Yleistä keskustelua musiikista ›

Sony Walkmanin käyttöohjeista:
 
"Tämä tuote on tarkoitettu Compact Disk (CD) - standardin mukaisten levyjen soittamiseen. Viime aikoina jotkin levy-yhtiöt ovat tuoneet markkinoille levyjä, jotka on koodattu tekijänoikeuksia suojaavalla tekniikalla. Huomaa, että jotkin näistä levyistä eivät ole CD-standardin mukaisia, eikä niitä voi välttämättä soittaa tällä tuotteella"
 
Mainiota toimintaa levy-yhtiöiltä. Itseäni harmittaa myös kun joudun muuttamaan levyjä mp3:ksi tietokoneella, jotta saan ne kopioitua minidiscille. Tai siis se siinä potuttaa kun yhä useampi levy ei toimi tietokoneen cd-asemassa.
 
Samaa manaavat varmasti kaikki tämän loisteliaan I-Podin omistajat.

Tämä on digitodayn sivulta:
 
OPM: Lex Karpela voimaan aikaisintaan joulukuussa
 
Jaakko Kuivalainen
Julkaistu 07/10/2005 kello: 12:14
 

 
Tekijänoikeuslain esittelijä, johtaja Jukka Liedes arvelee, että ensimmäiset pykälät astuvat voimaan aikaisintaan joulukuun alussa. Muun muassa kasettimaksun muutoksen voimaantulo venyy ensi kesään tai jopa myöhemmäksi.
 
Presidentin esittelyyn tekijänoikeuslain toimittaa opetusministeriön tekijänoikeustyöryhmän johtaja Jukka Liedes.
 
Eduskunnan keskuskanslian tarkistusyksikön esimiehen Tapani Korhosen mukaan tekijänoikeuslaki on tarkistuksessa, ja opetusministeriö saa hyväksytyn esityksen takaisin näillä näkymin ensi viikolla. Silloin lakia ei todennäköisesti esitellä.
 
Mahdollisia presidentin esittelyjä lain vahvistamiseksi ovat 21. lokakuuta ja 4. marraskuuta. Marraskuussa esittelyjä on kaikkiaan neljä ja joulukuussa kolme.
 
Vähintään kolmessa vaiheessa
 
Liedeksen mukaan ministeriön pyrkimys on saada esittely hoidettua suhteellisen nopeasti, koska laki on jo myöhässä kaikista aikatauluista. Esittelyn jälkeen laki julkaistaan Suomen säädöskokoelmassa.
 
Liedes sanoo, että mahdollinen voimaantulopäivä voisi olla joulukuun alku tai vuodenvaihde.
 
- Ei sitä sen hätäisemmin pitäisi tehdä.
 
Koko laki ei tule voimaan kerralla, vaan noin 20 pykälästä säädetään asetuksilla erikseen, Liedes selittää. Valmistelevia toimia pitää tehdä muun muassa televisio- ja radiotoimintaan sekä kasettimaksuihin liittyvien pykälien voimaan saattamiseksi.
 
- Joko ensi vuoden heinäkuussa tai vasta seuraavan vuoden alussa, Liedes arvioi toisen vaiheen aikataulua.
 
Lisäksi hänen mukaansa muutamassa vapaakappaleita koskevissa pykälissä viitataan lakiin, josta ei ole esitystä olemassa.
 
Arpajaislaki jäi ilman presidentin hyväksyntää
 
Perustuslain mukaan presidentti voisi hankkia eduskunnan hyväksymästä laista lausunnon korkeimmalta oikeudelta tai korkeimmalta hallinto-oikeudelta ja jättää lain hyväksymättä. Näin on käynyt vuoden 1999 perustuslakiuudistuksen jälkeen vain kerran.
 
Presidentti Tarja Halonen pyysi vuonna 2001 korkeimmalta oikeudelta lausunnon eduskunnan hyväksymästä arpajaislain uudistuksesta.
 
Kko katsoi lain kahden momentin olevan ristiriidassa Ahvenanmaan itsehallintolain kanssa, ja Halonen jätti lain hyväksymättä. Kiistellyillä momenteilla velvoitettiin PAF:ia huolehtimaan, etteivät muut kuin ahvenanmaalaiset pääse osallistumaan sen nettiuhkapeleihin.
 
Laki palasi eduskuntaan. Perustuslakivaliokunta kuitenkin katsoi, ettei kko:n päätös sido eduskuntaa ja eduskunta hyväksyi arpajaislain. Laista kumottiin hallintovaliokunnan mietinnön mukaisesti myöhemmin samaiset kaksi momenttia. Perusteena näiden hylkäämiselle ei käytetty kko:n perusteita, vaan hallintovaliokunta keksi, että momentit olivat ristiriidassa lain välineneutraaliuden periaatteen kanssa.
 
Presidentin hyväksymättä jättämä laki ei eduskunnan toisen hyväksynnän jälkeen palaa presidentille.

Sehän on selvää, että kaveri, joka suojauksen rikkoi on rikollinen, mutta entäs minä. eikös levyjä saa kopioida omaan käyttöön, jos niissä ei ole kopiosuojausta. Ja tässä poltetussa versiossahan ei pitäisi mitään kopiosuojausta olla.
 
Et saa kopioida kaverin kopiosta, joka on tehty suojaukset ohittamalla.

Mun ymmärtääkseni levy-yhtiöt lupaavat levyn soivan audio-cd-levyjä varten rakennetussa cd-soittimessa. Jos näin on, levy ei ole viallinen. MOT. Ei vinyylilevyjenkään taata soivan gramofonissa. Ja aina löytyy joku markan afrikassa valmistettu cd-soitin, joka ei soita jotakin levyä.
 
Kaikki CD-soittimeni ovat CDDA-standardin mukaisia, ja soittavat CDDA- standardin mukaisia levyjä. Esm. Technics ei käsittääkseni ole "afrikassa valmistettu markan soitin". Ostettaessa oli hyvinkin arvokas, ja siinä soittimessa ei edelleenkään ole mitään vikaa JOS CD- levy on tehty sovittua standardia noudattaen, eli se on AUDIO-CD_levy.
 
Ei niiden CD-levyjen tarvitse muualla soidakkaan. Ja miten niin tietokone on "ekstraa". Siinäkin on CDDA- standardinmukainen CD-asema, sekä CDDA- standardinmukainen ohjelmisto, eli se soittaa kaikki AUDIO-CD_levyt.
 
Kyse ei ole siis siitä ettäkö CD-levyn pitäisi soida kasettisoittimessa, vaan siitä että CD-levy soi CD-soittimessa. Enempää en vaadi enkä kaipaa.
 
Tämä Kaken postaus kiteyttää asian hyvin:
Sony Walkmanin käyttöohjeista:
 
"Tämä tuote on tarkoitettu Compact Disk (CD) - standardin mukaisten levyjen soittamiseen. Viime aikoina jotkin levy-yhtiöt ovat tuoneet markkinoille levyjä, jotka on koodattu tekijänoikeuksia suojaavalla tekniikalla. Huomaa, että jotkin näistä levyistä eivät ole CD-standardin mukaisia, eikä niitä voi välttämättä soittaa tällä tuotteella"
 
Kun CD-levy taannoin tuli LP-levyn tilalle, oli muutos tottakai silloinkin, mutta parempaan suuntaan. Saatiin ainakin käyttömukavuudeltaan ja monipuolisuudeltaan parempi formaatti, joka mahdollisti mm. korvalappustereokäytön, kaukosäädöt, nopeat kappaleenvaihdeo jne. jne. ja pian myös levyjen kuuntelun mm. tietokoneelta.
 
Nyt tämä muutos on heikennys edelliseen sovittuun formaattiin, ja levylafkat&jotkut muusikot ovat innosta kiljuen mukana. Kitisemiseni taustalla on vahvasti myös se että entinen tuote heitetään roskiin, ja tilalle tuodaan tuote jossa ei ole mitään parannusta edelliseen, vain ja ainoastaan heikennyksiä. Turha varmaan odotella massiivista hintojen laskua tälle huonommalle tuotteelle vrt. aikaisempi sekä monipuolisempi CDDA-levy.
 
Kyse ei siis ole missään tapauksessa lisäarvon haluamista tuotteelle, vaan siitä että tuotteen jo 20v. aikana vakiintuneista ominaisuuksista halutaankin yhtäkkiä ottaa osa pois- ja silti myydä sitä entiseen(tai kalliimpaan)hintaan.
 
Jos tämä uusi formaatti estäisikin esm. levyn kelaamisen tai kappalevaihdot, niin varmasti löytyisi niitä jotka kirkkain silmin väittäisivät sen olevan vain "extraa", ja että "Levy on kokonaisuus, sitä ei olekkaan tarkoitettu kuunneltavaksi osissa".

Mitenhän on, syyllistyykö joku johonkin rikkomukseen jos näitä suojattuja levyjä muudään CD-levyinä? Sellaisiahan ne eivät siis ole, vain saman näköisiä.
 
Käsittääkseni CDssä, joissa on kopiosuojaus, ei saa käyttää, compact disk logoa, koska tuotteen patenttioikeus on Philips-yhtiöillä.
Philips on kieltänyt CD-merkin käytön tuotteissa, jotka eivät täytä CD-standardia.

Käsittääkseni CDssä, joissa on kopiosuojaus, ei saa käyttää, compact dick logoa, koska tuotteen patenttioikeus on Philips-yhtiöillä.
Philips on kieltänyt CD-merkin käytön tuotteissa, jotka eivät täytä CD-standardia.
 
Pitääkin tarkistaa omat kelvottomat levyt kotona. Oletko varma tästä käsityksestäsi? Sitten jos väärinkäytöstä ilmenee niin haastan oikeuteen=)

Pitääkin tarkistaa omat kelvottomat levyt kotona. Oletko varma tästä käsityksestäsi? Sitten jos väärinkäytöstä ilmenee niin haastan oikeuteen=)
 
En ole täysin varma.
Ken on levyjensä vieressä, voi sen tarkastaa helposti.

En ole täysin varma.
Ken on levyjensä vieressä, voi sen tarkastaa helposti.
 
Selasin äsken netistä jotain outoja sivuja ja siellä puhuttiin, että copyright olisi vanhentunut v. 2004. Jonka jälkeen taas saataisiin käyttää compact disc nimitystä kaikilla hölynpöly levyille.
 
Linkit olivat kylläkin aika epävarmoja lähteitä. Toivottavasti joku muukin tutkii/tietää asiasta ja tuo sen tavallisen kansalaisen tietoon.

Selasin äsken netistä jotain outoja sivuja ja siellä puhuttiin, että copyright olisi vanhentunut v. 2004. Jonka jälkeen taas saataisiin käyttää compact disc nimitystä kaikilla hölynpöly levyille.
 
Linkit olivat kylläkin aika epävarmoja lähteitä. Toivottavasti joku muukin tutkii/tietää asiasta ja tuo sen tavallisen kansalaisen tietoon.
 
Hoho! Heinoo, pistän autoni vanteet myyntiin CD-levyinä! Suckers!

Linkit olivat kylläkin aika epävarmoja lähteitä. Toivottavasti joku muukin tutkii/tietää asiasta ja tuo sen tavallisen kansalaisen tietoon.
 
Linkki Philipsin CD lisensointi sivulle.
Siinä sanotaan muunmuassa, että ko. levyjen pitää soida cd-audio soittimissa.
 
http://www.licensing.philips.com/in … d.php?id=4700&filename=4430.pdf

Eiköhän tuo vaikuta. Aion ainakin varmistaa levyä ostaessani, että se soi omissa soittimissani. Koskien Mp3- soitinta, aion kyllä rikkoa lakia ja siirtää kappaleita omilta, uusina ostetuilta levyiltä omaan soittimeeni. On se nyt perkele, jos tätä ei saa tehdä. Johonkin on raja vedettävä, ja mulla se on tässä. Joskus on tullut joku levy kopsattua, ehkä niistä voi luopua, jos se olisi ikäänkuin "moraalinen tasapeli" lain kanssa.
 
Mun näkemyksen mukaan kuluttajan toiminnan haittaaminen lain avulla on erittäin prc-stä, joskin tekijänoikeuden kannalta katsottuna varmaan hyväkin asia.

Koskien Mp3- soitinta, aion kyllä rikkoa lakia ja siirtää kappaleita omilta, uusina ostetuilta levyiltä omaan soittimeeni. On se nyt perkele, jos tätä ei saa tehdä.
 
Eihän tuo ole jatkossakaan lähtökohtaisesti kiellettyä.
 
Mun näkemyksen mukaan kuluttajan toiminnan haittaaminen lain avulla on erittäin prc-stä, joskin tekijänoikeuden kannalta katsottuna varmaan hyväkin asia.
 
Millä tavoin se on hyvä asia?

Uusi laki ei aiheuta mun kulutustottumuksiini mitenkään. En ostele äänitteitä juuri ollenkaan, saati sitten kopioisin niitä.

Pitäisköhän tälle avata oma ketjunsa. Mutta kuitenkin puheet että kopiosuojaamattamilta levyiltä saisi tämän lain jälkeenkin kopioda biisejä mp3:siks voivat olla bullshittiä.
 
Elikkäs: "50§:ssä kieletään sähköisten hallinnointitietojen poistaminen". Kun rippaat cd:n mp3:siksi katoavat nuo samalla. Eli käytännössä ainut laillinen keino käyttää mp3:soitinta tulevaisuudessa on ostaa biisit siihen erikseen. On tällä muitakin potentiaalisesti melko suuria vaikutuksia, kaikki tietokoneisiin liittyvä vaikeutuu huomattavasti jos osa tiedostotyyppien muunnoksista tulee laittomaksi.
 
Laki vaikuttaa kulutustottumuksiini, jo senkin takia että tämän lain jälkeen ollaan esim. elokuvissa melko puhtaasti sen varassa mitä anttiloissa halutaan myydä.
 
Lisäksi tallentavat digiboksit jää vielä kauppaan siihen asti että selviää saako enää tallentaa telkkariohjelmia. Uusi lakihan sanoo asiasta, että "Radio- tai televisiolähetystä ei lähettäjäyrityksen suostumuksetta saa lähettää edelleen tai tallentaa laitteelle, jonka avulla se voidaan toisintaa".

Elikkäs: "50§:ssä kieletään sähköisten hallinnointitietojen poistaminen". Kun rippaat cd:n mp3:siksi katoavat nuo samalla. Eli käytännössä ainut laillinen keino käyttää mp3:soitinta tulevaisuudessa on ostaa biisit siihen erikseen. On tällä muitakin potentiaalisesti melko suuria vaikutuksia, kaikki tietokoneisiin liittyvä vaikeutuu huomattavasti jos osa tiedostotyyppien muunnoksista tulee laittomaksi.
 
Eikös juuri se eduskunnan ponsi ole mukana juuri siksi, että sillä halutaan varmistaa muutaman kopion tekomahdollisuus kopiosuojatuilta levyiltä? Eikös tää nyt vihdoin tule selväksi? Ja ennenkuin sanot, että haluat kopioida sen saman levyn 3999777 kertaa, niin minä sanon: kovalevyt ovat halpoja.
 
Laki vaikuttaa kulutustottumuksiini, jo senkin takia että tämän lain jälkeen ollaan esim. elokuvissa melko puhtaasti sen varassa mitä anttiloissa halutaan myydä.
 
Voi Jeesus. Lue tämä ja edelliset ketjut vielä kerran uudelleen.
 
Lisäksi tallentavat digiboksit jää vielä kauppaan siihen asti että selviää saako enää tallentaa telkkariohjelmia. Uusi lakihan sanoo asiasta, että "Radio- tai televisiolähetystä ei lähettäjäyrityksen suostumuksetta saa lähettää edelleen tai tallentaa laitteelle, jonka avulla se voidaan toisintaa".
 
Kyllä niitä yksityiseen käyttöön voi tallentaa.
 
Koittakaas nyt pilkunnus***sen sijasta miettiä ihan vakavasti onko sellaisia levyjä paljon, jotka eivät soi missään teidän taloutenne laitteessa ja onko niitä mitään todellista syytä olla ostamatta suosikkibändinne tapauksessa. Tai miksi edes vaivaudun. Siinähän kitisette.

Eikös juuri se eduskunnan ponsi ole mukana juuri siksi, että sillä halutaan varmistaa muutaman kopion tekomahdollisuus kopiosuojatuilta levyiltä?
Miten se ponsi sen varmistaa? Ihan nyt oikeasti kun kerran olet asiasta väittämässä. Muuttuuko kokoelmaani vahingossa päätynyt HIM:n razorblade yhtäkkiä "muutamaan kertaan kopioitavaksi" kun laki tulee voimaan?
 
Kyllä niitä yksityiseen käyttöön voi tallentaa.Ainakin toistaiseksi.
 
Koittakaas nyt pilkunnus***sen sijasta miettiä ihan vakavasti onko sellaisia levyjä paljon, jotka eivät soi missään teidän taloutenne laitteessa ja onko niitä mitään todellista syytä olla ostamatta suosikkibändinne tapauksessa. Tai miksi edes vaivaudun. Siinähän kitisette.
 
Koita itse järkisyin perustella että jos 20v. on tehty CD-levyjä jotka soivat kaikissa CD-soittimissa ja ovat vapaasti siirrettävissä eri soittolaitteiden välillä, niin miksi yhtäkkiä tehdä CD-levyjä jotka eivät näin toimi? Ilman että tämän ominaisuuden poiston tilalle tulee mitään extraa tai hinta halpenee. Eli, muuten sama tuote, mutta karsittu ominaisuuksia- tai okeammin nimenomaan lisätty jotain jottei näin voi enää tehdä. Ja sitten hehkutetaan että kuinka hyvä juttu se on. Miten niin?
 
Sanotaan nyt vielä että minun(ja parin muun) kirjoittelu täällä on hyttysen pieru saharassa verrattuna siihen missä määrin tätä suurkuluttajat ruoskivat kuluttajapalstoilla(dvd-plaza, muropaketti jne.).

Eikös juuri se eduskunnan ponsi ole mukana juuri siksi, että sillä halutaan varmistaa muutaman kopion tekomahdollisuus kopiosuojatuilta levyiltä? Eikös tää nyt vihdoin tule selväksi? Ja ennenkuin sanot, että haluat kopioida sen saman levyn 3999777 kertaa, niin minä sanon: kovalevyt ovat halpoja.
 
Etkö sä osaa lukea? Nuo sähköiset tunnistetiedot on myös kopiosuojaamattomissa levyissä. Vai tarkoitatko, että mun pitää ostaa omistamistani kopiosuojaamattomista uudet versiot, joissa on toisen sukupolven kopiosuojaus?
 
Voi Jeesus. Lue tämä ja edelliset ketjut vielä kerran uudelleen.
 
Niin? Sulla on jotain uutta tietoa siihen liittyen voiko erikois liikkeet jatkaa ETA-alueella julkasemattomien teosten myyntiä?
 
Kyllä niitä yksityiseen käyttöön voi tallentaa.
 
Onko tälle väitteelle jotain perustettakin?
 
Koittakaas nyt pilkunnus***sen sijasta miettiä ihan vakavasti onko sellaisia levyjä paljon, jotka eivät soi missään teidän taloutenne laitteessa ja onko niitä mitään todellista syytä olla ostamatta suosikkibändinne tapauksessa. Tai miksi edes vaivaudun. Siinähän kitisette.
 
Tämä uusi laki on mitä parhain syy olla olla ostamatta mitään viihdettä. Mitään boikottia on sinällään turha aloittaa, kun Devin Townsendin uuden levyn tullessa se viimeistään loppuisi. Kulutusta voi kuitenkin koittaa vähentää. Näin minä ainakin teen.

Koittakaas nyt pilkunnus***sen sijasta miettiä ihan vakavasti onko sellaisia levyjä paljon, jotka eivät soi missään teidän taloutenne laitteessa ja onko niitä mitään todellista syytä olla ostamatta suosikkibändinne tapauksessa.
 
En tiedä asiaa etukäteen, enkä aio maksaa rahaa ottaakseni siitä selvää.
 
Sitä paitsi minä vaadin, että ostamani CD:tä läheisesti muistuttavan ja CD:nä myydyn levyn tulee soida KAIKISSA CD-soittimissa. Minulle ei siis riitä, että se soi jossain laitteessa ja mahdollisesti vielä jollain kepulikonstilla.
 
Ja minulla on kaikki maailman syyt olla ostamatta kopiosuojattua levyä, vaikka sen tekisi kuka ja vaikka se sattumalta toimisikin soittimissani ongelmitta. Ihan periaatteesta, katsos. Bändejä voin tukea suoremminkin monilla vaihtoehtoisilla tavoilla.
 
Tai miksi edes vaivaudun. Siinähän kitisette.
 
EDIT: Pakko ruoskaista sen verran, että odotin Feggylta jotain vähän fiksumpaa loppulausuntoa kannanotolleen.

Olen koko ajan puhunut tulevista kopionsuojausmenetelmistä eli niistä toisen polven tulevista suojauksista, jotka eduskunta on velvoittanut hallitusta valvomaan (kuluttajaviraston kautta). Niiden on siis sallittava rajoitettu kopiointi yksityiskäyttöön. Tämä siksi, että piratismi vähenee.
 
Kuten olen ennenkin sanonut, en välttämättä usko keinon tepsivän. Siitä olen kuitenkin varma, että ostoboikotti ei asiaa auta millään lailla. Ja kuten sanottu, mulle riittää, että se levy soi cd-soittimella, jonka on luvattu soittavan kaikki cd-levyt (ei siis tietokone eikä näköjään edes kaikki kannettavat).
 
Tämä mun osalta. Jatkakaa te.