Aihe: Ääniratojen loppumiksaus ja jälkikäsittely Cubase:lla?
1
passe
12.09.2005 10:39:33
Niinpä niin, intoa on kuin pienessä kylässä mutta kun on niin paljon tuota läpi kahlattavaa.. Koitetaanpa nöyränä poikana josko täällä joku innostuisi "antamaan pois" itse vaivalla oppimaansa.
 
Eli seuraavaa;
 
Käytössä oleva softa on Cubase sx2:n kaikkine päivityksineen. Laitteisto muuten on varsin simppeliä, pieni halpismikseri jne. Jonkin verran olen saanut kurssitusta Cubase:n käyttöön ja perushommat alkavat olla suht mukavasti hanskassa. Mutta sitten on tämä miksauspuoli, miten ja millä jne. Lähinnä nyt kiinnostaakin se, että missä määrin Cubase:a ylipäätään käytetään äänen loppumiksaukseen ja hienosäätöön? Usein törmää suosituksiin tyyliin, laulujen miksaus/eq:ttaminen waves:llä, kitaran taas jollain muulla jne. Onko pelkällä Cubase:lla kuitenkin periaatteessa mahdollista saavuttaa täysin sama lopputulos, vai hakkaanko päätäni seinään? Sikäli kuin hakkaan, niin mitä ohjelmia suosittelette mihinkin tarkoitukseen?
 
Nauhoitus-sessiot ovat useimmiten tyyliin; Kitara, basso, laulu ja taustalaulut sekä apurummut cubase:lla räpellettynä (nämä sitten myöhemmin korvaillaan aidoilla rummuilla). Musiikkityyli liikkuu akselilla roketti roll - metal.
 
Niin paljon olisi kysyttävää myös mm. panoroinnista, eq:ttamisesta, stereokuvan laajennuksesta ja ties mistä, mutta aloitetaan nyt näillä. Toki jos joitain pieniä tai suuria käytännön niksejä tulee mieleen, niin enpä valita!
kivi
12.09.2005 10:46:11 (muokattu 12.09.2005 10:47:47)
Usein törmää suosituksiin tyyliin, laulujen miksaus/eq:ttaminen waves:llä, kitaran taas jollain muulla jne. Onko pelkällä Cubase:lla kuitenkin periaatteessa mahdollista saavuttaa täysin sama lopputulos,
 
Waves on eräs valmistaja niille plugareille, joiden alustana pyörii vaikkapa juuri tuo SX2. Se ei siis ole mikään toinen ohjelma, vaan kysymys on miksaamisesta vaikkapa juuri Cubasessa sillai, että Cubasen kanavaefekteiksi valitaan jotain Wavesin tuotteita, jotka olet sijoittanut sinne Cubasen VST_plugins -kansioon.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
passe
12.09.2005 11:35:21
Waves on eräs valmistaja niille plugareille, joiden alustana pyörii vaikkapa juuri tuo SX2. Se ei siis ole mikään toinen ohjelma, vaan kysymys on miksaamisesta vaikkapa juuri Cubasessa sillai, että Cubasen kanavaefekteiksi valitaan jotain Wavesin tuotteita, jotka olet sijoittanut sinne Cubasen VST_plugins -kansioon.
 
Ahaa... oppia ikä kaikki, kiitoksia! Tästä nimenomaisesta wave:stä kuulee puhuttavan niin usein, että sen täytynee olla melkoinen all-arounder? Vai onko sillä varteen otettavia kilpailijoita, jotka ovat kenties joillakin alueilla parempia? Toihan täytyy pistää heti ostoon, on se niin tuskaista yrittää kaikkensa noilla cubasen omilla plugareilla.
kivi
12.09.2005 11:51:06 (muokattu 12.09.2005 11:52:47)
Toihan täytyy pistää heti ostoon, on se niin tuskaista yrittää kaikkensa noilla cubasen omilla plugareilla.
 
Pääset hyvin alkuun, ja pidemmällekin käyttämällä ilmaisia plugeja, Wavesin tai vastaavan hankinta on sitten vasta joskus edessä. Tuossa vaiheessa se ei vielä kannata, kun nyt alkuvaiheessa kun ei haeta juuri niitä tiettyjä sävyjä, homma hoituu aivan yhtä hyvin ilmaiseksikin.
 
Kilpailukykyisiä VST-plugeja ilmaiseksi verkosta:
 
Digitalfishphones -firman kompurat kaikki.
Kjaerhus audio -firman kompura, chorus ja delay.
S.I.R. konvoluutiokaiku.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
BotneLapio
12.09.2005 12:02:26 (muokattu 12.09.2005 15:49:40)
Onko pelkällä Cubase:lla kuitenkin periaatteessa mahdollista saavuttaa täysin sama lopputulos, vai hakkaanko päätäni seinään?
 
Et hakkaa, Cubasella on "mahdollista" tehdä kaikki alusta loppuun. Eli äänitys, editointi, miksaus ja masterointi. Ehkä lopullisen wav-tiedoston trimmauksen/leikkauksen alusta ja lopusta ym. hoitaisin jollain wav-editorilla, esim. SoundForge. Toki tämäkin on mahdollista Cubasella, asettaa vaan lokaattorit tarkasti paikoilleen, mutta ainakin henk. koht. haluan "nähdä" lopullisen wavin vielä erikseen.
-=Botnee!!=-
passe
12.09.2005 12:15:18
Et hakkaa, Cubasella on "mahdollista" tehdä kaikki alusta loppuun. Eli äänitys, miksaus ja masterointi. Ehkä lopullisen wav-tiedoston trimmauksen/leikkauksen alusta ja lopusta ym. hoitaisin jollain wav-editorilla, esim. SoundForge. Toki tämäkin om mahdollista Cubasella, asettaa vaan lokaattorit tarkasti paikoilleen, mutta ainakin henk. koht. haluan "nähdä" lopullisen wavin vielä erikseen.
 
Tällainen mielikuva oli itsellänikin, taitaa olla enemmänkin kyse jatkokurssituksen puutteesta. Katselin että sx3:lle löytyy 3kpl laadukkaan oloisia opetus dvd:tä, löytyykö tällaisia sx2:lle ja sikäli kun löytyy, niin onko näistä kokemuksia?
BotneLapio
12.09.2005 13:55:07
Noi opetusDVD:t kannattaa hankkia, melkein kaikki niissä kerrotut ominaisuudet löytyy SX2:sestakin. Kannattaa myös jossain vaiheessa päivittää Cubase SX3.1:seen, nyt kun ovat saaneet sen vakaaksi, ja save toimii...
-=Botnee!!=-
passe
12.09.2005 14:24:59 (muokattu 12.09.2005 14:25:59)
Mistähän saa ostettua noita opetusvideoita ja missä hinnoissa ovat?
 
Onkohan kukaan väsännyt Cubasesta suomenkielellä jonkinlaista ohjekirjatiivistelmää?

 
Kattelin justiinsa, että esim. soitin laineella kaikki kolme pakettihintaan 150 euroa, erikseen 59euroa/kpl. Ei mielestäni kovin paha hinta, jos kerran ovat tosiaan laatutavaraa. Taidanpa siirtää uuden mikrofonin ostoa ja käydä hakemassa nuo saman tien!
 
Mitenkäs toi päivitys sx2:sta sx3:ksi, ovatko ne uudet hienoudet enemmän tai vähemmän snobbailu tavaraa tällaiselle pari vuotta sx2:sta omaan tahtiinsa itse opiskelleelle. Tuntuu että tuossa 2:ssakin on vielä niin paljon tuota uutta opittavaa koko ajan.
BotneLapio
12.09.2005 15:43:25
Mitenkäs toi päivitys sx2:sta sx3:ksi, ovatko ne uudet hienoudet enemmän tai vähemmän snobbailu tavaraa tällaiselle pari vuotta sx2:sta omaan tahtiinsa itse opiskelleelle. Tuntuu että tuossa 2:ssakin on vielä niin paljon tuota uutta opittavaa koko ajan.
 
No ainakin TimeWarp on äärimmäisen kätevä ominaisuus. PlayOrderiakn on kehuttu, vaikka en itse ole tarvinnut. Kyllä perushommat onnistuu 2:sella siinä missä 3:sellakin. Oli siellä 3:sessa jotain ihan vakauttakin parantavia juttuja. 1. Osta SX3 tutoriaalit 2. Katso, onko niissä kerrotuista uusista ominaisuuksista hyötyä Sinulle. 3. Jos on, päivitä.
-=Botnee!!=-
BotneLapio
12.09.2005 15:44:18
Onkohan kukaan väsännyt Cubasesta suomenkielellä jonkinlaista ohjekirjatiivistelmää?
 
Toi olis kiva. Ei oo näkyny.
-=Botnee!!=-
mhelin
12.09.2005 19:01:14 (muokattu 12.09.2005 19:02:22)
SX:ssä (2 ja 3) ärsyttää kun tuo raidan valinta äänitykseen tapahtuu melkeinpä automaattisesti, samoin yhtä helposti käy niin että kun alkaa äänittää esim. rumpuja niin yhdellä kanavalla onkin äänitys (se punainen nappi) mennyt pois päältä (ja eikun alusta uudelleen). Samoin tuo kun soolona kuuntelee jotain raitaa kuulostaa se aivan erilaiselta kuin se soi esim. ainoana raitana jolla ei ole mute päällä (ilmeisesti signaaliketju ja tasot toimivat jotenkin eri lailla, solo on ikäänkuin solo pfl).
 
Mutta siis kannattaa hommata melkoinen määrä erilaisia kompura/limitterisoftia ja laittaa eri grouppeihin niitä, ja sitten tunkea AUX:eista näihin eri grouppeihin ja kuulostella. Esim. kuulemma PSP:n Vintage Warmer on aivan erinomainen (hankintalistalla). SX:n Magneto on ihan yes esim. rummuille. Multiband kompressoria on pakko varoa koska jos se on päällä EQ:n käytöstä ei saa mitään tuntumaa.
 
Myöskin noiden DSP-korttien kuten UAD:n kompurat ovat himpun verran parempia kun natiivi VST pluggareiden koska niiden kopiointisuojaus on paremmin hallussa ja valmistaja uskaltaa laittaa parhaat algoritmit käyttöön ja saa tuotteelleen vielä katettakin. Myöskin jos omistaa esim. EMU:n 0404, 1212, 1820 yms. kortin kannattaa kokeilla (master)miksausta sen efekteillä. SX3:ssa on mahdollista myös kierrättää insert fx:n signaali ulkoisen laitteen kautta (LA2A, SSL kompura etc.) jos äänikortilta voi varata yhden lähdön ja tulon sitä varten. Samoin onnistuu kaikujen ja jopa MIDI synamodulien käyttö (jälkimmäiset tosin VST Instruments valikosta, ei inserteistä tai auxeista).
BotneLapio
12.09.2005 23:37:50
SX:ssä (2 ja 3) ärsyttää kun tuo raidan valinta äänitykseen tapahtuu melkeinpä automaattisesti, samoin yhtä helposti käy niin että kun alkaa äänittää esim. rumpuja niin yhdellä kanavalla onkin äänitys (se punainen nappi) mennyt pois päältä (ja eikun alusta uudelleen).
 
No jos se ärsyttää, ota se asetuksista pois päältä.
 
Samoin tuo kun soolona kuuntelee jotain raitaa kuulostaa se aivan erilaiselta kuin se soi esim. ainoana raitana jolla ei ole mute päällä (ilmeisesti signaaliketju ja tasot toimivat jotenkin eri lailla, solo on ikäänkuin solo pfl).
 
Pitääpä tutkailla, en ole tällaista huomannut.
-=Botnee!!=-
kivi
13.09.2005 07:55:41
SX:ssä (2 ja 3) ärsyttää kun tuo raidan valinta äänitykseen tapahtuu melkeinpä automaattisesti,
 
Kuiten botnelapio sanoi, tuon saa kaiketi asetuksista pois päältä.
 
Samoin tuo kun soolona kuuntelee jotain raitaa kuulostaa se aivan erilaiselta kuin se soi esim. ainoana raitana jolla ei ole mute päällä
 
Kun soolotat raitaa, katoavat kaikki sendien ja auxien kautta vedetyt ja omille kanaville palautetut versiot signaalista, ja jäljelle jää vain se, mikä menee päälähtöön. Olisiko tässä ero?
 
Mulla ei ole ollut tuosta(kaan) ongelmia, soolottaessa pitää vain muistaa soolottaa kaikki, mitä todella haluaa kuulla. Tai mutettaa kaikki mitä ei.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
sami_sumea
13.09.2005 08:59:29
 
 
Kun soolotat raitaa, katoavat kaikki sendien ja auxien kautta vedetyt ja omille kanaville palautetut versiot signaalista, ja jäljelle jää vain se, mikä menee päälähtöön.
 
Itse asiassa ongelma taita olla toisin päin, eli klikkaamalla soolonappia sendit/groupit yms togglettuvat myös päälle (eli raita soi niinkuin pitääkin kaikkine efekteineen) mutta jos kaikki muut kanavat ovat mutella, raita soi ilman sendejä.
 
En mä ainakaan ole huomannut että soolonappi pohjassa soundaisi jotenkin erilaiselta :-D
 
...
"On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä." Pauline 8v.
BotneLapio
13.09.2005 09:06:43
Tutkailin tuota, ja vastaukset saatiinkin jo. En kyllä minäkään huomaa soundissa mitään eroa.
-=Botnee!!=-
mhelin
13.09.2005 10:04:57
Joo ajattelinkin että tuohon äänitysnappijuttuun täytyy joku säätö olla. Tuo raidan sooloaminen kyllä yleensä sooloaa kaikki siihen liittyvät auxit, groupit ja efektitkin. Mua häiritsee se että ko. raidan taso muuttuu voimakkaammaksi, kuten sanoin niin kuin olisi "pre fade listen" nappi päällä. Samaa ilmiötä ei tapahdu jos kaikki muut raidat on mutena ja vain tuo yksi raita normaalisti päällä (ei mutena eikä solona).Toisaalta se ei ole koska faderin säätö tekee jotain. Voi olla että Cubasen miksaus/summausalgoritmi laskee soolotettujen raitojen summasta jonkinlaista keskiarvoa. Tuokin voi olla jonkin asetuksen takana oleva juttu. Tai sitten mulla on ollut joku kompura jossain kanavassa kaiken aikaa päällä joka on lytännyt saundia ja solo on ohittanut jotenkin sen. Täytyypä tutkia, tuli vasta vähän aika sitten päivitettyä SX:ään eikä ole tullut vielä säädettyä tuota ympäristöä pahemmin.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)