Olen pitkään ajatellut siirtyväni usean eripituisen viiveen käyttämiseen soolosaundissa. Viiveet eivät saisi "häiritä" muuta soittoa, vaan luoda pelkästään laajoja tiloja taustalle. Yksi delay (ja sen luoma 'reverb') ei siis tässä tapauksessa riitä.
Ensimmäiseksi on käynyt mielessä reverbin ja delayn yhdistäminen. Toimii kyllä levyltä kuunneltaessa, mutta live-tilanteessa laajat reverbit helposti puurouttavat ja tukkivat (varsinkin hi-gain-tyylisten saundien kanssa)..
Tämän hetkinen ajatus olisi:
slapback-tyylinen viive -> pidempi viive -> mahdollinen kolmas viive/reverb
Tämän hetkinen (pitkä) soolodelayni on n. 500 ms ja toistoja on noin viisi. Tuota pituutta onkin tullut käytettyä jo siinä määrin kauan, että olen tullut sokeaksi "lyhyempien" (esim. 300 ms) viiveiden mahdollisuuksista, varsinkin jos lyhyempi delay-aika ruokkii pidempää jne :> Täsmällisiä aikoja ja toistojen lukumääriä kaipaisin, olisi ainakin konkreettinen lähtökohta.
Isot (live-soittoon soveltuvat) 'tilat' olisi hakusessa usealla delayllä/kaiulla, pää vaan jumittaa vanhoissa urissa. Ehdotuksia, ajatuksia? "The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story"
- Pierre Bensusan |
 McNulty
13.10.2005 09:08:31 | |
|---|
Mie olen saanut aika vekkuleita tila-/viivekaikuja pistämällä nuo pari Digitechin polkusta peräkkäin, sopivin asetuksin... siis Digitech DigiDelay josta päällä on sellainen ~600ms delay ja Digitech Digiverbistä on päällä Reverse reverb. Tulee hämyisän kuuloista meininkiä jossa kuulostaisi välillä olevan sellainen slapback-efekti (ei ihan joka nuotille) ja sitten tietysti tuo normi-delay jonka aikaa voi muuttaa itselleen sopivaksi, miulla tosin toimii omissa leadeissa tuollainen 400-800ms aika näppärästi.
DigiDelayssa on myös ihan asialliset reverse-delay ja tape-echo moodit... niillä pääsee kanssa hämyisiin maisemiin. "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something." -Plato (429-347eaa)
ostetaan tremolo-pedaali halvalla (esim. EHX Pulsar... saa olla kolhittu kunhan toimii) |
 kivi
13.10.2005 09:28:42 | |
|---|
Mie olen saanut aika vekkuleita tila-/viivekaikuja pistämällä nuo pari Digitechin polkusta peräkkäin, sopivin asetuksin... siis Digitech DigiDelay josta päällä on sellainen ~600ms delay ja Digitech Digiverbistä on päällä Reverse reverb. Tulee hämyisän kuuloista meininkiä jossa kuulostaisi välillä olevan sellainen slapback-efekti (ei ihan joka nuotille) ja sitten tietysti tuo normi-delay jonka aikaa voi muuttaa itselleen sopivaksi, miulla tosin toimii omissa leadeissa tuollainen 400-800ms
Aika pitkiä ovat Bonecrusherin viiveet, pitää sanoa. 800ms on kumminkin 0,8 sekuntia, eli käytännössä pieni iäisyys.
Kysyjälle suosittelen stereodelayta, josta kuiva signaali vedetään edelleen suoraan vahvistimeen kuten normaalistikin, ja delay-linja vedetään vaikkapa reverbiin tai toiseen delayhin ...mitä nyt sattuu olemaan, ja sen jälkeen vahvistimeen (nyt on kaksi sisääntuloa tarpeen).
Ensimmäisellä delaylla sitten säädetään viive ennen kaiun alkamista asettamalla se single repeat -asentoon, ja pidetään sillai kitarasoundi puhtaana, toinen saa olla vaikkapa nopeampi ja tiuhempi, sehän alkaa kuitenkin vasta tauon jälkeen.
Jos käytössä on "parempi" kaikulaite jolla voi säätää predelayta, tuon kaiken voi tehdä pelkästään sillä, säätämällä predelayn niin pitkäksi että se vastaa tuota ensimmäistä delayta. |
McNulty
13.10.2005 09:41:08 | |
|---|
Aika pitkiä ovat Bonecrusherin viiveet, pitää sanoa. 800ms on kumminkin 0,8 sekuntia, eli käytännössä pieni iäisyys.
On niin pitkiä biisejä että uskaltaa pidemmälläkin viiveellä lähteä liikenteeseen :) Ei vaan, viiveet musan mukaan... delayssa kun vaikuttaa moni muukin kuin pelkkä viiveaika. Oishan se aika kaoottista vetää jollain 800ms ja repeatit kaakossa. *hymynaama*
Aika monimutkaiseksi menee jos tosiaan paria delayta sotkee yhteen vielä jonkun reverbin kanssa. Itselläni on ollut sellainen nyrkkisääntö yleensä, että jos käytetään delayta niin ei käytetä reverbiä ja päinvastoin. Lähinnä siksi ettei soundi mene puuroksi... studiossa tuon voi saada hienostikin toimimaan säätämällä, mutta livessä aika usein menee mössöksi. "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something." -Plato (429-347eaa)
ostetaan tremolo-pedaali halvalla (esim. EHX Pulsar... saa olla kolhittu kunhan toimii) |
 Juzzu
13.10.2005 09:53:45 | |
|---|
slapback-tyylinen viive -> pidempi viive -> mahdollinen kolmas viive/reverb
Mullon vaffarissa valamiina 10 erilailla rytmitettyä tällaista delayta, tap-temmon mukaan nitä voi sitten hakata sisään. Delyt on rytmitetty erilailla, esim. trioli-sarjoihin, tai tasajakoisin rytmein tms.(esim. vaikka "taa-tata - taa-tata - taa-tata" jne.) Niiden kanssa on kiva kikkailla jos siltä tuntuu, mutta toisaalta lyhyinä annoksina pienillä delay-volilla ovat ihan käyttökelpoisia normisoitossakin, vähän eri makuisia ovat kuin perus-delay. |
 Ocku
13.10.2005 20:13:35 | |
|---|
Tutustu Yamahan UD-Stomp laitteeseen. Pesee Line6:in mennen tullen.
Voit laitaa kahdeksan (8) eri delaytä peräkkäin.
Antaa hyviä mahdollisuuksia testata eri delaykombinaatioita.
Siinä on myös koorus muistaakseni. |
 LaXu
13.10.2005 21:09:58 | |
|---|
Tutustu Yamahan UD-Stomp laitteeseen. Pesee Line6:in mennen tullen.
Voit laitaa kahdeksan (8) eri delaytä peräkkäin.
Antaa hyviä mahdollisuuksia testata eri delaykombinaatioita.
Siinä on myös koorus muistaakseni.
Nuo ominaisuudet taitavat myös löytyä huomattavasti halvemmasta, joskin säätämiseltään vittumaisesta Magicstompista. Jos siihen päädyt niin kannattaa ottaa se kakkosversio, koska siinä voi asetuksia rukata suoraan pedaalista eli ei tarvitse tietokonetta kaverikseen välttämättä.
Tuo UD-Stomp on kyllä bueno jos siihen rahat riittää. |
 lukeman
14.10.2005 09:41:04 | |
|---|
Itselläni on käytössä Boss ME-X multiefekti. Sillä saa myös kätevästi tehtyä kivoja delay-yhdistelmiä kun siinä on short- ja long delayt erikseen. Hyvä ja simppeli maustelaatikko. Tuo tosin alkaa olla lähes "vintage". :) |
 placebo
15.10.2005 17:04:50 (muokattu 15.10.2005 17:05:58) | |
|---|
kivi:
Ensimmäisellä delaylla sitten säädetään viive ennen kaiun alkamista asettamalla se single repeat -asentoon, ja pidetään sillai kitarasoundi puhtaana, toinen saa olla vaikkapa nopeampi ja tiuhempi, sehän alkaa kuitenkin vasta tauon jälkeen.
Voisitko vielä tarkentaa, millainen ensimmäinen delay on pituudeltaan ja kuinka 'nopea' toinen viive on?
Ocku:
Tutustu Yamahan UD-Stomp laitteeseen. Pesee Line6:in mennen tullen.
Voit laitaa kahdeksan (8) eri delaytä peräkkäin.
Antaa hyviä mahdollisuuksia testata eri delaykombinaatioita.
Siinä on myös koorus muistaakseni.
Tuo olisi kyllä ultimaalisen hieno laite. On vaan suolaisen hintainen...
Laitteen chorus ilmeisesti rakennetaan noita yksittäisiä delaytä käyttäen - Allan Holdsworthan rakensi chorus-soundinsa useasta räkkidelaystä ja UD-stompin alkuperäinen idea taisi olla usean (8) räkkidelayn tuominen yhteen stompboxiin...
Laxu:
Nuo ominaisuudet taitavat myös löytyä huomattavasti halvemmasta, joskin säätämiseltään vittumaisesta Magicstompista.
Magicstompissa taitaa olla vain "muutamia" UD-stompin presettejä... Ihan riittämiin varmasti kylläkin :)
---
Esimerkiksi Satriani käyttää mestarillisella tavalla kahden delayn kombinaatioita. Hän käyttänee kahta hieman pidempää delaytä ja säätää ne niin, että lopputulos on enemmänkin 'reverb-mäinen'. Nopeatkaan lirutukset ei mene puuroksi missään vaiheessa.
Delayn käyttö taitaa loppujen lopuksi olla salatieteisiin verrattavissa oleva tieteenhaara ;^D "The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story"
- Pierre Bensusan |
kivi
15.10.2005 18:37:09 | |
|---|
Voisitko vielä tarkentaa, millainen ensimmäinen delay on pituudeltaan ja kuinka 'nopea' toinen viive on?
No voi...
Ensimmäinen delay voisi olla vaikka repeat nollassa ja aikaa sellainen 1/8-nuotti, toisessa delayssa repeatia selkeästi enemmän, ja vaikka sellainen 1/16 - 1/32 -nuotti. |
placebo
15.10.2005 18:47:04 | |
|---|
No voi...
Ensimmäinen delay voisi olla vaikka repeat nollassa ja aikaa sellainen 1/8-nuotti, toisessa delayssa repeatia selkeästi enemmän, ja vaikka sellainen 1/16 - 1/32 -nuotti.
Kiitos, selvensi huomattavasti paremmin. Tuohon ensimmäiseen kuvaukseesi kun mahtuu noin tuhat ja yksi erilaista vaihtoehtoa ;^) "The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story"
- Pierre Bensusan |
