Kitarat: kitarakamat ›

.. tuskin olen tämän ES-oireyhtymän ainoa uhri.. .
 
Et ollenkaan..

Tokai ES 100 tai ES 120 ovat kyllä hinta/laatusuhteessa täysin ylivoimaisia tänä päivänä. Säästyneet rahat voi käyttää vaikka vähän parempiin mikkeihin (Tom Holmes, Harmonic Design tms boutiquemikkeihin) ja vieläkin jää rahaa kitaravälineisiin.
 
Ei se niitten laatu nyt NIIN ylivertainen oo, eikä hintakaan halpa..paremman semiakustisen kun Tokain kopion saa kun ostaa ii-beistä vuosmalli -82 AS- tai AM- Ibanezin, siin on sentäs kunnon mikit! Suomessa on vaan hypetetty tuota Tookkaita ihan täpöillä, ei se muualla maailmassa ole muita kopioskeboja kummallisemmassa asemassa.. *huikea hymiö*..
Jos vielä oikein perusteita sais tuohon esim. ES-100 Tookkain ja oikeen ES-335:n välille niin kiva olis...
Ja jos osaa lukea niin thriidissä ei herra paratkoon nyt oltu mitään piraatti-kopioo hakemassa..
Totta kai tässä täytyy jonkun Tookkai-markkinamiehen jotain näköiskopio-keppiä halvoilla mikeillä (Maxxon MK-2) täällä ruveta kehumaan ilman perusteita, parempi, pööh.. Halpa? Tuskin edes sitä?
Hyvä kopio - riippuu yksilöstä..

Mä voin perustaa sellaisen "Tokain ostamisen problematiikkaa"-threadin erikseen, josta kopiomiehet voivat käydä hakemassa ”vaikutteita”.

Ei se niitten laatu nyt NIIN ylivertainen oo, eikä hintakaan halpa..paremman semiakustisen kun Tokain kopion saa kun ostaa ii-beistä vuosmalli -82 AS- tai AM- Ibanezin, siin on sentäs kunnon mikit! Suomessa on vaan hypetetty tuota Tookkaita ihan täpöillä, ei se muualla maailmassa ole muita kopioskeboja kummallisemmassa asemassa.. *huikea hymiö*..
Jos vielä oikein perusteita sais tuohon esim. ES-100 Tookkain ja oikeen ES-335:n välille niin kiva olis...
Ja jos osaa lukea niin thriidissä ei herra paratkoon nyt oltu mitään piraatti-kopioo hakemassa..
Totta kai tässä täytyy jonkun Tookkai-markkinamiehen jotain näköiskopio-keppiä halvoilla mikeillä (Maxxon MK-2) täällä ruveta kehumaan ilman perusteita, parempi, pööh.. Halpa? Tuskin edes sitä?
Hyvä kopio - riippuu yksilöstä..
 
Jostain kumman syystä sain tästä tekstistä mahtavan naurukohtauksen ja putosin tuolilta.... Kyllä tollanen ihan kiva olis tollanen ES, mut kyl mul kävis mikä tahansa saman tasonen puolakustinen

Kyllä tollanen ihan kiva olis tollanen ES, mut kyl mul kävis mikä tahansa saman tasonen puolakustinen
 
Meinaatko, että Tokai on saman tasoinen?

Mä voin perustaa sellaisen "Tokain ostamisen problematiikkaa"-threadin erikseen, josta kopiomiehet voivat käydä hakemassa ”vaikutteita”.
 
Ilman hymiöitä (ja siis huumoria) tällä kertaa.. Vois olla asiaa moinen thriidi, kun tuntuu, että jos selkeästi kysytään asioita Gibsonin ostamisesta, ollaan varustauduttu X summalla Gibsonin ostoon, niin tuo alituinen (ja ikävä kyllä perusteeton) hype : "Osta parempaa, alkuperäistä ja laadukkaampaa T-verstaan tuotetta" ryhtyy jo tässä muutaman vuoden jatkuneena kyllästyttämään.
Voisko joku kertoa tyhmälle, mikä siinä on niin ylivertaista että tulee sitä joka jumalan Gibson-thriidiin tulla tuputtamaan? Soittiko Slash tai Jimmy Page tai B.B. King noilla monin verroin laadukkaammilla ja ylivertaisilla soittimilla? Olivatko he tietämättömiä niiden korkeasta laadusta? Tyhmiäkö he olivat, kun eivät valinneet parasta mahdollista, tuota laadun ja käsityön huippua huippumikkeineen ja uskomattoman komeine muotoiluineen...
 
Edelleen olen sitä mieltä, että ne ovat hyviä kopio-soittimia, niiden ylivertainen laatu ei kyllä minun mielestä ole sellaista, hyvin tehtyjä kyllä, suureksi osaksi. Huom! Osaksi.

Joo, mulle se ei (valitettavasti..) ole ennenkaikkea työväline, enemmän sellainen "aikuisen" pojan lelu, viisaudella ei tässä ole juuri tekemistä.. Jotenkin vain tuntuis jonkin muun merkin kohdalla et projekti jäis kesken, kyse ei siis ole siittä että muiden merkkien hyvyyttä epäilisin. Asian "järkevyyttä" vois peilata vaikkapa niilä jutuilla mitä oli tuossa sun LPn ostojutussa. Outona ei pidetä sitä jos uuden auton hinnasta häviää 2000€ vuodessa, mutta kerroppa sellaiselle joka ei musiikkia harrasta että ostit 2000€ kitaran.. pölhönä pitävät:)
 
Joo, oma mielipiteeni :
Gibsonitkin ovat edelleenkin ihan mielettömän halpoja kun ajattelee mitä sillä hinnalla saa : jokapäivä käyttökunnossa olevan harrastus/työvälineen , joka parantaa halutessasi omaa elämänlaatuasi aivan merkittävästi. Täällä eletään vain kerran ja jos sitä elämää kohentaa merkittävästi Gibson, niin osta Gibson, jos Tokai osta Tokai. Mutta älä syyllistä muita.
Oma valintani on Gibson, siinä on minulle se MOJO ja kaikki mitä tarvitsen. rok rok.

Ilman hymiöitä (ja siis huumoria) tällä kertaa.. Vois olla asiaa moinen thriidi, kun tuntuu, että jos selkeästi kysytään asioita Gibsonin ostamisesta, ollaan varustauduttu X summalla Gibsonin ostoon
 
Näinhän se on, asiana sama jos vaikka jokaiseen "Mikäs ekaks kitaraks" tungettaisiin vastaukseksi jotta ei mitään Rg*** tai Pacifigaa, ostat kuule Gibsonin ja vähitään standardi pitää olla. Minäkin suosittelen vaikkapa Epiphonen ostoa jos se siihen tilanteeseen tuntuu järkevältä. (Tottakaita en pysty suosittelemaan kun en tuota merkkiä tunne, muutakuin taruista.) Mielestäni tuossa vaiheessa kun T astui threadissa "kehiin" oli jo käynyt selväksi että ihan oikeaa ES-335ttä haettiin.. Siis tämäkään ei ole mikään hyökkäys kenenkään T-kitaraa tahi mielipidettä kohtaan.
 
Tarkoitus on myös että kitara toimii mahdollisimman hyvin akustisesti, esim näin iltasella tulee usein rämpyteltyä mutta meikäläisen vuosia jatkunut perfomanssi akustisella kaikesta valovoimaisuudestaankin huolimatta joskus häiritsee muita.. On siis pitänyt tyytyä sähkökitaran näpläilyyn akustisesti, jolloin taas lasten vuosia kestänyt perfomanssi häiritsee minua tässä suuressa taiteessani.. Eli jonkinlainen kirkko keskelle kylää.. Hyvistä puista pitäisi siis olla tehty, toimia akustisesti, sähköillä JA tsykoakustisesti. Tarkoitus on siis ostaa SE puoliakustinen jota ei tarvitse parempaan vaihtaa EI myöskään mikkejä tms.

..niin tuo alituinen (ja ikävä kyllä perusteeton) hype : "Osta parempaa, alkuperäistä ja laadukkaampaa T-verstaan tuotetta" ryhtyy jo tässä muutaman vuoden jatkuneena kyllästyttämään. Voisko joku kertoa tyhmälle, mikä siinä on niin ylivertaista että tulee sitä joka jumalan Gibson-thriidiin tulla tuputtamaan? Soittiko Slash tai Jimmy Page tai B.B. King noilla monin verroin laadukkaammilla ja ylivertaisilla soittimilla?
 
No, ainoa uusi LP jonka Slash on kelpuuttanut luottokitarakseen oli kopio... Eiköhän tuota T-merkkiä (ja monia muitakin) ole tuotu kuitenkin enimmäkseen esille vaihtoehtoina, eikä ainoana oikeana valintana. Ja kyllähän tuo hypetys toimii toiseenkin suuntaan: välillä tuntuu että täällä pidetään Fenderiä ja Gibsonia edelleen ainoina oikeina kitaramerkkeinä. Monilla jenkkifoorumeilla ollaan paljon kiinnostuneempia erilaisista vaihtoehdoista. Keskustelu kitaroiden hintalaatusuhteesta on sinällään kiinnostavaa, mutta se ei perustu läheskään aina faktoihin.

Ite oon tässä vielä syyskuun puolella hommaamassa Ibanezin AS73:a, joka vaikuttaa ihan pätevältä, rahapussikaan ei ihan pahastu. Ja minä tyydyn vähään enkä paremmasta tiiä sit.

Kitaristit ovat onnellisessa asemassa; meitä on paljon ja kitaroita valmistetaan paljon. Hyvätkin kitarat on halpoja soittimia verrattuna esim. jousisoittimiin, haitareihin, puhaltimiin ja vaikkapa pianoihin, joita ostetaan lapsille kotiin kun aloitellaan soittoharrastusta.
Lisäksi hyvät kitarat säilyttävät ison osan arvostaan ja ovat suht helposti myytävissä eteenpäin.
 
Tätä taustaa vasten voi huoletta ostaa vaikka sen G es mallin ja nauttia elämästä.

Voin suositella myös kotimaisia laatu-335:ia. Töysässä mies nimeltä Ala-Kuha väsäilee asiakkaan toiveiden mukaan niin lankkuja kuin puoliakustisiakin.
 
http://jucciz.com/kuvia/kitarat/jak_auringossa.jpg
 
Mitäs tuossa lavassa lukee, kun ei saa selvää kuvasta?

No, ainoa uusi LP jonka Slash on kelpuuttanut luottokitarakseen oli kopio...
 
Totta tuo, mutta eipä se ainoa "uusi" ollu, josko käyt siell snakepit.org :ssa lukemassa.. Nyt ollaan käsittelemässä kuitenkin 335- Gibsonia. Uskoisin, ainakin otsikon mukaan.
 
Eiköhän tuota T-merkkiä (ja monia muitakin) ole tuotu kuitenkin enimmäkseen esille vaihtoehtoina, eikä ainoana oikeana valintana.
 
Uskoisin thriidin aloittajan olleen selvillä, että vaihtoehtojakin on olemassa. Kysymys oli mielestäni hyvin selvästi tuotu rajattuna otsikossa, toisin kuin joissakin täällä esiintyvissä thriideissä... 8)
 
Ja kyllähän tuo hypetys toimii toiseenkin suuntaan: välillä tuntuu että täällä pidetään Fenderiä ja Gibsonia edelleen ainoina oikeina kitaramerkkeinä.
 
No onhan ne.. 8) Ei suinkaan, sä olet nyt katsellu niitten T-lasien läpi liikaa, jos tuollasesta asiasta täytyy ottaa hernuli nenuun.. Tokai, kuten tuolla on usea, myös minä, todennu, on joittenkin mallien ja yksilöiden osalta varsin oivallinen KOPIO tunnetun valmistajan merkistä, mutta minkä ihmeen takia täytyy tulla selkeään G-kysymykseen sitä tunkemaan...
 
Monilla jenkkifoorumeilla ollaan paljon kiinnostuneempia erilaisista vaihtoehdoista.
 
Eipä sielläkään kovin thriidi-offareita hyväksytä.. Sen verran ko. tarjonnasta selvillä. Ja onhan se hyvä, että siellä selvitellään eri vaihtoehtoja. T-merkki siellä on jääny kyllä vähän heikoille??
 
Keskustelu kitaroiden hintalaatusuhteesta on sinällään kiinnostavaa, mutta se ei perustu läheskään aina faktoihin.
 
Noo, asiantuntija ilmoittaa yksiselitteisesti:
"Tokai ES 100 tai ES 120 ovat kyllä hinta/laatusuhteessa täysin ylivoimaisia tänä päivänä."

Ilman hymiöitä (ja siis huumoria) tällä kertaa.. Vois olla asiaa moinen thriidi, kun tuntuu, että jos selkeästi kysytään asioita Gibsonin ostamisesta, ollaan varustauduttu X summalla Gibsonin ostoon, niin tuo alituinen (ja ikävä kyllä perusteeton) hype : "Osta parempaa, alkuperäistä ja laadukkaampaa T-verstaan tuotetta" ryhtyy jo tässä muutaman vuoden jatkuneena kyllästyttämään.
Voisko joku kertoa tyhmälle, mikä siinä on niin ylivertaista että tulee sitä joka jumalan Gibson-thriidiin tulla tuputtamaan? Soittiko Slash tai Jimmy Page tai B.B. King noilla monin verroin laadukkaammilla ja ylivertaisilla soittimilla? Olivatko he tietämättömiä niiden korkeasta laadusta? Tyhmiäkö he olivat, kun eivät valinneet parasta mahdollista, tuota laadun ja käsityön huippua huippumikkeineen ja uskomattoman komeine muotoiluineen...
 
Edelleen olen sitä mieltä, että ne ovat hyviä kopio-soittimia, niiden ylivertainen laatu ei kyllä minun mielestä ole sellaista, hyvin tehtyjä kyllä, suureksi osaksi. Huom! Osaksi.
 
Eikös SRV:llä ja Robert Frippillä ollu omat Tokait. Oliko myöskin ZZ-topin kitaristiheebolla. No joo offtopiccia lisää. Ei sillä luulis olevan merkitystä millä joku Slash on soitellu.
Tollaisen Giban es-335-kitaran huolisin mielelläni. Tokaikin kelpais.

Eikös SRV:llä ja Robert Frippillä ollu omat Tokait. Oliko myöskin ZZ-topin kitaristiheebolla.
Näillä ukoilla on kymmeniä ellei satoja kitaroita. Kai sinne joikkoon Tokaikin mahtuu. Ei täällä Tokaita huonoksi olla haukkumassa. Mutta jos aikuisen miehen tekee mieli Gibsonia eikä raha ole ongelma, niin miksi ostaa Tokai?

Totta tuo, mutta eipä se ainoa "uusi" ollu, josko käyt siell snakepit.org :ssa lukemassa.. Nyt ollaan käsittelemässä kuitenkin 335- Gibsonia. Uskoisin, ainakin otsikon mukaan.
 
Tokihan mies omistaa vaikka mitä kitaroita, mutta ei hän aina kovin ylistävään sävyyn ole uusista Gibsoneista puhunut.
 
Uskoisin thriidin aloittajan olleen selvillä, että vaihtoehtojakin on olemassa. Kysymys oli mielestäni hyvin selvästi tuotu rajattuna otsikossa, toisin kuin joissakin täällä esiintyvissä thriideissä... 8)
 
Tällä kertaa otsikointi oli tavallista selvempi, joten olet sinällään kyllä oikeassa. Tietysti keskustelu rönsyilee aina, ja tehtävänannosta poikkeavat ehdotukset voi halutessaan ohittaa olankohautuksella. Mutta kyllä näistä aiheista on ollut yhteenottoja ihan otsikoinnista riippumatta.
 
No onhan ne.. 8) Ei suinkaan, sä olet nyt katsellu niitten T-lasien läpi liikaa, jos tuollasesta asiasta täytyy ottaa hernuli nenuun..
 
"R" tai "I"-laseista en mene vannomaan, mutta väitteelle "T-laseista" ei taida olla perusteita.
 
Noo, asiantuntija ilmoittaa yksiselitteisesti:
"Tokai ES 100 tai ES 120 ovat kyllä hinta/laatusuhteessa täysin ylivoimaisia tänä päivänä."
 
Tämäkö faktoihin perustuvaa keskustelua? Kovin kriittistä vertailua ei kovin moni näytä tehneen, vaikka mielipiteet olisivatkin vahvoja. Mielenkiintoisen poikkeuksen teki äskettäinen threadi, jossa oli mahdollisuus vertailla kahdella kitaralla tehtyjä ääninäytteitä.

No, ainoa uusi LP jonka Slash on kelpuuttanut luottokitarakseen oli kopio...
 
Jos viittaat Derrigin kopioon niin ei se uusi ollut kun se ekaa kertaa Slashille tuli. Derrigkin kuoli jo '86.

"R" tai "I"-laseista en mene vannomaan, mutta väitteelle "T-laseista" ei taida olla perusteita.
 
Nojoo, hieman häijysti kyllä turhaan tuon sanoin, mutta joskus tuntuu, että kiritiikkiä saa ainoastaan länsimainen kitara-suurteollisuus, kun toisaalta täysin kritiikittömästi ollaan kaukoidän tuotantoa kehumassa.. Ja tähdennän vielä, että minä en omaa minkäänmoista ennakkoluuloa kyseisen suunnan tuotteisiin, sen enempää kuin Fullerton, CA valmisteisiin kitaroihin. Huomattavaa on myös se, että jos jo 1966 Teisco-korporaatio yksinään valmisti 110000 kitaraa verrattuna esim. tuohon kovin huonoon Kalamazoon tehtaan huippuvuoteen 1965, jolloin valmistui 83710 kitaraa, voitaneen todeta, että ehkäpä Nousevan Auringon volyymiin mahtunee myös niitä ei-niin-hyvälaatuisia..
Minua ei haittaa muu, kuin se, että ilman perusteita heitetään jotain täysin fiktiivistä ja mainos-hypen läpitunkemaa tekstiä.. toki on todettava, että olen ollut tietyssä suhteessa G-merkkiin, mutta mulla on myös voimakas I-fiksaatio.
Korjannut,trimmannut ja fiksannut oon kaikkia, enkä ole mistään suurempaa ihottumaa saanut. Loppuviimeks yksilöitä ovat soittimet.
 
Tämäkö faktoihin perustuvaa keskustelua? Kovin kriittistä vertailua ei kovin moni näytä tehneen, vaikka mielipiteet olisivatkin vahvoja. Mielenkiintoisen poikkeuksen teki äskettäinen threadi, jossa oli mahdollisuus vertailla kahdella kitaralla tehtyjä ääninäytteitä.
 
Toki tuollaiset vertailut ovat selventäviä.. Olihan siinä molemmat kitarat tehdasmikeillä, olihan??
Mikäli ryhdytään sähkösoittimilla tekemään _merkkikohtaisia_ vertailuja, niin vähin, mitä voitaneen vaatia, olisi se, että molemmat ovat ns. "pakasta otettuja", muussa tapauksessa eivät ole mitään vertailuja, minusta, vaan selventäviä klippejä, joidenkin trimmausten aikaansaamista parannuksista.

Toki tuollaiset vertailut ovat selventäviä.. Olihan siinä molemmat kitarat tehdasmikeillä, olihan??
Mikäli ryhdytään sähkösoittimilla tekemään _merkkikohtaisia_ vertailuja, niin vähin, mitä voitaneen vaatia, olisi se, että molemmat ovat ns. "pakasta otettuja", muussa tapauksessa eivät ole mitään vertailuja, minusta, vaan selventäviä klippejä, joidenkin trimmausten aikaansaamista parannuksista.
 
Tokaissa taisi olla Duncanit, en tiedä olivatko kitaran mukana tulleet vai myöhemmin vaihdetut. Eihän tuota vertailua monestakaan syystä voi kovin vakavasti ottaa, mutta tarjosi se kuitenkin jotakin kättä pitempää juupas/eipäs-väittelyn sijaan.