Aihe: 4x12-KAAPPI Engl Blackmorelle?
1 2 3 4 5
kivi
17.10.2005 18:46:39
Hyviä 4x12"-kaappeja (Marshall, Laney, Sound City, Hiwatt...) löytyy pienellä etsimisellä 250-300 eurolla käytettynä. Siltä pohjalta ei mitään syytä ostaa Behringeriä, vaikka se kaikkein kallein Behringer-kaappi kuulemma varsin siedettävä onkin.
 
Toisaalta, asiallisia 2x12"-kaappeja löytyy 100-150 eurolla.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
svilo
17.10.2005 19:35:23
Hyviä 4x12"-kaappeja (Marshall, Laney, Sound City, Hiwatt...) löytyy pienellä etsimisellä 250-300 eurolla käytettynä. Siltä pohjalta ei mitään syytä ostaa Behringeriä, vaikka se kaikkein kallein Behringer-kaappi kuulemma varsin siedettävä onkin.
 
Toisaalta, asiallisia 2x12"-kaappeja löytyy 100-150 eurolla.

 
Minäkin haluaisin Hiwatin 4x12 kaapin 300e, mistäs semmoiseia saa :) ?
 
-sv
It’s not a secret that nothing beats the sound of a great guitar tube amp cranked up
-K-
17.10.2005 19:35:33
eikö musamaailmassa oo framuksen cobran 4x12 vintage 30sillä 650 egee jos pitää saada nimenomaan 4x12. ja tietenkin käytetyt jos löytyy
 
Paitti että kaappi dragoni, cobrassa on greenbackit ja satanen lisää hinta.
Ei suotta elämys.
JTL
17.10.2005 19:57:09 (muokattu 17.10.2005 19:59:52)
 
 
Suosittelisin kyllä melkein jotain hyvin laadukasta 2*12:ta, on sitten mikittäessä jo suoraan parempi. Eikä tarvi päivitellä välttämättä.
 
ENGLin 2x12 vintage on kylläkin muutaman kympin halvempi kuin standard 4x12.
 
Riittääköhän sitten sen 2x12 vintagen 120w, Blackmore-putkinupille (100w)?
 
Miksi aina pitää suositella sitä 2x12" kaappia? Se on kuitenkin soundiltaan täysin erilainen, kuin 4x12".
 
Kuinka saundi eroaa ENGLin 2x12 vintagessa verrattuna 4x12 vintageen?
 
Hyviä 4x12"-kaappeja (Marshall, Laney, Sound City, Hiwatt...) löytyy pienellä etsimisellä 250-300 eurolla käytettynä. Siltä pohjalta ei mitään syytä ostaa Behringeriä, vaikka se kaikkein kallein Behringer-kaappi kuulemma varsin siedettävä onkin.
 
Olen kyllä yrittänyt etsiskellä netistä varteenotettavia käytettyjäkin, mutta kovin montaa ei ole kylläkään tullut eteen.
http://bedimmed.kypara.net "Tummaa trashmetallia viiltävällä annostuksella tappavia melodioita!"
-AK-
17.10.2005 22:27:33
No jos olet Musamaailmasta ostamassa kaappia, niin testaile ihmeessä jonkin Framuksen kaapin kanssa, kun ovat noin halpoja. Vertailet siihen ENGL:n kaappiin ja jos ei isompii eroi löydy ni osta se Framus.
ilpoliekkio
17.10.2005 22:31:46
Ainakin omalla kohdallani tuo ENGLin oma Standard 4x12" toimii Fireballini kanssa aikas hemmetin hyvin. Kirkas ja muriseva soundi, sopii todella hyvin säröisempään menoon. Nuita ei vain pahemmin käytettynä löydy, itsekin jouduin ostamaan uutena...
Awaken the suffering
pekurides
22.10.2005 01:34:39
 
 
ite hain eka viimekerralla englin vintagen enkä tykänny marsun greenbäkin jälkee sitteen yhtään, pirun kylmä ja keskivoittoinen+vitumainen perussointi, vein takas ja vaihoin krankin revolutioniin paljon kivempi:)... ku sais greenbäkin takas tuplatehonkestolla nyyh! (+200w)
KRANK on hyväkaappina ainaskin.(jostain luin et legendit ois vähän sanmantyyppiset ku greenbäkit)
mungiisi
14.04.2007 12:34:32 (muokattu 14.04.2007 12:35:03)
Nostan aiheen, koska on ajankohtainen minulle sinällään.
 
Mulla on Ritchie Blackmore ENGL, ja tällä hetkellä kaappina on Behkun BG412S. Olen jo pitempään miettinyt uutta kaappia, mutta vähän tuloksetta kun ei ole mahdollisuutta kokeilla kaikkia kaappeja samanaikaisesti missään.
 
Vintagea (nykyinen Pro?) on ilmeisesti suositeltu RB:n kanssa. Mitenkäs tuo XXL Pro? Se on n. 100 euroa kalliimpi t-kaupassa. Haluaisin ostaa kaapin sitäkin silmällä pitäen, että jos vaihdan tuon nupin joskus niin ei tarvitse kaappia samalla vaihtaa.
 
Niinja, sitten vielä Mesan kaapit. Sellainen himottelisi kovasti. Minkälaisia pelejä ne ovat?
 
Mitenkä vintage ja standard eroavat soundillisesti?
mhaarala
14.04.2007 12:42:40
Hyviä 4x12"-kaappeja (Marshall, Laney, Sound City, Hiwatt...) löytyy pienellä etsimisellä 250-300 eurolla käytettynä. Siltä pohjalta ei mitään syytä ostaa Behringeriä, vaikka se kaikkein kallein Behringer-kaappi kuulemma varsin siedettävä onkin.
 
Entäs sitten nuo halvimmat Celestionin V30:llä varustetut kaapit sitten? Jos kerran elementit on samat ja skobe muutenkin suurinpiirtein samanlainen niin mikä sen hintaeron siihen merkin ohella tekee?
Hymyä huuleen kun kuset vastatuuleen
koponen
14.04.2007 13:35:22
Empä usko, että nämä hirveesti vaikuttaa siihen, että kuinka hyvä kaappi se on. Voin toki olla väärässä.
 
S-sarjan kaapit loistaa behkun 412 rosterista kuin timantti paskasta. Ylivoimaisesti järkevin hankinta jos kaapissa lukee Behringer. Ei siinä soinnissa sellaista laadukkaan komeron syvyyttä ole, mutta spektri on hyvä.
http://nationalpriorities.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=182
thejmh
14.04.2007 14:32:27 (muokattu 14.04.2007 14:34:53)
Jos sulla kerran noin kallis nuppi on niin älä ihmeessä osta siihen behringerin kaappia... Varmasti se englin kaappi on parempi. Itellä on Powerballin kanssa mesan rectifier standard 4x12 kaappi, on aivan loistava saundinen yhdistelmä. Tuossa mesan kaapissa on todella ison ja laajan kuuloinen saundi ja toimii mahtavasti studiossakin.
kivi
14.04.2007 14:41:34 (muokattu 14.04.2007 14:42:07)
Entäs sitten nuo halvimmat Celestionin V30:llä varustetut kaapit sitten? Jos kerran elementit on samat ja skobe muutenkin suurinpiirtein samanlainen niin mikä sen hintaeron siihen merkin ohella tekee?
 
Mitä tarkoitat? Nyt en ymmärrä kysymystä.
 
Muista että vanhan rom... eh, vintagen... hintataso on viimeisen kahden vuoden sisällä ikävä kyllä rajusti noussut, ja että edellinen kirjoitukseni oli vuodelta 2005.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
mhaarala
14.04.2007 21:32:21
Mitä tarkoitat? Nyt en ymmärrä kysymystä.
 
Muista että vanhan rom... eh, vintagen... hintataso on viimeisen kahden vuoden sisällä ikävä kyllä rajusti noussut, ja että edellinen kirjoitukseni oli vuodelta 2005.

 
Lähinnä sitä kun nykyäänhän saa todella halvalla myös V30-elementeillä olevia 4x12" skobeja jos ei ole liian nuuka merkin suhteen. Eli siis tuota surullisenkuuluisaa ja paljon parjattua Harley Bentonia tarkoitan. T-kaupan hinta taisi olla siinä 300e nurkilla uutena. Lähinnä kiinnostaisi tietää, että onko esim. Englin, Marshallin tai jonkun muun samoilla elementeillä olevan kaapin huomattavastikin korkeammalle hinnalle muutakin perustetta kuin merkki. :)
Hymyä huuleen kun kuset vastatuuleen
kivi
14.04.2007 23:40:19
Lähinnä sitä kun nykyäänhän saa todella halvalla myös V30-elementeillä olevia 4x12" skobeja jos ei ole liian nuuka merkin suhteen. Eli siis tuota surullisenkuuluisaa ja paljon parjattua Harley Bentonia tarkoitan. T-kaupan hinta taisi olla siinä 300e nurkilla uutena. Lähinnä kiinnostaisi tietää, että onko esim. Englin, Marshallin tai jonkun muun samoilla elementeillä olevan kaapin huomattavastikin korkeammalle hinnalle muutakin perustetta kuin merkki. :)
 
Ahaa, joo. Multa oli jäänyt tuo Harley Benton V30 huomaamatta.
 
Mun on vaikea ymmärtää miten kahden Vintage 30 -elementin hinnalla voidaan tehdä 4x12" kitarakaappi ja ladata se niillä, muuten kuin ottamalla lähtökohdaksi että Vintage 30:ien valmistus on siirtynyt Kiinaan. Kiinassahan tärkeää on miten paljon valmistetaan, ei se, voisiko samassa ajassa tehdä vähemmän mutta tarkemmin.
 
Pitääpä ottaa asiasta selvää. Kiitos vinkistä.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
huokaus
15.04.2007 04:16:39
Kuten jo todettu: Framuksen v30:llä lastattu kaappi ehdottomasti harkintaan.
Nacher
16.04.2007 00:06:47 (muokattu 16.04.2007 00:14:28)
Tuonpa oman kantani mukaan tähän, itsellä kun on threadin ko. laitteista ihan mukavasti kokemusta.
 
ENGL Standard ja Vintage kaappien soundillinen ero on _huomattava_. Eivät kuulosta samalta ollenkaan. Se, kumpi on parempi, on lähinnä kiinni mausta ja käytetystä nupista. Standardissa on paljon pehmeämpi, ilmavampi ja "tasaisempi" toisto. Kuulostaa yksin soittaessa oikein mukavalta. Vintagessa on taas sellainen karu, rapea, "repivä" soundi. Keskiäänipainotteinen, vähän honottava ja noh, vintagetyylinen. Vintageiden diskanttipää on sellainen vähän rikkonaisen kuuloinen, joka tuo soundiin omaa räyhäänsä, mutta etenkin kaapin edessä seiskosellessa voi kuulostaa aika korvia rasittavalta. Vintagekaapin etu on taasen se, että runsaan middlensä ja repivän soundinsa avulla se kuuluu selvemmin lävitse bändimelusta. Standardi taas antaa pehmeämmän ja modernimman särösoundin.
 
Nyt kuitenkin kun muistetaan Blackmoren ominaissoundi : Kirkas, ylämiddlekäs, karhea ym, niin standardi kyllä omasta mielestäni sopii paljon paremmin sen kaveriksi. Sanoisin jopa, että kaikissa ENGLeissä on ollut standardin lävitse parempi soundi. Lähinnä vain jotkut (Fireball, Powerball) tarvitsevat ne vintage30set toimiakseen kunnolla bändimelussa, etenkin kahden kitaristin bändissä.
 
Ja UNOHDA ne Behringerit. Yhtä sellaista Behkun 4x12 kaappia testannut, ja ihan uskoaton mutapommi. Aivan sama miten vahvarin EQ:t sääti, aina samaa puuroa tuli ulos. Kuin kaappi olisi ollut haudattuna maan alle tai jotain.
 
Olen myös omistanut ENGL Vintage 2x12 kaapin, ja siitä en pitänyt ollenkaan. Honotti middleä vielä ärsyttävämmin, kuin 4x12 versio, oli vähän ohuen kuuloinen (huomattavasti vähemmän bassopäätä kuin 4x12 kaapeissa) ja kyykkäsi kovaa soittaessa. Aika montaa kaappia kokeilleena voin sanoa, että 4x12 soi oletusarvoisesti huomattavasti jykevämmin, kuin 2x12. Jos roudaus tai hinta ei ole ongelma, osta aina 4x12. Niissä tuntuu hinta/laatusuhdekin olevan parempi.
 
Framuksen 4x12 kaapit (Dragon v30s, ~500e ja Cobra Greenbacks, ~700e) ovat myös hintaluokassaan kovia ja kokeilemisen arvoisia. Musamaailmasta löytyy.
 
Elementit eivät kuitenkaan kaapissa kerro kaikkea. Esim H&K kaappini v30sillä kuulostaa hyvin erilaiselta, kuin verokki-ENGL. Paljon vähemän sitä riipivää yläpäätä ja honotusta. En muutenkaan oikein pidä tuosta ENGL vintagesta hintaluokassaan, mutta standard on eksoottisine elementteineen varsin mielenkiintoinen tekele. Metallisoundeihin kyllä ihan loistovehje.
 
Edit : Reminderinä. Älä oikeasti säästä kaapissa, jos hyvän nupin ostat. On niin huomattu, että huonolla kaapilla pilaa koko soundin, ja nuppi jää kauas potentiaalistaan.
 
Edit2 : Kaapin "liika" tehonkesto ei haittaa yhtään mitään, ellei nimenomaan halua sellaista break-up soundia, eli kaiutinsäröä. Minä en ainakaan halua, ja tuskin kukaan metallia veivaava haluaakaan. Classic-rock soundeissa sellainen voi olla kiva lisä. Silti noihin tehonkestoihin kannattaa suhtautua vähän varauksella, sillä aika tukossa ne kaapit tapaavat silloin olla, kun täyttä tehoa niihin tuuppaa. Tuo 150w Invaderini kyllä tuntuu pistävän 4x12 kaapit aika surutta itkemään armoa, jos masterin heittää johonkin kello kahteentoista.
kimurantti1
16.04.2007 00:31:18
...aika tukossa ne kaapit tapaavat silloin olla, kun täyttä tehoa niihin tuuppaa. Tuo 150w Invaderini kyllä tuntuu pistävän 4x12 kaapit aika surutta itkemään armoa, jos masterin heittää johonkin kello kahteentoista.
 
Ootko sä joskus tuutannut 4x12-kaappiin täydellä teholla, tai soittanut bändissä, jossa olisi 150 wattisen nupin volaa tarvinut pitää kello kahdessatoista?
Hyvää musiikkia? Käy vaikka tuolla: http://www.piecemakerband.com :-)
saastara
16.04.2007 00:33:34 (muokattu 16.04.2007 00:33:45)
Ootko sä joskus tuutannut 4x12-kaappiin täydellä teholla, tai soittanut bändissä, jossa olisi 150 wattisen nupin volaa tarvinut pitää kello kahdessatoista?
 
Mahtaa olla melko miehekäs meininki. :)
 
E: Pahoittelen. Jatkakaa.
Lisää middleä.
Nacher
16.04.2007 01:19:26
No pitihän sitä kokeilla, miten tuosta 150w nupista lähtee, jos hanikat ovat kympissä, mutta joo. Eihän sitä bändissä tarvitse. Osoituksena vain siitä, että 300w kaapin tehokesto ei tarkoita sitä, että siitä kaapista alkaisi lähteä hyvä soundi vasta 300w kaakotettavan nupin kanssa.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)