Aihe: Perinteinen piano VS. sähköinen 1 2 | |
|---|---|
 Bertta500029.09.2005 22:36:00 (muokattu 29.09.2005 22:46:15) | |
Nonniin, olen uusi näissä muuskoiden.net piireissä. Olen soittanut pianoa muutaman vuoden, ja nyt meidän piano viedään pois (ei ole meidän). Nyt pitäisi sitten valita ostanko perinteisen pianon vai sähköisen. En ole hirveesti syntikkoihin tutustunu että en tiedä niistä paljoakaan. Kellään mitään kokemuksia? Hyviä/huonoja puolia kussakin? Olen soittanut lähinnä klassista musiikkia nuoteista enkä säestystä sinänsä hirveästi ajattele, kun en missään bändissä soitakkaan. Joo ja soittimen budjetti olis 600-800€. | |
 baron29.09.2005 22:39:16 | |
Nonniin, olen uusi näissä muuskoiden.net piireissä. Olen soittanut pianoa muutaman vuoden, ja nyt meidän piano viedään pois (ei ole meidän). Nyt pitäisi sitten valita ostanko perinteisen pianon vai sähköisen. En ole hirveesti syntikkoihin tutustunu että en tiedä niistä paljoakaan. Kellään mitään kokemuksia? Hyviä/huonoja puolia kussakin? Olen soittanut lähinnä klassista musiikkia nuoteista enkä säestystä sinänsä hirveästi ajattele, kun en missään bändissä soitakkaan. Periaatteessa ilman muuta akustinen. Digipiano vain, jos on tärkeätä: 1. Saada harjoitella kerrostalossa riittävästi 2. Alat keikkailla paikoissa, joissa ei ole talon puolesta akustista. The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument. | |
 mr.muzak29.09.2005 23:04:38 | |
1. Saada harjoitella kerrostalossa riittävästi 2. Alat keikkailla paikoissa, joissa ei ole talon puolesta akustista. 3. Budjetti on noin pieni. | |
 musamies29.09.2005 23:33:43 (muokattu 29.09.2005 23:34:38) | |
Jos asumismuoto ei ole kerrostalo tai rivitalo, jossa äänet kuuluu helposti häiritsevinä naapuriin, eikä ole tarkoitus soittaa keikoilla samalla instrumentilla, niin silloin hyvä akustinen piano on hyvä valinta. Viittaan siihen, että niiden joukossa on huonoja niinkuin sähköisten, digitaalisten tai softapianojenkin joukossa.... Tuohan budjetti piisaisi softapianoon jos on jo käyttöön sopiva tietokone valmiina! | |
| JPQ 30.09.2005 00:29:38 | |
Jos asumismuoto ei ole kerrostalo tai rivitalo, jossa äänet kuuluu helposti häiritsevinä naapuriin, eikä ole tarkoitus soittaa keikoilla samalla instrumentilla, niin silloin hyvä akustinen piano on hyvä valinta. Viittaan siihen, että niiden joukossa on huonoja niinkuin sähköisten, digitaalisten tai softapianojenkin joukossa.... Tuohan budjetti piisaisi softapianoon jos on jo käyttöön sopiva tietokone valmiina! Se softapiano tosin vaatisi tosi vakaan ja hiljaisen tietokoneen. Muut toivatkin tärkeimmät pointit esille sanoisin. | |
| musamies 30.09.2005 00:45:14 (muokattu 30.09.2005 00:52:21) | |
Se softapiano tosin vaatisi tosi vakaan ja hiljaisen tietokoneen. Muut toivatkin tärkeimmät pointit esille sanoisin. Entisenä tietotekniikan alan ammattilaisena ei ole tuottanut paljoakaan tuskaa moisen kokoaminen. Oletan, että suurimmalla osalla täällä netissä pyörivistä on jo sellainen kone kotona, joka sinänsä sopii musiikkikäyttöön. Sopivuutta ei tietenkään paranna se jos asetukset on miten sattuu, viruksia ym. haittaohjelmia pyörii koneessa, koneelle jatkuvasti asennetaan uusia ohjelmia, osa jäähdytyspuhaltimista ei toimi lian tai muun syyn takia... Jos digitaalipianoja tai akustisia pianoja käytettäisiin yhtä hulvattomasti kuin kotona olevia PC:eitä, niin eihän nekään toimisi. Olen jo jonkun vuoden pääasiallisena keikkasoittimenani käyttänyt softia. | |
| Titares 30.09.2005 08:19:41 (muokattu 30.09.2005 12:40:25) | |
Hardware aktivoi paremmin soittamiseen. Painat vai nappia ja alat soittaa. Itse soittelin nuorempana kitaraa puoliammatikseni, mutta viime vuosina olen hurahtanut koskettimiin. Sähköinen peli on paljon akustista monipuolisempi ja itsekseen soitossa hauskempi, koska ääniä voi vaihdella ja käytössä on hienot taustat. Se on myös kevyt liikutella ja aina tarkassa vireessä! Tosin kymmenen vuoden kuluttua sen arvo alkaa lähestyä nollaa, kun taas akustisesta pianosta voi saada melkein saman takaisin. Olen soitellut Technics KN-901:llä, Yamaha PSR-3000:lla, Korg Karma:lla ja Roland Fantom XR:llä. Näissä ei tietenkään ole painotetut koskettimet, mutta muuten suosittelen helppokäyttöisyydessään ja monipuolisuudessaan erinomaista PSR-3000:tta. Jos valmiilla säestyksillä ei ole niin väliä niin silloin Karma ja varsinkin Fantom XR ovat hyviä. Maailmanmainiota Technicsiä ei valitettavasti enää valmisteta, mutta KN6500-7000 on edelleen huippupeli, jos sellaisen sattuu jostain löytämään. Jos haluat sähköisen pianokoskettimiston halvalla, niin tästä parista ei paljon parane: http://www.thomann.de/thoiw3_artike … sn=1dc7abdebdd94bfeff3e4313eef1018f http://www.thomann.de/thoiw3_artike … sn=1dc7abdebdd94bfeff3e4313eef1018f Valmistajien sivut: http://www.cme-pro.com/product.html http://www.roland.com/products/en/Fantom-XR/index.html Kannattaa katsella myös muita käytettyjä, niin voi tehdä löydön: http://muusikoiden.net/tori/index.p … =all&type=sell&x=17&y=7 | |
| musamies 30.09.2005 10:34:08 | |
Jos keskustelunavaaja on suuntautunut klassiseen musiikkiin, niin hän ei välttämättä ole kotonaan Yamaha PSR:n kanssa. Semmoinen musiikkihärveli olisi hyvä, jonka pystyy modifioimaan kulloiseenkin tarpeeseen laittamalla siihen eri valmistajien tekemiä saundeja ja ominaisuuksia. Kannatan siis open synth ajatusta. http://www.soundonsound.com/sos/jan05/articles/openlabsneko.htm Luen sillointällöin Keyboard Player lehteä. Sieltä saa ideaa siitä mihin suuntaan noiden digitaalihärvelien saralla ollaan mahdollisesti menossa. Treeneissä vetelen lähes poikkeuksetta akustisella pianolla. Se on hemmetin hyvä jos olosuhteet eivät ole huonot akustisen käyttämiseen. | |
| mr.muzak 30.09.2005 12:13:46 | |
Äh, unohtakaa nyt noi softasynat ja psr:t. Kysyjä hyvin todennäköisesti haluaa soittaa eikä vääntää nappulaa. Akustinen piano olisi paras, tuohon hintaan hyvää/ok sellaista ei välttämättä saa, joten digipiano (omilla kaiuttimilla) esim. käytetty roland fp -sarjan kone olisi paljon järkevämpi vaihtoehto. Virta päälle, ja sekunnissa soi. | |
| Titares 30.09.2005 12:16:14 (muokattu 30.09.2005 12:22:21) | |
Softa- ja muistakin synistä olen täsmälleen samaa mieltä! Sensijaan PSR-3000 on aivan yhtä helppo käyttää kuin sähköpiano. Akustinen on tietysti aina akustinen, mutta valitettavan kömpelö. | |
| mr.muzak 30.09.2005 12:22:06 | |
Softa- ja muistakin synistä olen täsmälleen samaa mieltä! Sensijaan PSR on aivan yhtä helppo käyttää kuin sähköpianokin. Akustinen on tietysti aina akustinen. Jep, mutta ei se psr 5-oktaavia ole mitään pianonsoittoa. Ja siitä ilmeisesti oli tässä kysymys. | |
| Titares 30.09.2005 12:25:25 (muokattu 30.09.2005 12:37:19) | |
Tosi on, vaikka koskettimiston sävelkorkeutta voi kyllä muuttaa napinpainalluksella parillakin oktaavilla. No, löytyyhän Yamahalta paljon pianojakin. Itse haluan kuitenkin aina silloin tällöin napata soittimen kainaloon, mikä ei näillä kaikilla oikein helposti onnistu: http://www.yamaha-europe.com/yamaha … _pianos/40_cfiiis/CFIIIS/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … mark_iii/10_no_series/D4/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … es/20_100_series/clp_170/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … 0_pianos/10_grand_pianos/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … pianos/20_upright_pianos/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … nos/20_pianos/30_celesta/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … 0_grantouch_grand_pianos/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … /20_grantouch_disklavier/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … grantouch_upright_pianos/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … lent_series_grand_pianos/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … nt_series_upright_pianos/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … nd_pianos_pro_all_in_one/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … er_grand_pianos_mark_iii/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … isklavier_upright_pianos/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … er/40_disklavier_mark_IV/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … clp_series/10_clp_series/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … cvp_series/10_cvp_series/index.html http://www.yamaha-europe.com/yamaha … ydp_series/10_ydp_series/index.html | |
 KoskPaavo30.09.2005 16:55:13 | |
Entäs se Casio Privia -"parempi malli"? Senhän saa kevyesti tuolla 800 eetulla. Itselläni ei siis tuota ole mutta musiikkikaupassa kuulosti ihan Ok peliltä. Viidenkympin jälkeen TALUt ei niin hirveästi kiinnosta... | |
| projekti 30.09.2005 17:14:58 | |
Meneehän nämäkin tuohon haarukkaan: Korkki http://www.thomann.de/thoiw3_korg_sp_200_stage_piano_prodinfo.html Jammu http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-159439.html Sixpack, ja loppurahalla kaljaa. | |
 Leikari30.09.2005 19:26:30 (muokattu 30.09.2005 19:29:59) | |
Meneehän nämäkin tuohon haarukkaan: Korkki http://www.thomann.de/thoiw3_korg_sp_200_stage_piano_prodinfo.html Jammu http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-159439.html - tai setti so. myös penkki ja kuulokkeet http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-182038.html tai setti http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-182038.html - mukana penkki ja kuulokkeet eiköhän sentään pitäisi olla kaiuttimetkin.... ja rauhoittukaan kaikki näppärät nörtitkin niitten softapianoidenne kanssa - siis, että kuka muusikko oikeasti haluaa aina käynnistää tietokoneen voidakseen soittaa - siis muut kuin nörtit?? - - - - kysyjän budjetti ei ole iso + ilmeisesti aivan rehellinen pianonsoitto on se, mitä harrastetaan. Vaikuttaa, että on tavoitteellista ja kunnianhimoista harjoittelua, että oppisi pianistiksi/kunnon soittajaksi. Siispä piano... tuolla hinnalla pitäisi katsella käytettyjä - paikkakunnan musiiikkiliikkeet tietysti sekä lehti-ilmoitusten seurailua. Liikkeissä ensin tuntumaa hintatasoon ja laatuun - soittelet, että miltä kuullostavat ja miltä soitto tunuu - vilkaiset sisällekin vasaroiden kuntoa mikäli on vanhempi piano - kuluneilla/tiukkaan isketyillä vasaroilla soitto on kökkösempää jos yrittää sävyjä saada - muutenkin, että koskettimisto tuntuu tasapainoiselta ja vierekkäiset koskettimet toimivat samalla tavalla. Lähtökohtaisesti: piano pitää virittää kun se on tuotu kotiisi - sen on hyvä asettua muutama päivä uudessa paikassa ensin. vertailun vuoksi edullinen laatumerkin digitaalipiano esim. http://www.thomann.de/thoiw3_yamaha … clp_115_digital_piano_prodinfo.html -- veljeni juuri tuommoisen osti - ei ole huippua, mutta hyvä vs. halvat "koulupianot" - suomesta ostettuna maksaa vähintään parisataa enemmän - - tsekkailet tuntumaa ja soundia - - riippuu siitäkin, että millä tasolla soittelet. + oikealla pianolla soitto soi komeasti jos on tarpeeksi hyvä (uudet asiallisen hyvät pianot maksavat mielestäni ennemminkin 5000 kuin 3000,-) - oikea piano pitää virittää kohtalaisessa soitossa vuoden välein (.... riippuu kyllä pianosta ja käytöstä ja kuinka tarkka korva on ja. ..) - halvat pianot eivät välttämättä ole mitenkään kummosia - värittömiä, heikkosoundisia, soimattomia ja epävarman tuntuiset koneistot + digipiano on edullinen + ei tarvitse virittää - ei ole aito - - oikeassa on kuitenkin juttunsa mikäli tunnet epävarmuutta käytetyn oikean pianon ostossa niin kysy, että voiko vaikka opettajasi tulla mukaan tarkistamaan soitin ennen lopullista ostopäätöstä muutoin: tee päätöksesi itse - - molempia vaihtoehtoja edullisessa hintaluokassa voi asiallisesti puolustaa ja perustella - - tärkeätä on ihan se fiilis, että minkä soittimen parissa viihdyt! Soitetaan jamia! | |
| projekti 30.09.2005 20:03:59 (muokattu 30.09.2005 20:05:43) | |
Ainakin Korkissa on kaiuttimet kun tollasta kävin testaamassa, Jammusta en tiedä. Näyttäisi Jammussakin olevan, ainakin valmistajan sivujen mukaan. Sixpack, ja loppurahalla kaljaa. | |
| musamies 30.09.2005 21:13:33 | |
ja rauhoittukaan kaikki näppärät nörtitkin niitten softapianoidenne kanssa - siis, että kuka muusikko oikeasti haluaa aina käynnistää tietokoneen voidakseen soittaa - siis muut kuin nörtit?? Älä hyvä toveri sotke nörttejä tähän ;-) Ennustan kehityksen menevän siihen suuntaan, että kohta ei ole selvää jakoa softa- ja rautavehkeiden välillä. Jos sulla on nyt jo käytössä joku digihärveli, niin käynnistät joka kerta tietokoneen kun haluat soittaa. Voidaan siis puhua sulautetuista järjestelmistä. Mikäpä estäisi käyttämästä yhdenmukaisen standardin mukaisesti tehtyjä softasynia myös musakäyttöön varta vasten räätälöidyssä tietokoneessa? Tässäkin puhuttiin siitä Yamaha PSR 3000:sta. Siinä on tietokone laitettu toimimaan tiettyä käyttöä varten siten, että se on helppo käyttää. Hyvä niin. Ei muuta kun vasarakoskettimisto, tietokoneen kehittäminen sellaiseksi, että siihen voi ladata VST yhteensopivia softasyntikoita ja meillä on koskettimisto, joka palvelee oikeaa pianistia, saundeja voi kehittää ilman, että koko laitetta tarvii vaihtaa... | |
| JPQ 01.10.2005 01:13:54 | |
Älä hyvä toveri sotke nörttejä tähän ;-) Ennustan kehityksen menevän siihen suuntaan, että kohta ei ole selvää jakoa softa- ja rautavehkeiden välillä. Jos sulla on nyt jo käytössä joku digihärveli, niin käynnistät joka kerta tietokoneen kun haluat soittaa. Voidaan siis puhua sulautetuista järjestelmistä. Mikäpä estäisi käyttämästä yhdenmukaisen standardin mukaisesti tehtyjä softasynia myös musakäyttöön varta vasten räätälöidyssä tietokoneessa? Tässäkin puhuttiin siitä Yamaha PSR 3000:sta. Siinä on tietokone laitettu toimimaan tiettyä käyttöä varten siten, että se on helppo käyttää. Hyvä niin. Ei muuta kun vasarakoskettimisto, tietokoneen kehittäminen sellaiseksi, että siihen voi ladata VST yhteensopivia softasyntikoita ja meillä on koskettimisto, joka palvelee oikeaa pianistia, saundeja voi kehittää ilman, että koko laitetta tarvii vaihtaa... Se estäisi minusta tuota softasyna ajatusta että d/a muunnoksen jälkeisissä jutuissa selkeitä eroja jota ei oikein voi mallintaa eli jopa digitaalisynillä sielunsa lisäksi nykyiset tietokoneet on liian epävaskaita vaativiin oloihin. Sanoi kuka mitä tahansa. | |
| mr.muzak 01.10.2005 04:15:04 | |
Älä hyvä toveri sotke nörttejä tähän ;-) No kyllä se kertoo "soittajasta" aika paljon jos sillä on himassa akustinen piano jonka päällä kasa nuotteja tai jos sillä kotona syntikoita/tietokoneita ja niiden päällä kasa manuaaleja. Harrastusvälineeksi (varsinkin alkuvaiheessa) akustinen piano on ehdottomasti paras ratkaisu. Jo ihan siinä soittamisen opiskelussa on niin paljon uutta opittavaa asiaa että ei siinä vaiheessa kannata tuhlata energiaa/motivaatiota mihinkään digivermeitten nappuloiden painelemisiin. | |
| musamies 01.10.2005 08:45:51 (muokattu 01.10.2005 09:07:13) | |
Ettei jää epäselväksi, niin kuulun akustisen pianon kannattajiin. Omalla kohdalla on tilanne kuitenkin niin valítettava, että asumismuoto sattuu olemaan kerrostalokämppä. Täällä ei huvita soitella oikein millään akustisilla soittimilla ettei häiritse naapureita. Sensijaan treeneissä on ollut viimevuosina akustinen piano käytettävissä. Nykypäivänä on esim. veneilijöitä, joilla on kannettava tietokone mukana helpottamassa navigointia. Panasonicilla on "Toughbook" kannettava, jossa on panostettu fyysiseen kestävyyteen. Sen vakaudesta en tiedä mitään. Omakasaamani litteällä näytöllä varustettu PC on ollut riittävän vakaa. Se on samassa räkissä mikserin kanssa. Kaikista epävakain roudailua ajatellen taitaa olla kuitenkin akustinen piano. Kun se on kiinteästi samassa paikassa, niin silloin se on hyvä. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 2 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)