Tuottaminen ja sovittaminen ›

Tai sitten vaikka väsyneen sessioklarinetistin näkökulmasta tuotanto on onnistunu jos pääsee nopeasti veke ja saa palkan ajallaan. Se kun ei kuitenkaan ikinä kuuntele sitä levyä millä soitti. Ja kertoopa myös kavereilleen että oli hyvä tuottaja, ei vittuillu eikä ruvennu hankalaks ja makso palkan ajallaan.

Mutta silloinhan se ON huonosti tuotettu, jos on esim. paska bassosoundi (ETENKIN jos on paska bassosoundi), jos nimittäin se paska soundi häiritsee sen alkuperäisen asian esilletuloa.
 
No joo, kallistun kannallesi, etenkin tämän ko. esimerkin kohdalla. Mutta onpa kaikki harvinaisen selkeästi samaa mieltä tästä nimenomaisesta levystä; nuo muut esimerkit sitten jakaakin mielipiteitä. On tullut esiin aika ympäripyöreitä käsitteitä kuten megalattea tuotanto... hieman täsmällisempiä kuvauksia kaivattaisiin.
 
Haluan toistaa taas sen näkemykseni, että pelkät soundit eivät ole yhtäkuin koko tuotanto. Ajatellaan vaikka Beatlesin levyjä suhteessa Hendrixiin. Hoitiko Chas Chandler hommansa huonommin kuin George Martin, kun kaikista kitarajutuista ei aina oikein saa selvää Henkan levyillä...?

No joo, kallistun kannallesi, etenkin tämän ko. esimerkin kohdalla. Mutta onpa kaikki harvinaisen selkeästi samaa mieltä tästä nimenomaisesta levystä; nuo muut esimerkit sitten jakaakin mielipiteitä. On tullut esiin aika ympäripyöreitä käsitteitä kuten ... hieman täsmällisempiä kuvauksia kaivattaisiin.
 
Haluan toistaa taas sen näkemykseni, että pelkät soundit eivät ole yhtäkuin koko tuotanto. Ajatellaan vaikka Beatlesin levyjä suhteessa Hendrixiin. Hoitiko Chas Chandler hommansa huonommin kuin George Martin, kun kaikista kitarajutuista ei aina oikein saa selvää Henkan levyillä...?
 
No joo, sehän tässä taisi käydä, että kun ei alussa sen tarkemmin määritelty sanaa tuottaminen, niin pääsivät sitten sekoittumaan nämä matti nykästen (minä mukaan lukien) ja ammattituottajien termit ja käsitykset niistä. Kun puhutaan arkipäiväisesti levyn tuotannosta, niin silloinhan puhutaan yleensä juuri noista "matti nykäsistä". Kun nyt ollaan muuskko saitilla, niin voisihan sitä yrittää vähän panostaa enemmän. Katotaan jos huomenna krapulapäissään jaksais...

Vaikka kitara olisi kuinka "basson tontilla", ei se pysty luomaan oktaavia alempaa ääntä.
 
Paitsiettätuota...
 
Tuli kerran tutkittua asiaa, ja lopputulos oli se, että kun kitaralla soitetaan vitossointu särön kanssa, sinne ilmestyy se alempi oktaavi.
 
Otetaan esim. A5-soitu, eli nuotit A (220Hz) ja E (329.64Hz) yhtäaikaa soitettuna. Kun säröä on tarpeeksi, "mystisesti" ääneen ilmestyykin taajuus, joka on soitettavien nuottien erotus, eli tässä tapauksessa 109.64Hz, joka on oktaavia alempi A.
 
Tässäpä kuvakin tilanteesta (B5:llä kylläkin) http://www.student.oulu.fi/~lauripek/mystinen_oktaavi.png . Ylempi on sointu puhtaana ja alempi sama filu Amplituben avulla särötettynä.

Butt a way..
Ei muuten kannata sitten arvostella biisejä/ levyjä radiokuuntelun mukaan.. Ne yleensä kompressoi soundin niin että tyrät ei enään rytky!!
 
EDIT: Hyvänä esimerkkinä esim. radio Cityllä vanhat ZZ- topit

Butt a way..
Ei muuten kannata sitten arvostella biisejä/ levyjä radiokuuntelun mukaan.. Ne yleensä kompressoi soundin niin että tyrät ei enään rytky!!
 
EDIT: Hyvänä esimerkkinä esim. radio Cityllä vanhat ZZ- topit
 
Jep jep,
The Darknessin levy on taas jotakin käsittämätöntä. Levyn hittibiisit (lue: sinkkubiisit) on lytätty jo tuotantovaiheessa niin pahasti kuralle, ettei siinä paljon YLE:n kompurat tilannetta pahenna.. Liekö ollut kiire saada sinkut kauppoihin?!
Levyn muiden biisien kohdalla tilanne taas aivan toinen!

Onhan se St Angerkin soundeiltaan aika erikoisen kuuloinen aluks, mutta loppujen lopuksi se poikkeaa hienosti nyky-autotune-beat detective-ylikompressoidusta paskasta.
 
Sen sijaan se on huonosti soitettu-kasaan editoitu-ylikompressoitu paska. Sanoituksista ei viitti edes puhua.

Otetaan esim. A5-soitu, eli nuotit A (220Hz) ja E (329.64Hz) yhtäaikaa soitettuna. Kun säröä on tarpeeksi, "mystisesti" ääneen ilmestyykin taajuus, joka on soitettavien nuottien erotus, eli tässä tapauksessa 109.64Hz, joka on oktaavia alempi A.
 
Ei mystistä ollenkaan. Sitä sanotaan muistaakseni differentiaalisäveleksi joka on vähän kuin yläsävelsarja mutta alapuolella. Kyllähän se on siellä ilman säröäkin mutta se vaan vahvistuu säröttäessä. Joku varmaan tietää aiheesta enemmän.

CMX:n ennen Vainjalaa-tuotannosta lähes kaikki, mutta varsinkin Rautakantele tulee mieleen, josta rumpujen miksaus unohtui ilmeisesti kokonaan.
 
Ei heti tule muita omassa omistuksessa olevia mieleen.
 
Minusta kuulostaa pikemminkin siltä että moka on tullut ennen miksausta. Kuulostaa siltä että kanniainen soittaa todella lusmusti, tai sitten mikitys on ollut mitä sattuu
 
Ja Metallica asiaan sanoisin, että kun tuota levyä kuuntelin n. 10 vuotiaana, niin sen soundit aiheuttavat nyt yli kaksikymppisenä aika jänniä fiiliksiä. Jotenkin mun perverssissä mielessä ne soundit sopii siihen levyyn kuin nenä pyllyyn.
Makuasioitahan nämä
 
EDIT: Olen ollut havaitsevinani että CMX:llä on "rumpusoundit" parantuneet rumpalin vahdoksen jälkeen

Ei mystistä ollenkaan. Sitä sanotaan muistaakseni differentiaalisäveleksi joka on vähän kuin yläsävelsarja mutta alapuolella. Kyllähän se on siellä ilman säröäkin mutta se vaan vahvistuu säröttäessä. Joku varmaan tietää aiheesta enemmän.
 
En tiedä tuon enempää mutta samat jutut olen ollut lukevinani jostain opuksesta hiljattain

EDIT: Olen ollut havaitsevinani että CMX:llä on "rumpusoundit" parantuneet rumpalin vahdoksen jälkeen
 
...mistä tulikin mieleeni, että minua kovasti huvitti, kun luin uudesta Soundista PMMP:n haastattelua, jossa kertoivat Janne Halmkronan valitelleen heille kuinka "ei teillä oo oikeita rumpujakaan". Haloo? Mies soittaa itse bändissä, joka ei ikinä saisi eheänkuuloista levyä aikaiseksi ilman kohtuutonta editointia. No, toisaalta; onhan heillä hyvä rumpali nykyään, joten kai sitä voi sitten oikeiden rumpujen puutetta kitistä muille.

Oletteko panneet merkille, että Pat Methenyn levyillä alapäät loistavat poissaolollaan. Onko tämä masteroijan moka, vai tietoinen valinta?
 
Voisi olla kyllä mielenkiintoista jos joku hip-hop tuottaja tuottaisi Methenyn seuraavan levyn...
 
Bändin tyyli on ollu aika pitkään jo tuo, rumpalointi cymbaalivoittoista, Rodbyn harteilla pitkälle tuo pohjamuta-osasto..

Voiko tästä vetää johtopäätöksen että PMMP:n Kovemmat kädet -albumin rummut on ohjelmoitu soittamisen sijaan?
Aiemmin ei tuollainen ole tullut edes mieleen, onhan niillä kai keikallakin rumpali, mutta tarkemmin kuunneltuna tuo kyllä tuntui mahdolliselta. Hyvin ovat kyllä mahdolliset sekkarirummut tehneet, tuossa olisi itsellä opettelemista.
 
Yks lystihän se on, että miten ne pannut on tehty, jos toimivat siinä omassa asiayhteydessään. En tiedä milloin tuo Halmkrona oli tuon kommentin sanonut, kai silloin kun bändiä hänelle esiteltiin. Mutta mun pointti on, että eihän CMX:nkään levyissä kovin vähällä editoinnilla selvitä, joten siis tarkaanottaen ei sielläkään sitten ole kaiiki "oikeaa". Kuuntelin nimittäin takavuosina kaverilta lainaamassamme treenikämpässä seinän takana treenaavaa CMX:ää, ja ei voi sanoa kuin että karua oli. TODELLA karua.

Kuuntelin nimittäin takavuosina kaverilta lainaamassamme treenikämpässä seinän takana treenaavaa CMX:ää, ja ei voi sanoa kuin että karua oli. TODELLA karua.
 
Oliko Kanniaisen vai Peipon aikaan?

Oliko Kanniaisen vai Peipon aikaan?
 
Tais olla siinä vaiheessa kun ukot just vaihtui. Millonkas ne vaihtui? Joskus -97 tai -98?
 
Peippo on hyvä.

EDIT: Olen ollut havaitsevinani että CMX:llä on "rumpusoundit" parantuneet rumpalin vahdoksen jälkeen
 
Njuu, eihän tuota käy kiistäminen, mutta kyllä ne ennen sitä vaihdosta kuitenkin kuuluvat ja joissain biiseissä jopa ihan mukavassa balanssissa muun soiton kanssa, vaan ei tuolla rautakanteleella kyllä.
 
Mun mielestä levyn tuotantoprosessi on onnistunut, kun (esimerkiksi):

- ollaan pysytty budjetissa
- ja aikataulussa
- on valittu hyvät biisit ja työstetty niitä
- levy on taiteellisesti ehjä ja tyydyttää sekä maksavaa osapuolta että artistia
- levy on tuotettu artistin lähtökohdista käsin ehkä kuitenkin pidemmälle jalostaen
- loistavaa olisi, että levy toisi jotain uutta ja persoonallista omaan genreensä
- yms.
 
Jos tästä nyt karsii ne asiat mitkä on kuuntelukokemuksen kannalta epäolennaisia, niin lähtee ensimmäinen ja toinen pointti heti. Biisienvalinta tai suurempi karsiminen voi mennä jo esituontaovaiheeseen, mutta on toki tärkeää. Levyn ehjyyteen on myös artistilla suurta vaikutusta, jos nyt mietitään, että kysymys on säveltävästä orkesterista, tasaista ja ehjää kokonaisuutta on vaikeampi tehdä sillisalaattimateriaalista, mutta kyllä tämä on tietysti ihan olennaista. Näissä artistinäkökulmissa on nyt se ongelma, että kuuntelemalla levyä me emme saa selville mitä artistit halusivat, joten se on levyn kuuntelun näkökulmasta aika olematon pointti. Uusi ja persoonallisuus ei minusta voi myöskään olla mikään yleinen vaatimus levyille, joillekkin levyille ja bändeille sopii tietyn linjan jatkaminen ja avaaminen. Joten tuo on vähän omituinen vaatimus asettaa kaikille tuottajille.

Voidaan tietysti sanoa, että levy on huonosti tuotettu jos yksikin osatekijä pettää, esim. joku miksauksen yksityiskohta.
 
Niin. Koska tuottajalla pitäisi olla kaikki langat käsissään, tuottaja ottaa vastuun levyn kokonaiskuvasta, soundeista ja muutenkin levylle päätyneen musiikin tasosta. Tällöin huolimaton tuottaminen näkyy varsinkin niissä kohdissa, jossa bongaamalla ilmeiset virheet tuottaja olisi voinut niistä huomauttaa ja saada ne korjattua vaati se sitten puuttumista masterointiin, miksaukseen tai mikitykseen tai kenties soittajien motivaatioon.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen että PMMP:n Kovemmat kädet -albumin rummut on ohjelmoitu soittamisen sijaan?
Aiemmin ei tuollainen ole tullut edes mieleen, onhan niillä kai keikallakin rumpali, mutta tarkemmin kuunneltuna tuo kyllä tuntui mahdolliselta. Hyvin ovat kyllä mahdolliset sekkarirummut tehneet, tuossa olisi itsellä opettelemista.
 
Onhan ne ohjelmoitu, levy on tehty ilman keikkabändiä, kolmen ihmisen tiimillä (Jori Sjöroos, Paula ja Mira).
 
Sjöroosin vastuulla ovat sävellykset, sovitukset, levyllä soitto, tuottaminen ja äänitykset.
 
Ja ei tuo uusi levy höpömpi ole, kun biisimateriaali on niin rautaista. Mutta kyllähän se livenä toimii ihan toisella tapaa.
 
Toisaalta, kuka sanoo, että levyn ja liven pitäisi olla yksi ja sama teos...

Toisaalta, kuka sanoo, että levyn ja liven pitäisi olla yksi ja sama teos...
 
Niinpä. Ja vaikka rummut olisikin "soitettu", niin kuka sitä tietää miten paljon sitä on paranneltu. Loppujen lopuksi kaikki on voitu jälkeenpäin muokata kohdalleen ja "tatsi" on täysin koneen luomaa.