes -putki, mitä ainakin Musamaailma myy voisi olla se. Tuotteesta ilmoitetaan, että on Mullardin reissue.

Se että putken nimeksi laitetaan Mullard reissue ei välttämättä tee sitä hyväksi. Aspen Pittman ja Groove Tubes ei valmista putken putkea vaan hän ostaa ne samasta kiinantehtaasta kun muutamat muut "valmistajat", ja myy ne sitten edelleen oman nimen alla. Nimeen kun vielä lisätään vanhoja määgisiä sanoja kuin Mullard niin hintaan voi pistää muutama prosentti lisää.
 

Notta jos joku tietää vähän halvempaa, kuin tuo ECC83, millä' irtoaisi nimenomaan blueshenkistä säröä niin ehdotelkaa toki. :) Hinnan puolesta kunhan löytyisi alle tuon 32.30€, millä Musamaailma noita myy. Käytettyjä ei kiitos.

 
Ensin pieni muistutus: Eri merkkisten putkien erot eivät ole niin dramaattiset kuin joskus annetaan ymmärtää. Tietenkin niissä on eroja, mutta kyseessä on kuitenkin sama putkityyppi samoine spekseineen. Varsinkin kun joidenkin valmistajien putket tulevat samasta tehtaasta.
 
Jos haluatte testata jotain muuta niin vaihtakaa esimerkiksi putkityyppiä johonkin vähängainisempään putkeen, kuten esim ECC81 tai ECC82 tai 12AY7.
Mikko Kankaanpää
05.11.2005 12:54:06
 
 
Pedaali ei ole minulle tuttu, joten en tiedä varmasti jos putket tekevät tässä jotain oikeasti tai jos näissä pedaaleissa on vain putket näön vuoksi
Voisitko hieman valaista kertomalla mikä vahvistin sinulla on?

 
EH:n putkipedaaleissa pitäisi olla ihan kunnon jännitteet ja putket pääosassa.
 
Se että putken nimeksi laitetaan Mullard reissue ei välttämättä tee sitä hyväksi. Aspen Pittman ja Groove Tubes ei valmista putken putkea vaan hän ostaa ne samasta kiinantehtaasta kun muutamat muut "valmistajat", ja myy ne sitten edelleen oman nimen alla. Nimeen kun vielä lisätään vanhoja määgisiä sanoja kuin Mullard niin hintaan voi pistää muutama prosentti lisää.
 
Jep. Paitsi tämä 12AX7-M on käsittääkseni heidän oma design. Itse eivät sitä toki valmista...
 
Jos haluatte testata jotain muuta niin vaihtakaa esimerkiksi putkityyppiä johonkin vähängainisempään putkeen, kuten esim ECC81 tai ECC82 tai 12AY7.
 
Samaa mieltä! Laadukas 12AT7 / ECC81 voisi toimia hienosti jos haetaan bluesimpaa sävyä. Kokeilemalla selviää.
http://www.uraltone.com
Juustonaksu
05.11.2005 13:03:13 (muokattu 05.11.2005 13:04:49)
Selvä, kiitän. Tällä hetkellä tuolla boostitaan jotakin ikäloppua 50W Peavey Bandit transistoricomboa. Hyvin se on pelittänyt.
 
Ja kyllä uskoisin, että tuo on pääosin putkilla toteutettu. Tuote ei mikään halpakaan ole. T-Kaupassa hintaa 200€, joten uskoisin, että pienellä säädöllä tuolta voisi löytyä jotakin asiallista.
 
Nuo Electro Harmonixin 12AX7EH -putket ovat jotain venäjällä valmistettuja, en tiedä tarkalleen, mutta eksyin siihen linkkiin jokunen aika sitten. Katsotaas, jos löytyy.
 
http://www.tubedepot.com/eh-12ax7.html
 
Eli ECC81 tai 12AY7 Selvä, pistän muistiin. Mistä päin näitä löytäisi täältä Helsingin suunnalta ja minlä valmistajan nimen alta kannattaisi etsiä? Musamaailmassa on vain Groove Tubesin tosiaan, eikä ollenkaan niitä, mitä haetaan nyt.
 
::EDIT:: Tällainen iski, olisiko oikeaan suuntaan?
 
http://www.musamaailma.fi/bandikama … tuotteet/153/171/gt_12_at_7_y.phtml
Jos nyt ensiksi oppisi soittamaan...
Joees
05.11.2005 13:53:23
Custom-Sounds tai Uraltone. Löytynee kun käytät googlea. Tai hakua täällä.
Groooove is in heart!
Sama se millä argumenteilla ei-äänet voittaa kunhan ne voittaa. Se on protestointia ja merkki siitä, että tavallisillakin ihmisillä on vielä pokkaa käskeä päättäjien suksia helvettiin. -Jani The Rock
Juustonaksu
05.11.2005 14:14:20
Custom-Sounds tai Uraltone. Löytynee kun käytät googlea. Tai hakua täällä.
 
Joo löysin Ultratonesta juuri nuo. Onkohan sillä mitään myymälää vai pitääkö netistä tilailla? :)
 
Ajattelin pienenä yllätyksenä hommailla muutakin tavaraa tuolta näin vuodenaikaan sopien ja pitäisi vaivihkaa isäni takana hommailla näitä. :) Ongelmana noissa verkkokaupoissa on se, että pitää useimmiten maksaa luottokortilla, jonka omistaja on 18 vuotias. Itse olen vielä alaikäinen, joten tuo ei valitettavasti onnistu. Näin ollen pitäisi löytää myymälöitä, jotka myisivät noita JJ:n ECC81 etusia :) Helsingistä siis.
Jos nyt ensiksi oppisi soittamaan...
tommiot
05.11.2005 18:53:21
On Uraltonella myymälä Helsingissä. Uraltonen verkkosivuilla on yhteystiedot.
 
Tarkennetaan nyt että se ei ole myymälä vaan paja :) Mutta joo sieltä voi hakea kun soittelee sinne ensin.
Ocku
05.11.2005 18:56:29
EH:n putkipedaaleissa pitäisi olla ihan kunnon jännitteet ja putket pääosassa.
 
Näyttääpi olevan.
 
Näin Lord Valve (josta muuten voi olla monta mieltä) kirjoittaa.
 
They used a clever trick to obtain the HV for the tubes; instead of using a diode ladder (like many of the "tube" pedals which run on 12-volt wallwarts) they used a little encapsulated toroidal power tranny; this is a PCB-mounted device with two 115V primaries and two 9V secondaries.
The slick trick they pulled with it was to wire the secondaries in parallel and put the primaries in series, and then operate the tranny BACKWARDS by putting the 12VAC from the wallwart into the paralleled 9V secondaries and obtaining a 238VAC output from the seriesed primaries.
The 238VAC is then input to an inline fullwave bridge, which gives around 280VDC at the input to the filter section. The 12VAC from the wallwart is also fed directly into another bridge, to provide raw DC for a 7812 regulator which is used for the filament supply.
 
Interestingly, the regulator has a small bi-pin lamp soldered from its output terminal to ground, right between the two tubes. I could determine no reason for this lamp to be there, other than to make it look like the tubes were lighting up a lot brighter than they normally would. Egad.
 
Anyway, the plate voltages on the four triode sections are 125, 160, 117, and 132 VDC, with three 220K plate resistors and one at 150K. The tubes are in PC-mounted ceramic sockets.
Wäiski
05.11.2005 19:55:50
Joo löysin Ultratonesta juuri nuo. Onkohan sillä mitään myymälää vai pitääkö netistä tilailla? :)
 
Ajattelin pienenä yllätyksenä hommailla muutakin tavaraa tuolta näin vuodenaikaan sopien ja pitäisi vaivihkaa isäni takana hommailla näitä. :) Ongelmana noissa verkkokaupoissa on se, että pitää useimmiten maksaa luottokortilla, jonka omistaja on 18 vuotias. Itse olen vielä alaikäinen, joten tuo ei valitettavasti onnistu. Näin ollen pitäisi löytää myymälöitä, jotka myisivät noita JJ:n ECC81 etusia :) Helsingistä siis.

 
Uraltonella on mahdollisuus maksaa etukäteen tilille tai sitten lunastaa postiennakolla, luottokorttia ei siis tarvita. Toimitukset tulevat kokemukseni mukaan erittäin nopeasti ja luotettavasti.
LaXu
05.11.2005 21:10:47
Jep. Paitsi tämä 12AX7-M on käsittääkseni heidän oma design. Itse eivät sitä toki valmista...
 
Miten mulle on jäänyt sellainen käsitys, että GT itseasiassa valmistaisi putkenkin? Muistaakseni ostivat jotain GE:n vanhoja tuotantolaitteita joskus.
 
Joka tapauksessa, en tiedä yhtään miten 12AX7-M kestää verstailun oikeiden Mullardien kanssa, mutta joka tapauksessa tämä suolaisen hintainen putki kuulostaa hyvältä. Gainia niistä irtoaa vähemmän kuin JJ:n putkista, mutta tämä ei mielestäni juuri haittaa. Kun noita etuasteputkia olen omassa vahvarissani kokeillut jos jonkinlaisena yhdistelmänä, niin tällaisia kuulokuvia niillä mielestäni oli:
 
JJ ECC83S - paljon gainia, tumma yläpää, paljon keskialuetta ja bassoa. Kuitenkin soundista jää uupumaan sellainen "hehkeys" (eng. "bloom"), joka on mielestäni tärkeä tekijä erityisesti soolosoundeissa ja puhtailla.
 
JJ ECC803S - enemmän yläpäätä, vähemmän keskialuetta, bassoa ja gainia kuin ECC83S:ssa, mutta se "bloom" löytyy tästä kuitenkin. Kelpo putki, toimii hyvin ekana etuasteputkena.
 
Svetlana 12AX7 - aika samanlainen kuin JJ ECC803S, mutta ei ihan niin mehevä soundi. Luokkaa ok, mutta ei mitään erikoista.
 
EH 12AX7 - rapea yläpää, sellaista sizzlea soundissa josta en erityisemmin pidä. Tämä putki toimi mielestäni paremmin edellisessä vahvarissani (Marshall DSL50). Kohtuuhintainen perusputki kuitenkin.
 
GT 12AX7-M - kuten aiemmin mainitsin, näissä ei hirveästi gainia ole, sanoisin, että JJ putkiin verrattuna gain-potikan asentona ajateltuna pykälän tai kaksi vähemmän. Soundista sen sijaan tykkään, näissä tuntuisi olevan vähän vähemmän yläpään surinaa ja soundi toimii hyvin puhtailla ja säröillä. Sijoittaisin tämän johonkin noiden kahden JJ:n putken väliin.
 
Tällä hetkellä vahvarissani on etuasteputkina V1:ssa ja V3:ssa 12AX7-M ja V2-putkena JJ ECC83S. Tätä GT12AX7-M + JJ ECC83S yhdistelmää lähtisin varmaan siihen pedaaliinkin kokeilemaan. Jos halvemmalla haluaa päästä, niin sitten ECC803S + ECC83S.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)