Yleistä keskustelua musiikista ›

Everybody !
 
Tässäpä teille kivaa ja hyödyllistä puuhaa:
 
http://tonih.iki.fi/tekijanoikeus/
 
Joku neropatti on nyt sitten päättänyt ruveta puuhaamaan esitetyn tekijänoikeuslain vastaista mielenosoitusta. No, kuten tuolla Kiven "J'accuse.." ketjussakin on todettu, lakiesitys taitaa monilta osin olla aika torso. Mutta että oikein mielenosoitus..hieman tekee mieli sanoa että : VOI, VOI !
 
Mulla alkaa olla vahva vaikutelma siitä, että ihmisillä joille esim. kopiosuojausasia edustaa näin suurta yhteiskunnallista kysymystä on asiat aivan liian hyvin elämässä ylipäätään.
Samaan hengenvetoon korostan, että omasta mielestäni CD-levyjen kopiosuojaukset ovat edelleenkin epätoivoinen ja tuhoontuomittu yritys kamppailussa piratismia vastaan. Ja mikäli CD ei soi jokaisessa CD-soittimessa, se on viallinen ja harhaanjohtava tuote. Jossain nörttien nettijulkaisussa muuten kerrottiin että jo 30 % uusista levyistä olisi kopiosuojattuja. Taisi olla aika suppea valikoima kaupassa, josta tällainen otanta löytyy. Itse satuin tuossa vähän aikaa sitten saman pöydän ääreen parin raskaansarjan suomalaisen levy-yhtiöpampun kanssa ja he kuittasivat ohimennen sivulauseessa että eihän niitä kopiosuojauksia enää paljon kukaan harrasta.
 
No niin. Sori jos meni taas liian provosoivaksi ja tilittäväksi tämä purkaus. Jotenkin vaan tuli tosta mielenosoitus-uutisesta sellainen fiilis että yhteiskunnassamme kenties on huomionarvoisempiakin epäkohtia, kuin nämä tekijänoikeuskysymykset, vaikkeivat ne niin "mediaseksikkäitä" olisikaan.

No mun mielestäni on aina hyväksi, että edes joku reagoi jotenkin edes johonkin.
 
Nim. Itsekin tuulimyllyjä vastaan taistellut.

Jossain nörttien nettijulkaisussa muuten kerrottiin että jo 30 % uusista levyistä olisi kopiosuojattuja. Taisi olla aika suppea valikoima kaupassa, josta tällainen otanta löytyy.
 
Kannattaa lukea tarkemmin. Kaikki olivat oikeassa - ministeri Karpela sanoessaan kuten ÄKTkin, että kotimaassa julkaistuista levyistä 1% on kopiosuojattuja, samoin Taloussanomien tutkimus, jonka mukaan tämän hetken myydyimmistä levyistä 20% - 30%.
 
Jos mitataan kahta eri asiaa, saadaan eri tulos.
 
Se on kuitenkin selvinnyt, että ensi kuussa Suomeen tuleva 2. polven kopiosuojaus ei ole sitä, mitä sen on luvattu olevan. Tämä on käsittääkseni selvitetty Eduskunnalle tänään, olisi ainakin pitänyt.
 
Mua myös häiritsee, että tartutaan yksittäisiin asioihin ja kinataan niistä, mutta sitähän tää on koko ajan ollut. Olipa kyseessä virsien maksut tai levyjen suojaus. Hyväksyn sen kuitenkin yhdestä hyvästä syystä - siitä, että nykyinen tekijänoikeuslakiuudistus on oikeasti todella huono, mutta siitä on tehty ministeritason kunniakysymys joka joko menee läpi tällaisenaan tai ei ollenkaan.
 
Ja jos ja kun näin on, silloin on pakko sanoa, että mieluummin ei ollenkaan, vaan puretaan laki palasiksi ja rakennetaan parempi ehdotus kohta kerrallaan. Tässä on liikaa kylkiäisiä, varsin ikäviä sellaisia.

Mulla alkaa olla vahva vaikutelma siitä, että ihmisillä joille esim. kopiosuojausasia edustaa näin suurta yhteiskunnallista kysymystä on asiat aivan liian hyvin elämässä ylipäätään.
 
Jossain nörttien nettijulkaisussa muuten kerrottiin että jo 30 % uusista levyistä olisi kopiosuojattuja.
 
Kyse oli käsittääkseni Taloussanomista ja myydyimmistä levyistä, että semmoinen nörttien nettijulkaisu. Toisekseen melkeempä kaikki netissä myytävä musiikki on kopiosuojattua.
 
Ja tuo kopiosuojaus kysymys taitaa olla aika pieni osa siitä kaikesta mikä tässä laissa on pielessä. Tulkinnasta riippuen, esim. isp:den toiminta ollaan tekemässä mahdottomaksi, hakukoneet voivat tulla laittomiksi, pienten erikoisleffoja, musiikkia ja sarjakuvia tuovien liikkeiden toiminnasta tulee laitonta. Kyllä näitä ongelmia on tullut melko paljon esille noissa aikaisemmissa ketjuissa, osa jopa melkoisen merkittäviä.

Kannattaa lukea tarkemmin. Kaikki olivat oikeassa - ministeri Karpela sanoessaan kuten ÄKTkin, että kotimaassa julkaistuista levyistä 1% on kopiosuojattuja, samoin Taloussanomien tutkimus, jonka mukaan tämän hetken myydyimmistä levyistä 20% - 30%.
 
Jos mitataan kahta eri asiaa, saadaan eri tulos.
 
Allright, kiitos oikaisusta. Alkaa itselläkin asiat ikävällä tavalla miksaantua, kun kaikenlaiset "foorumit" suoltavat totuuksiaan. Mihinkä tää maailma on menossa, kun ei enää nettiinkään voi luottaa ?? :)
 
Mua myös häiritsee, että tartutaan yksittäisiin asioihin ja kinataan niistä, mutta sitähän tää on koko ajan ollut. Olipa kyseessä virsien maksut tai levyjen suojaus. Hyväksyn sen kuitenkin yhdestä hyvästä syystä - siitä, että nykyinen tekijänoikeuslakiuudistus on oikeasti todella huono, mutta siitä on tehty ministeritason kunniakysymys joka joko menee läpi tällaisenaan tai ei ollenkaan.
 
Ja jos ja kun näin on, silloin on pakko sanoa, että mieluummin ei ollenkaan, vaan puretaan laki palasiksi ja rakennetaan parempi ehdotus kohta kerrallaan. Tässä on liikaa kylkiäisiä, varsin ikäviä sellaisia.
 
Mikäpä siinä. Mutta toi "menee läpi tällaisenaan" on tainnu jo olla aika horjuva homma viime päivinä..?

Mikäpä siinä. Mutta toi "menee läpi tällaisenaan" on tainnu jo olla aika horjuva homma viime päivinä..?
 
No, katellaan. Ens keskiviikkona ne äänestää.
 
Voi olla että eräitä muutoksia on helpompi saada aikaan jälkikäteen, kun tunnelma on vähän rauhoittunut. Tässä joka suuntaan väittävän median ristitulessa on vaikea kuunnella järkipuhetta jos asia on niinkin vieras, kuin tämä selvästi valtaosalle kansanedustajistoa on.
 
Kun yhdenasianliikkeet lähtevät liikkeelle propagandasotaan, ei tiedä mikä on spekulointia ja mikä ei. Mua ei oikeasti harmita henkilökohtaisesti kopiosuojaus, vaan puolustan kopiointia ainoastaan kuluttajan oikeutena; mutta mua kiinnostaa todella paljon se, että jos joku skidi lataa netistä luvatonta musaa, pelejä tai leffoja, sen pitää olla ja ymmärtää olevansa lain silmissä syyllistynyt rikokseen.
 
Mun omat intressini tässä hommassa ovat kuitenkin sataprosenttisen ammattilaisena luovan työn tekijänä. Palkastani puhutaan
:-D
 
(Puolisoni harrastaa tietokonepelejä. Kertaakaan ei ole edes käynyt mielessä hakea niitä luvattomasti jostain, vaan ne ovat hänelle kauppareissun kohokohta, on palkinto siitä että on jaksanut sovittaa uusia työvaatteita tai valita taloustavaroita, että pääsee tietokonepelihyllyn luokse valitsemaan uusia pelejä. Niitä on meillä monta hyllymetriä, rivissä kuin kirjat.)

Voi olla että eräitä muutoksia on helpompi saada aikaan jälkikäteen, kun tunnelma on vähän rauhoittunut. Tässä joka suuntaan väittävän median ristitulessa on vaikea kuunnella järkipuhetta jos asia on niinkin vieras, kuin tämä selvästi valtaosalle kansanedustajistoa on.
 
tai peittää muutoksien tarve...

tai peittää muutoksien tarve...
 
Niin, ikävä kyllä.
 
Mut hei, ajattele positiivisesti, me ollaan luettu tuokin laki läpi, ja tiedetään siitä jotain konkreettista. Kuinka monesta muusta laista voit sanoa samaa?
 
:-D

Niin, ikävä kyllä.
 
Mut hei, ajattele positiivisesti, me ollaan luettu tuokin laki läpi, ja tiedetään siitä jotain konkreettista. Kuinka monesta muusta laista voit sanoa samaa?
 
:-D
 
No tuota, mä en kyllä ole ehtinyt vielä lukea sitä läpi...sen lopullisen version voisi kyllä lukea.

Se on kuitenkin selvinnyt, että ensi kuussa Suomeen tuleva 2. polven kopiosuojaus ei ole sitä, mitä sen on luvattu olevan.
 
Uusi kopiosuojaus? Onko se tää XCP vai joku muu?

..mutta mua kiinnostaa todella paljon se, että jos joku skidi lataa netistä luvatonta musaa, pelejä tai leffoja, sen pitää olla ja ymmärtää olevansa lain silmissä syyllistynyt rikokseen.
 
Mun omat intressini tässä hommassa ovat kuitenkin sataprosenttisen ammattilaisena luovan työn tekijänä. Palkastani puhutaan
:-
 
Tämähän tässä onkin tulkintana vaikeaa. Netti on täynnä ilmaisia, koemaistiaisia jne. Minkä ikäisen pitää ymmärtää koska rikoksen tunnusmerkistö täyttyy?
 
Ja miksi omaan käyttöön lataamisen pitäisi ylipäätään olla rikos? Kuitenkin kopio-oikeudesta maksetaan digibokseissa, tyhjissä cd/dvd- levyissä, kannettavissa tallentavissa soittimissa jne. jne.

Intresseistä sen verran, median kokonaiskulutus on kasvanut jatkuvasti. Kopioinnista ja netistä huolimatta- tai nimenomaan sen takia?
 
Jos haluat että penskat käyvät paljon teatterissa, on heidät siihen taiteenlajiin opetettava teatterissa käymällä. Jos halutaan lisätä kansan musiikinkuuntelua sekä levynostoa, niin ehdottomasti parasta on että he saavat kuunneltavakseen mahdollisimman paljon mahdollisimman monipuolista musiikkia. Nykytilanteessa kulutus nousee koska tolkuttomat määrät erilaista musiikkia on saatavilla, netistä, radiosta, soittoääninä jne.
 
Jos netti pistettäisiin kokonaan poikki, musiikin kokonais(ei kai kukaan enää katso musiikin kulutustilastoja pelkästään cd-levykauppana :D ) osto lisääntyisi korkeintaan hetkellisesti ennenkuin kääntyisi taas laskuun.

Tämähän tässä onkin tulkintana vaikeaa. Netti on täynnä ilmaisia, koemaistiaisia jne. Minkä ikäisen pitää ymmärtää koska rikoksen tunnusmerkistö täyttyy?
 
Ja miksi omaan käyttöön lataamisen pitäisi ylipäätään olla rikos? Kuitenkin kopio-oikeudesta maksetaan digibokseissa, tyhjissä cd/dvd- levyissä, kannettavissa tallentavissa soittimissa jne. jne. š
 
Mutta eikö kopio-oikeus ole eri asia kuin lataamisoikeus? Kopioinnin lähtökohtahan on siinä, että on jotain kopioitavaa. Ts. ostettu äänite, elokuva, mikä tahansa.

Tämähän tässä onkin tulkintana vaikeaa. Netti on täynnä ilmaisia, koemaistiaisia jne. Minkä ikäisen pitää ymmärtää koska rikoksen tunnusmerkistö täyttyy?
 
Kuten olen ennenkin sanonut, tässä kouluvalistus ja vanhempien valvonta on tärkeää.

Mutta eikö kopio-oikeus ole eri asia kuin lataamisoikeus? Kopioinnin lähtökohtahan on siinä, että on jotain kopioitavaa. Ts. ostettu äänite, elokuva, mikä tahansa.
 
Käytännössä ei. Onhan sinulla oikeus nauhoittaa myös radiota, tv:tä jne. Sekä esm. kirjaston levyjä.

Täällä lisää mielenosoituksia:
 
http://www.masinointi.org/

Jännää, että mielenosoituksen kaltaisen perusoikeuden käyttäminen mielletään melkein terrorismiksi, tai vähintään kettutyttöilyksi. Ameriikassa poliisi pamputtaa mielenosoittajia minkä ehtii.

Jännää, että mielenosoituksen kaltaisen perusoikeuden käyttäminen mielletään melkein terrorismiksi, tai vähintään kettutyttöilyksi. Ameriikassa poliisi pamputtaa mielenosoittajia minkä ehtii.
 
Sellasta se on, niin. Pitäs ottaa vaan kiltisti vastaan se mitä ylhäältä suvaitaan antaa.

Aivan loistavaa. Lisää mielenosoituksia, vaikkeivat ne mihinkään vaikuttaisikaan. Menisin itsekin, jos en olisi töissä ja jos olisin muodostanut selkeämmän mielipiteen asiasta. Jokatapauksessa hienoa että älämölöä syntyy.

Muuten hyvä, mutta olisi hauska tietää mitä vastaan mieltä osoitetaan ja mitä sitten halutaan.