 J_Mikkonen
20.10.2005 15:25:22 (muokattu 20.10.2005 15:27:36) | |
|---|
Tuotam, en malta olla kommentoimatta. Vibrato on todellakin se, millä kitaristit erottuvat toisistaan, mutta en nyt sanoisi että ihan ensimmäisenä sitä pitää alkaa hinkkaamaan. Paljon muutakin siinä alkutaipaleella on opeteltavaa...
Jep, mutta sanoinkin että se on yksi niistä monista asioista. Ja eihän sitä liian aikaisessakaan voi aloittaa? Ja on monia kitaristeja jotka eivät yli viiden soittovuoden jälkeenkään ole ottaneet vibraattoa harjoituslistalle.
Ja tietysti se riippuu ihan harjoittelun määrästä. Innokas ja nopeasti uusia asioita oppiva kitaristi voi helpostikkin parissa vuodessa opetella mainitsemasi asiat, bendien, vibraaton ja bend-vibraaton lisäksi. Itse en näihin ihmelapsiin kuulu, ja vähän harmittaa että ei tullut niitä asioita heti otettua harjoiteltavaksi. Halutti vaan tiluttaa:).
Ja ei tuosta kannata niin hirveetä mekkalaa nostaa, ihan vain oman mielipiteeni sanoin. Ite vaan oon pitäny tuota tärkeänä.
edit: Lukasin jälkeen päin edellisen tekstini, ja huomasin että siitä saa käsityksen että vibraaton harjoittelu pitäisi aloittaa heti. Jospa nyt kukaan ei kunnolla nykäse herneitä nokkaan. ""I use D'Addario exclusively - they just don't break! They're just what I need to express my aggressive playing style." -Horo-Ari, Professional Guitar Player " -Juoppohurtta |
kaipa tämä koskee asiaa : treenivinkiksi sellainen homma että soittaa vaikkapa perus Am-pentatoonista siten, että bendaa eka nuotista seuraavaan,ja kolmannesta neljänteen jne. ja heittää sinne loppuun eka pientä vibratoa ja palaa sitten siihen bendattuun (säveleen esim.G:stä bendatessa A) ja jahka alkaa kuulostaa vireiseltä niin sitten voi alkaa yrittämään aivan saatanan leveetä vibraatoa ála Z.Wylde.
Ja voihan toki hommaa treenata siten, että ottaa randomilla jonkun nuotin josta lähtee eka tekemään 1/4-sävelaskeleen vibratoa ja kun alkaa kuulostaa vireiseltä, niin ottaa 1/2-sävelaskelta,1,1 1/2 jne. ... kaipa joku saa selkoa mitä yritän ajaa takaa. Rök. |
 placebo
20.10.2005 21:37:58 | |
|---|
Gary Mooren Still got the blues -biisi on todella hyvää bend+vibra-treeniä. Ensimmäinen bendi pikkusormella, toinen nimettömällä ja kolmas keskisormella.
Bend+vibraa on hyvä treenata, mutta sitä ei kannata pitää itseisarvona (kuten ei niin useata muutakaan asiaa). Tulee puhaltajapuolelta väkisinkin mieleen Miles Davis. Hänhän ei vibraa käyttänyt. Eräs häneen vaikuttanut soitonopettaja oli sanonut, että mitä suotta, tulee se ääni värisemään vanhana joka tapauksessa :) "The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story"
- Pierre Bensusan |
 l@ho
20.10.2005 22:03:22 | |
|---|
Mielestäni bendit ja vibratot hyvin hanskassa mutta molemmat samaan aikaan ovat kieltämättä melko hankalia. NANANANAANANANANNANNAA NANANANAANANANANANNANNAAA |
 Lord of the strings
20.10.2005 22:11:31 | |
|---|
Mielestäni bendit ja vibratot hyvin hanskassa mutta molemmat samaan aikaan ovat kieltämättä melko hankalia.
Nimenomaan. Jos bendaa vaikkapa sävelaskeleen korkeammalle ja sitten vibraa niin on vaikea saada kieltä pidettyä "ylhäällä". "Who are you? How did you get in?" "Well, i'm the locksmith and.. I'm the locksmith." Pastilli? |
 tommiot
20.10.2005 22:55:23 | |
|---|
Nimenomaan. Jos bendaa vaikkapa sävelaskeleen korkeammalle ja sitten vibraa niin on vaikea saada kieltä pidettyä "ylhäällä".
Pistä ohuemmat kielet :) |
 oiva tumpeloinen
20.10.2005 23:01:16 | |
|---|
Nimenomaan. Jos bendaa vaikkapa sävelaskeleen korkeammalle ja sitten vibraa niin on vaikea saada kieltä pidettyä "ylhäällä".
Kokeile tähän seuraavaa reseptiä:
Bendaat aluksi sen sävelaskeleen. Sen jälkeen aloitat vibraton nostamalla säveltä vielä vähän ja lasket takaisin alkuperäiseen sävelaskel bendiin. Tällä tavalla ei tule ainakaan ongelmaa bendin "laskemisesta". Kun tämä alkaa olla hallussa, voit alkaa harjoittelemaan myös bendistä laskemista vibratoa tekemällä. Todennäköisesti tämä jälkimmäinen vaihe kyllä tulee esiin jo heti alusta alkaen :).
Ei mitenkään "oikeana" neuvona, ihan vaan että saat kokeiltua erilaisia tapoja. |
 drlecter
22.10.2005 13:56:36 | |
|---|
|
Lord of the strings
22.10.2005 14:01:13 | |
|---|
Moridin:
Pistä ohuemmat kielet :)
Ei bluussia soiteta millään kaseilla, hihii.
Tumpeloinen:
Ei mitenkään "oikeana" neuvona, ihan vaan että saat kokeiltua erilaisia tapoja.
En jostain syystä ole tullut ajatelleeksi. Olen yrittänyt tehdä vibratoa bendatessa siten, että löystän kieltä ihan vähän ja sitten "työnnän" sen takaisin oikeaan säveleen jne.
Jaellaas vähän plussia hyvistä (ja ehkä ei nin hyvistä;) neuvoista. "Who are you? How did you get in?" "Well, i'm the locksmith and.. I'm the locksmith." Pastilli? |
Volle
22.10.2005 14:40:31 | |
|---|
Ei bluussia soiteta millään kaseilla, hihii.
Blyyssiä voi just niillä kielillä, jotka tuntuvat hyviltä ja sopivilta luki paketissa mikä numero hyvänsä. Ja myös ilman putkivahvistinta.
Sit asiaan:
Paksuilla jo se pelkkkä bendi vaatii ainakin meikäläisen voimattomilla sormilla pinnistelyä, jolloin vibrasta tulee auttamatta melko surkea. Sopivan ohuilla bendi tulee "itsestään" ja voi keskittyä vatkaamiseen. Nam. |
 moottorisaha
22.10.2005 15:07:41 | |
|---|
Paksuilla jo se pelkkkä bendi vaatii ainakin meikäläisen voimattomilla sormilla pinnistelyä, jolloin vibrasta tulee auttamatta melko surkea. Sopivan ohuilla bendi tulee "itsestään" ja voi keskittyä vatkaamiseen.
Asiaa! Mielestäni tuo bendi+vibra vaikeutuu n. 10x kun vetää katu-uskottavasti 11-setin kiinni stratoskaalalla. Ohuimmilla kielillä voi keskittyä siihen itse soittamiseen, sen rystyset valkoisena vääntämisen sijaan. Ei tarvitse taistella kaikilla sormivoimillaan että saa sävelaskeleen bendejä. :) "I think that all these classical masters have one big thing in common: when they play slow, it's tasteful and when they play fast, they RIP!" - Michael Angelo Batio |
 Herra Rapu
25.10.2005 11:45:57 | |
|---|
Asiaa! Mielestäni tuo bendi+vibra vaikeutuu n. 10x kun vetää katu-uskottavasti 11-setin kiinni stratoskaalalla. Ohuimmilla kielillä voi keskittyä siihen itse soittamiseen, sen rystyset valkoisena vääntämisen sijaan. Ei tarvitse taistella kaikilla sormivoimillaan että saa sävelaskeleen bendejä. :)
Imho. Bendit ja vibraatto on paremmin kontrolloitavissa kun on 11-setti tai paksumpi. Ohmi. |
 Pande
25.10.2005 11:56:27 | |
|---|
Imho. Bendit ja vibraatto on paremmin kontrolloitavissa kun on 11-setti tai paksumpi. Ohmi.
Tää on samaa mieltä tästä Ohmin laista. At the over-matured sushi
The Master
Is full of regret. |
 Jzci
25.10.2005 17:17:25 | |
|---|
Tää on samaa mieltä tästä Ohmin laista.
Kuin myös. Noilla kevyemmillä seteillä pitää olla "varovainen", eikä se ainakaan oikein sovellu minun soittotyylini.
Hyvää treeniä mielestäni tuohon bend&vibrato juttuun on esim. tämä:
E|-----------------------------|
B|--17-15b~--15-13b~--13-12b~--|
G|-----------------------------|
Ideana se, että ensin soitetaan sävel, sitten venytetään asteikon edellisestä (tai mistä tahansa) sävelestä aluksi soitettuun säveleen. Sitten kun sävel (ja vain jos) on oikean korkuinen, sitä pidetään vähän aikaa siinä ja vasta sitten aletaan luoda vibratoa. Ensin pyritään siis saamaan kunnon kontrolli siihen venytykseen, eikä yritetä tehdä molempia samalla. Nuo kun ovat kaksi eri asiaa vaikka ne tehtäisiinkin yhtä aikaa.
Veikkaan että usein syy siihen että tuo bend&vibrato tuntuu hankalalta on juuri se että nuo venytykset eivät vielä ole ihan hallittuja.
Tuon harjoituksen suhteen kannattaa käyttää mielikuvitusta mielenkiinnon ylläpitämiseksi. Käyttää kaikkia sormia, soitella melodioita, soitella arpeggioita venyttämällä aina soinnun säveleen ym. Ihan mitä huvittaa. |
drlecter
25.10.2005 17:23:16 | |
|---|
Imho. Bendit ja vibraatto on paremmin kontrolloitavissa kun on 11-setti tai paksumpi. Ohmi.
Kyllä kyllä mutta sormiparat eivät kestä moista settiä. |
 Swan
25.10.2005 17:31:04 | |
|---|
Kyllä kyllä mutta sormiparat eivät kestä moista settiä.
Eipä. Kvarttibendit 11-setillä ovat meikäläisellä arkipäivää. |
 Tony Narrows
27.10.2005 11:03:55 | |
|---|
Totuushan on että bend+vibrato on ihan kaikilla kielisetillä yhtä helppoa :) Jos osaa ni osaa, jos ei ni ei :D Alias Tonza |
Volle
27.10.2005 16:36:56 | |
|---|
Totuushan on että bend+vibrato on ihan kaikilla kielisetillä yhtä helppoa :) Jos osaa ni osaa, jos ei ni ei :D
Hymiöistä huolimatta tuo eka lause on kyllä paskapuhetta. Toinen on toki ihan totta. Nam. |
 Necromuru
28.10.2005 11:50:30 | |
|---|
Peukalo tulee ehdottomasti pitää jossakin tukevassa paikassa (itselläni Hendrix-tyyliin otelaudan päälle kurotettuna, ks. kuva)
Kaikilla vain ei ole hendrix kokoluokan käsiä jotta se peukku ylettyisi sinne otelaudan päälle ohuillakin kielillä soitellessa. Olet juuri kirjoittanut m.nettiin linkin hauskaan tai kiinnostavaan juttuun. Joku muu on kuitenkin kerennyt tekemään sen jo aikaisemmin, joten linkkisi on wanha! |
 John Titor
28.10.2005 12:39:30 (muokattu 28.10.2005 12:41:15) | |
|---|
Mun mielestä tohon hommaan ei ole kuin yksi ratkaisu ja se on se, että sormissa pitää olla voimaa bendata yli sen äänen, johon bendaa. Hommaan ei myöskään tarvitse kuin yhden treenin:
Laittaa metronomin nakuttamaan todella hitaasti, johonkin tempoon 60, ottaa vanhan tutun 1234-patternin ja soittaa sitä siten, että bendaa ensin puolisävelaskelia 8-osina (tai jos on tosi vähän voimaa ja kontrollia, 4-osina tai puolinuotteina), jokaisella sormella vuorotellen joka kieleltä. Sen jälkeen soittaa kokosävelaskelia samalla tavalla ja tämän jälkeen 1½ -sävelaskelia. Kannattaa treenata jokaisella sormella yksittäin ja jokaisella sormella niin että sormen takana olevat sormet avustavat, saa independenssiä. Hyvä on muistaa myös se, että kieliä voi bendata kahteen suuntaan, kohti lattiaa ja kattoa. Jonkinlaisena vinkkinä ylä-E ja H kannattaa bendata kattoon päin, ala-E ja A lattiaan päin ja D- ja G-kielet molempiin suuntiin. Homma tietysti riippuu täysin soitettavasta jutusta ja tähtien asennosta soittotilanteessa. Jokaiseen sormeen pitäisi saada voima ja kontrolli tehdä kontrolloidusti ainakin kokosävelaskelia (myönnän että tämä on helvetillisen hankalaa etusormella). Tämän jälkeen homma kannattaa treenata niin, että aloittaa pre-bendillä, niin että bendaus tulee iskulle. Variaatioita harjoituksesta voi keksiä vaikka kuinka paljon soveltamalla samaa ideaa diatonisesti johonkin asteikkoon tai arpeggioon soittamalla johtosäveliä ylä- tai alapuolelta, pitämällä muut sormet eri kielillä, esim. jotain kantrijuttuja soittaessa pariäänet ovat ihan tavallisia. Itse olen harjoitellut tuolla tavalla niin että pidän peukalon koko ajan kaulan takana, ei yläpuolella, saa lopulta kontrollia ääneen huomattavissa määrin - kukin kuitenkin tekee niin kuin tykkää, saundi ja soitettavat asiat ratkaisevat.
Hyvä vibrato on kontrolloitu, nopeudella tai hitaudella on paljon vähemmän merkitystä kuin tasaisuudella nopeudellisesti ja rytmisesti. |
Syöpä