Yleistä keskustelua musiikista ›

Eipäs vaan saa. Subbarin sovittaminen ja säätäminen satelliittikajareihin on hankalaa, niin että kaikki taajuudet kuuluu kunnolla, eikä turhia korostuksia tule. Kunnon lattiapönttöihin ei pitäisi tarvita mitään subbasia tai ne ei ole kunnon kajarit.
 
No, näistä hifi-asioista voi olla aika monta mieltä, itse olen enempi puristi. Ei korostuksia, kiitos.
 
Näin on! Kiitos!! :)

Eipäs vaan saa. Subbarin sovittaminen ja säätäminen satelliittikajareihin on hankalaa, niin että kaikki taajuudet kuuluu kunnolla, eikä turhia korostuksia tule. Kunnon lattiapönttöihin ei pitäisi tarvita mitään subbasia tai ne ei ole kunnon kajarit.
 
No, näistä hifi-asioista voi olla aika monta mieltä, itse olen enempi puristi. Ei korostuksia, kiitos.
 
Joko ne amikset on pilannu subbareiden maineen =). Ei ne subbarit mitään korosta oikealla tavalla säädettyinä. Kunnon lattiapönttöihin joihin ei niitä subbareita tarvita menee rahaa ainakin 1500-2000e että ne on pois suljettu vaihtoehto jos budjetti on >2000e. Yhdellä tutulla (miksaaja ja hifisti jo pitemmän aikaa) on kotona pääkaituttimina Amphionin Helium+ :ssat ja subbareina 2kpl Peerless XLS 10 elementtejä (2kpl koteloita --> stereo subi). Subwooferin huono sijoitus yleensä aiheuttaa niitä korostumia, mutta myös huono/väärin säädetty jakosuodin aiheuttaa sitä. Yleensä ääni toistuu paremmin kun ei osta mitään hirmu isoja lattia pönttöjä vaan ennemmin pienemmät pääkaiuttimet ja niitä tukemaan subin, mutta se on taas makuasia. Isoista pöntöistä lähtee tietty enemmän mökää.
 
meni ihan asian vierestä. Minun suositus jalusta kaiuttimet ja subi, mutta se on makuasia.
 
EDIT: Niin rohkeesti vaan alanliikkeisiin kyselemään ja kokeilemaan.

Ei ne subbarit mitään korosta oikealla tavalla säädettyinä.
 
Niin, mutta ei se säätäminen nyt ihan helppoa ole. Tietysti nyrkkisääntö on, ettei soundista saa erottaa, että käytössä on subbarit( = yhtenäinen soundi)
 
Kunnon lattiapönttöihin joihin ei niitä subbareita tarvita menee rahaa ainakin 1500-2000e että ne on pois suljettu vaihtoehto jos budjetti on >2000e.
 
Ei, esim itselläni on Dalin 2 1/2 -tie lattiapöntöt, jotka ovat sangen käyvät hifikajarit. Noin 7 vuotta sitten maksoivat 4000mk. Ovat ehkä vähän liian isot kämppääni, niillä pärjäisi ihan hyvin isommassakin omakotitalossa. Ja eivät ole mitkään jumputtimet.
Kerrostalokämpässä kyllä pärjäisi hyvin ihan hyvä laatuisilla jalustakajareilla ilman sitä subbaria.
 
Yhdellä tutulla (miksaaja ja hifisti jo pitemmän aikaa) on kotona pääkaituttimina Amphionin Helium+ :ssat ja subbareina 2kpl Peerless XLS 10 elementtejä (2kpl koteloita --> stereo subi).
 
Jaa? Miksi stereo? Subwooferin toistamia taajuuksista ei ihminen erota suuntaa (ääniaallon leveys on niin suuri). Jos subbarin sijainnin kuulee, on se väärin säädetty.
 
Subwooferin huono sijoitus yleensä aiheuttaa niitä korostumia, mutta myös huono/väärin säädetty jakosuodin aiheuttaa sitä.
 
Tätä juuri tarkoitin. Musitakaapa tytöt ja pojat, että subbaset ja muutkin bassoa tuottavat vempaimet pois nurkista tai seinän läheltä. Aiheuttavat korostuksia. Tosin sen kivan jumps-jumps-onpas-paljon-bassoa korostuksen 100hz paikkeille saa tuolla aikaan. Siis jos sellaista hakee.
 
Yleensä ääni toistuu paremmin kun ei osta mitään hirmu isoja lattia pönttöjä vaan ennemmin pienemmät pääkaiuttimet ja niitä tukemaan subin, mutta se on taas makuasia. Isoista pöntöistä lähtee tietty enemmän mökää.
 
Liian isot pöntöt liian pienessä tilassa on aina huono ratkaisu, mutta pienet pöntöt ja subbari ei välttämättä järkevin. Hyvä kajari toistaa tarpeeksi alas ilman mitään subbareita ja siinä on kokonaissoundi valmiiksi yhtenäinen.
 
Hyvät vehkeet ei välttämättä maksa hirveitä, mutta kajarit on se mihin kannattaa eniten panostaa. On se kiva puhua cd-soittimien soundien vivahde-eroista, jos kajarit on haettu Lidlistä... ;)

Idea:
-kaiuttimiksi Genelecin 1031A Studiomonitorit, soivat ihan *itun puhtaasti ja kauniisti. ei tarvitse subbaria. ovat kooltaan melko pienet ja aktiiviset. saa varmaankin alle 1500e. ja jos studiohommat alkaa kiinnostaa niin ei tarvi uusia sitten ostaa...
-esivahvistin+erillinen viritin tai sitten joku viritinvahvistin jonka käännät toimimaan vain esivahvistimena.
-cd:tä en osaa suositella, mutta tottakai parin sadan euron hintaero vaikuttaa jo ääneenkin, mutta jos ei ole mikään hifisti niin ehkä se ei ole niin justiinsa.
 
niin, ja jos päätät lähteä niitä kaiuttimia kaupasta kyselemään, niin unohda heti alkuun nämä jokakaupungin mustapörssi,teksniset ym jääkaappikaupat. ne myyjät ei oikeesti ymmärrä niistä mitään ja osaavat kertoa vain sen mikä lukee jossain hyvänmyyjänoppaassa tai katalogissa. ei sitten mitään herneitä nenään jos joku sattuu olemaan edellä kuvatun paikan myyjä...=)
ainakin pääkaupunkiseudulta löytyy alan liikkeitä varmaan riittävästi(hifitalo,kruunuradio?) ja tietysti myös muilta paikkakunnilta.

Niin, mutta ei se säätäminen nyt ihan helppoa ole. Tietysti nyrkkisääntö on, ettei soundista saa erottaa, että käytössä on subbarit( = yhtenäinen soundi)
 
Juuri näin. Kyllä sitä saa raapia välillä päätä kun subia sijoittelee huoneeseen. Nytkin kun laitoin autoon niin koetin saada sen kuulostamaan kuskin paikalle hyvältä ja onnistuin. No muualla se kuulostaa sitten ihan paskalta ja varsinkin takapenkillä.
 
Ei, esim itselläni on Dalin 2 1/2 -tie lattiapöntöt, jotka ovat sangen käyvät hifikajarit. Noin 7 vuotta sitten maksoivat 4000mk. Ovat ehkä vähän liian isot kämppääni, niillä pärjäisi ihan hyvin isommassakin omakotitalossa. Ja eivät ole mitkään jumputtimet.
Kerrostalokämpässä kyllä pärjäisi hyvin ihan hyvä laatuisilla jalustakajareilla ilman sitä subbaria.
 
Itse asun Ok. talossa ja naapuriin on satoja metrejä matkaa että itse en normaali voimakkuuksilla juurikaan musiikkia kuuntele.
 
Jaa? Miksi stereo? Subwooferin toistamia taajuuksista ei ihminen erota suuntaa (ääniaallon leveys on niin suuri). Jos subbarin sijainnin kuulee, on se väärin säädetty.
 
Ei sitä stereosta varsinaisesti kovin suurta hyötyä ole, mutta sen kämpässä ne subit on sijoitettu niiden Helium+ kaiuttimien alle ja tällöin siitä saa vähän stereo vaikutelmaa kun kuuntelee.
 
Muistakaapa tytöt ja pojat, että subbaset ja muutkin bassoa tuottavat vempaimet pois nurkista tai seinän läheltä. Aiheuttavat korostuksia. Tosin sen kivan jumps-jumps-onpas-paljon-bassoa korostuksen 100hz paikkeille saa tuolla aikaan. Siis jos sellaista hakee.

joo se subi mahdollisimman avoimelle paikalla. Tuo 100hz ei nää ole edes bassoa vaan yläbassoa jonka saa lähes millä tahansa kaiuttimella aikaiseksi.
 
Liian isot pöntöt liian pienessä tilassa on aina huono ratkaisu, mutta pienet pöntöt ja subbari ei välttämättä järkevin. Hyvä kajari toistaa tarpeeksi alas ilman mitään subbareita ja siinä on kokonaissoundi valmiiksi yhtenäinen.
 
Hyvät vehkeet ei välttämättä maksa hirveitä, mutta kajarit on se mihin kannattaa eniten panostaa. On se kiva puhua cd-soittimien soundien vivahde-eroista, jos kajarit on haettu Lidlistä... ;)
 
Edit: Edellisessä viestissä mainitut Genelecin kaiuttimet on laatutavaraa ja eikös ne ole vielä aktiivit (?) että vahvariakaan ne ei paljoa rasita.

Tommoset kaiuttimet sitten ostin kun oli Mega Pitkäsessä loppuunmyynti ja hintaa oli pudotettu runsaasti.
 
http://www.audiopro.com/products/avantek_six.htm
 
Vanhojen ministereoidenkin soundit parani heti !
 
HK 670:senkin laitoin nettitilaukseen, saa nähdä kauanko menee ennenkuin tulee.
 
EDIT: typo

Kannattaa varmaan livauttaa kokoonpanoon vielä kohtuulliset kuulokkeetkin.
 
Jep. Saksasta Sennheiser HD600 ~200 eurolla kaveriksi. Ainoa miinusmerkkinen juttu tuntuu olevan se, että kampaus on pilalla kun luureja pitää päässä 5-6h/päivä. :-)
 
http://www.hifinesse.de/

Tommoset kaiuttimet sitten ostin kun oli Mega Pitkäsessä loppuunmyynti ja hintaa oli pudotettu runsaasti.
 
http://www.audiopro.com/products/avantek_six.htm
 
Vanhojen ministereoidenkin soundit parani heti !
 
HK 670:senkin laitoin nettitilaukseen, saa nähdä kauanko menee ennenkuin tulee.
 
EDIT: typo
 
Kai sä tyypitit kajareita ensin kunnolla? Siistin näköistä työtä.

Itse suosin henkilökohtaisesti (hieman kookkaampia) hyllykajareita + subbasta, ihan vaan sen takia että ne on helpompi sijoittaa pienempään tilaan, esim. kirjahyllyyn jos tarpeen on - erillinen subbaspönttökin on helpompi sijoittaa sopivaan kohtaan huonetta kuin kaksi lattiakaiutinta.
 
Genelecin montut olisivat kyllä kivoja vehkeitä, kuka ties jos tuo suunnitelmani yhdistelmästerkkojen vaihtamisesta erillissarjaan toteutuu niin jopa käytännöllistä.. vielä kun sitä rahaa olisi ;)

Jos vaan on tarpeeksi raahaa niin kannattaa sijoittaa stereojärjestelmään. Monikanava järjestelmät vain sotkevat. Jos tosissaan haluaa sitä _hyvää_ soundia, kunnollinen stereo on helpompi toteuttaa.
Tarpeeksi "iso"-soundiset kaapit, eikä erillisiä alapäitä.

Kai sä tyypitit kajareita ensin kunnolla? Siistin näköistä työtä.
 
Itse asiassa en, oli niin edulliset että otin riskin. Ne mun kajarit on mustat ja sopii tuleviin HK:n systeemeihin.
 
Hyvältä kyllä kuulostaa vanhoihin verrattuna ....

jos ei niin tarkka hifimies ole ja haluaa vaan kuulla musaa laadukkaasti niin ton hintaset kaiuttimet on aina hyvät oli ne sitten minkälaiset vaan. Ei voi ministereoitten kaiuttimia edes verrata tommosiin.

jos ei niin tarkka hifimies ole ja haluaa vaan kuulla musaa laadukkaasti niin ton hintaset kaiuttimet on aina hyvät oli ne sitten minkälaiset vaan...
Töpön pöpön! Ei nyt ihan aina kuitenkaan.

Töpön pöpön! Ei nyt ihan aina kuitenkaan.
 
No kyllä vaan ihan aina kunnon erikseen ostetut lattiakaapit on 3975423762876 kertaa paremmat kun 995mk maksaneissa minisarjoissa mukana tulleet. Usko pois

No kyllä vaan ihan aina kunnon erikseen ostetut lattiakaapit on 3975423762876 kertaa paremmat kun 995mk maksaneissa minisarjoissa mukana tulleet. Usko pois
 
Kyllä se näin taitaa olla, mutta niiden lattiakaappien (ja miksei kaikkien muidenkin) äänenlaadussa on huimia vaihteluita. Joskus tuntuu että törmää sikahintaisiin kaiuttimiin mitkä soi paljon huonommin kuin halvemmat ja omassa luokassaan hyvät kaiuttimet. Mutta on totta myös että valmissarjojen kaiuttimet on lähes poikkeuksetta aika kuraa.
 
EDIT: jos ei niin tarkka hifimies ole ja haluaa vaan kuulla musaa laadukkaasti niin ton hintaset kaiuttimet on aina hyvät oli ne sitten minkälaiset vaan...
 
Tässä kyllä täytyy mun vähän Miikaa puolustaa että on toi sun kommentti hiukan kärjistetty. Mutta oon kyllä törmänny kaikenmaailman amis-tyyppeihin ketkä on tuumannut että nää kajarit (kalliit ja hyvin soivat) on ihan perseestä ku mun pakettikajareista tulee paljon enemmän bassoa.

Kyllä, lattiakaapeissa ja muissakin malleissa on mielettömiä eroja. Mutta kun on ennen kuunnellu musaa jostain ministereoitten 2euron kaiuttimista ja sitten ostaa jotkut vähän kalliimmat esim just tollaset lattiakaiuttimet, niin se ero on kyllä niin uskomaton että en usko kahen eri 5000markan kaiutinparin välillä olevan yhtä suurta eroo.

Näkyy olevan Audio Pron kotisivut uudistettu ... uusi linkki kaiuttimiin: http://www.audiopro.com/products/avantek_six.asp
 
Onhan ne ruotsalaiset niin kelpaa Hellacoptersia kuunnella. Jaloissa tuntuu bassot ja korkeat äänet soi selkeästi ... CD:eistä löytyy uusia ulottuvuuksia tarkkan kuunneltuna.

Näkyy olevan Audio Pron kotisivut uudistettu ... uusi linkki kaiuttimiin: http://www.audiopro.com/products/avantek_six.asp
 
Onhan ne ruotsalaiset niin kelpaa Hellacoptersia kuunnella. Jaloissa tuntuu bassot ja korkeat äänet soi selkeästi ... CD:eistä löytyy uusia ulottuvuuksia tarkkan kuunneltuna.
 
Ai hitto! Mullakin on Audio Pro:n aktiivipöntöt vuodelta....ööh, 1978, tai jotain. Hyvät on tsaundit, tosin kaapit on huonolla sijoittelulla musacornerissani johtuen pentujen tahattomasta ilkivallasta.

No kyllä vaan ihan aina kunnon erikseen ostetut lattiakaapit on 3975423762876 kertaa paremmat kun 995mk maksaneissa minisarjoissa mukana tulleet. Usko pois
 

Nyt täytyypi sitten erotella, puhutaanko vain niistä kaiuttimista vaiko koko järjestelmästä.
Nämä Citymarkettistereot joissa on niin paljon vilkkuvia valojakin että migreeni iskee, ovat ihan oma lukunsa. Nämä vahvistimet on usein räätälöity juuri niihin kaiuttimiin jotka paketissa tulevat, että vaihtaminen toisiin saattaa tuottaa huonoja tuloksia. Jakotaajuudet ja korostukset on valmiita presettejä, joita ei saa pahimmillaan edes kytkettyä pois.
 
Tämä koko aihe on aina hyvinkin arka, koska mielipiteitä on aina vähintään yhtä monta kun keskusteluun osallistujiakin. Absoluuttisia totuuksia ei ole johtuen jo ihmisten mielikuvista ja toiveista sen "oikean" soundin suhteen. Ääripäässä kun aletaan ripustaa kaiutinjohtoja kumilenkkien nokkaan ja vertaillaan digitaalikaapeleita.
Toisille riittää että "bassoa" on tarpeeksi tai kun rahaa on laitettu XX escudoa niin ne varmasti hyvät.
 
On melko typerää täällä väittää, että hylly/jalusta-kaiuttimet on paremmat kuin laittalla seisovat mallit, kun asiaan vaikuttaa melko monta asiaa huoneen koosta ja materiaaleista lähtien. Samaten mollata monikanavaisia vahvistimia stereomalleihin verrattuna.
Kaikkien täytyy oppirahansa maksaa ja lähteä jostain liikkeelle. Sitten vain miettiä ajan kanssa, että mikä siinä nykyisessä on vikana ja kuinka sitä kannattaisi parantaa.