Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Sellaista kävin tässä miettimään, että voiko temmon laskea jostain esim. kitaralla soitetusta pätkästä matematiikan avulla?
 
Ja jos tämä on mahdollista, niin mitä kaikkea siitä soitetusta pätkästä pitää tietää, että saa sen laskettua?
 
Auttaisi aivan helvetisti säveltelyä tämmöinen.

Toki saa. Tempohan on luku joka kertoo kuinka monta yhden aika-arvon, yleensä neljäsosanuotin, mittaista iskua mahtuu yhteen minuuttiin.
 
Tee vaikka näin:
 
Soita samaa kitarajuttua esimerkiksi neljä tahtia ja mittaa tarkalleen kuinka kauan tämä pätkä kestää; tämä sekuntimäärä olkoon muuttuja T. Jos kyseessä on vaikka 4/4-tahtinen pätkä, tässä neljän tahdin pätkässä on 16 neljäsosaiskua.
 
Koska 16 neljäsosaa kestää T sekuntia, pitää selvittää montako neljäsosaa mahtuu 60 sekuntiin. Tämä tuntematon on selvitettävä tempolukema, merkittäköön tätä muuttujalla X.
 
Siis:
 
16 / T = X / 60, eli X = 60 * 16 / T
 
Jos neljän tahdin pätkä kesti vaikka 12.5 sekuntia, saadaan laskutoimitus:
 
X = 60 * 16 / 12.5 = 76.8
 
Noin 77 iskua minuutissa, eli aika laiska tempo.
 
Yleistetymmin vielä:
 
tempo = 60 * tahtien määrä mitatussa jaksossa * iskujen määrä tahdissa / mitatun jakson kokonaiskesto sekunteina.

Erilaisia laskureita on netti pullollaan, kysy vaikka googlelta. Noin yksinkertaisille laskutoimituksille, voit tehdä vaikka exeliin taulukkolaskentahärpäkkeen.
 
On myös olemassa taskulaskimen kokoisia bpm-countereita, joissa naputtelet nappulaan tahdin mukaan...
 
On myös ohjelmia, jotka detektoivat itse tahdit. Tosin ne pitää tarkistaa tai säätää, jollekin sopivalle äänenvoimakkuudelle (jota suuremmat tulkitaan iskuksi).
 
noo.. itse käytän windowsin (tasku)laskinta... edellä kuvaillun simppelin matematiikan.... anteeksi.. LASKUOPIN mukaisesti.

Erilaisia laskureita on netti pullollaan, kysy vaikka googlelta. Noin yksinkertaisille laskutoimituksille, voit tehdä vaikka exeliin taulukkolaskentahärpäkkeen.
 
On myös olemassa taskulaskimen kokoisia bpm-countereita, joissa naputtelet nappulaan tahdin mukaan...
 
On myös ohjelmia, jotka detektoivat itse tahdit. Tosin ne pitää tarkistaa tai säätää, jollekin sopivalle äänenvoimakkuudelle (jota suuremmat tulkitaan iskuksi).
 
Ilmeisesti sen elämän voi tehdä sitten myös vaikeaksi. Ei pitäisi olla hirveä haaste katsoa kelloa minuutti ja laskea neljäsosat.

Kiitos Nahkis, nyt saa ideat kunnolla omasta päästä koneeseen :)
Ennen kun on ollut ongelmia siinä, että fiiliksellä on guitar prossa viilattu tempoa ja sitten todettu, että "onhan tää aika hyvä, muttei vieläkään ihan sama kuin soitettuna" :P
Plussa tuli.
 
Ilmeisesti sen elämän voi tehdä sitten myös vaikeaksi. Ei pitäisi olla hirveä haaste katsoa kelloa minuutti ja laskea neljäsosat.
 
Mutta kun asian selvittämiseksi on kaavat ja soitan fiiliksellä ne pätkät (nuottien kestot olen itseni kanssa sopinut :D), niin ihan laskemalla nuilla kaavoilla se käy kätevimmin.

Sellaista kävin tässä miettimään, että voiko temmon laskea jostain esim. kitaralla soitetusta pätkästä matematiikan avulla?...
 
Vai että oikein matematiikan avulla. Tempo lasketaan toisella takajalalla. Ei se ole sen vaikeampaa...

Vai että oikein matematiikan avulla. Tempo lasketaan toisella takajalalla. Ei se ole sen vaikeampaa...
 
Itse olen yleensä käyttänyt kolmatta jalkaani, mutta pitemmän päälle se ei ole tehnyt hyvää ;P

Vai että oikein matematiikan avulla. Tempo lasketaan toisella takajalalla. Ei se ole sen vaikeampaa...
 
Ihan mielenkiinnosta...
 
...onko sinulla myös etujalat?

Itse olen yleensä käyttänyt kolmatta jalkaani, mutta pitemmän päälle se ei ole tehnyt hyvää ;P
 
Ihan mielenkiinnosta...
 
...onko sinulla myös etujalat?
 
Kolmas takajalka ottaa useilla henkilöillä aika-ajoin eteen.

Ilmeisesti sen elämän voi tehdä sitten myös vaikeaksi. Ei pitäisi olla hirveä haaste katsoa kelloa minuutti ja laskea neljäsosat.
 
Aivan, tai miks ei pistäisi metronomia nakuttamaan biisin tahtia ja katsoa mitä siinä lukee siinä tempomittarissa.

Ilmeisesti sen elämän voi tehdä sitten myös vaikeaksi. Ei pitäisi olla hirveä haaste katsoa kelloa minuutti ja laskea neljäsosat.
 
Juu. näin varmaan kysyjän tarkoittamassa tilanteessa on parasta tehdä.
 
Vastasin vain kun sitä kysyttiin. Jokainen tehköön kaiken niin monimutkaiseksi kuin haluaa.
 
Joskus vain joutuu käyttämään taskulaskinta, jos vaikka tulee tarve tietää tarkasti tempo 12,35 sekuntia kestävästä loopista jossa on 16 iskua. Kyllä se on silloin helpompi näppäillä luvut laskimeen (päässä en osaa tuollaista laskea), kuin pistää looppia minuutiksi soimaan ja laskea iskut... vai?
 
Ei tämäkään kovin helpolta TÄSSÄ tapauksessa vaikuta:
pistäisi metronomia nakuttamaan biisin tahtia ja katsoa mitä siinä lukee siinä tempomittarissa.
 
Mutta jokainen tehköön tavallaan ja etenkin käyttötarkoitukseensa soveltuvalla tavalla.

Opettelen lukemaan joku päivä. Mutta tämän threadin idea meni matematiikaksi, sitten kun joku selvittää ton ihme yhtälön, saa palata asiaan, mulla oli peruskoulussa matematiikka 4 :D
 
Jos ei tuosta nahkiksien jutusta ymmärtänyt, niin mun kotisivulla on sellainen kohta kuin Metronomi ja Tempomatematiikkaa missä turistaan samasta asiasta, vaikkakin käänteisesti (Esimerkki 1). Siinä lasketaan settien ajallista kestoa tahtimääristä ja temposta. Periaate on sama mutta esitetty ihan yksinkertaisena jakolaskuna. Eli kun halutaan tietää tempo pitää tietää iskujen kpl määrä ja ajallinen kesto niin tempo tulee jakolaskuna tempo= kpl/aika. Jos halutaan tietää biisin kesto tarvitaan tahtimäärä ja tempo.

.. Siinä lasketaan settien ajallista kestoa tahtimääristä ja temposta... Eli kun halutaan tietää tempo pitää tietää iskujen kpl määrä ja ajallinen kesto niin tempo tulee jakolaskuna tempo= kpl/aika. Jos halutaan tietää biisin kesto tarvitaan tahtimäärä ja tempo.
 
Ei helevati. Tämä täytyy olla vitsi. Ens lasketaan tahdit. Sitten haetaan metrononmi mummolasta sitten lainataan funktiolaskin isoveljeltä. Sitten ynnätään ja kerrotaan ja harjoitetaan jakolaskua ja tuoloksena on kuin onkin biisin kesto!
Eiko oo helpompaa katso kelloa kun biisi alkaa ja sitten toisen kerran kun se lopuu?

Ei helevati. Tämä täytyy olla vitsi. Ens lasketaan tahdit. Sitten haetaan metrononmi mummolasta sitten lainataan funktiolaskin isoveljeltä. Sitten ynnätään ja kerrotaan ja harjoitetaan jakolaskua ja tuoloksena on kuin onkin biisin kesto!
Eiko oo helpompaa katso kelloa kun biisi alkaa ja sitten toisen kerran kun se lopuu?
 
Joo onhan toi vaikeeta, pitää olla käynyt ala-asteen neljäs luokka että pystyy suoriutumaan..

Ei helevati. Tämä täytyy olla vitsi. Ens lasketaan tahdit. Sitten haetaan metrononmi mummolasta sitten lainataan funktiolaskin isoveljeltä. Sitten ynnätään ja kerrotaan ja harjoitetaan jakolaskua ja tuoloksena on kuin onkin biisin kesto!
Eiko oo helpompaa katso kelloa kun biisi alkaa ja sitten toisen kerran kun se lopuu?
 
Oisit ensin käynyt sivullani niin olisit ymmärtänyt mistä puhuin. Siinä näytetään yksinkertainen esimerkki settien keston laskemisesta kun monta biisiä soitetaan peräkkäin biisiä lennossa vaihtaen. Sivuni esimerkissä tiedetään tahtien määrä nuoteista sekä tyyliin sopiva tempo jolla aiotaan soittaa. Tämä matikkaa tarvitsee kun suunnittelee settejä ja niihin kuuluvien biisien kertausten määriä ja biisen yhteensovittamista kokonaisuuden kestoa ajatellen. Nahkikisen kaava oli sen verran monimutkainen että ajattelin sivuni esimerkin selventävän koko asiaan noin yleisesti.
 
Linkki ois tietysti pitänyt laittaa, vaikka löytyy profiilista:
 
http://www.kolumbus.fi/slowsession/

Perinteisesti kaikista yksinkertaisin ja nopein tapa selvittää tempo on ollut metronomi. Pistetään kone käyntiin ja ruuvaillaan tempolukemaa kunnes se kuulostaa samalta kuin biisin tempo josta haluat tempon selvittää. Tästä joku jo mainitsikin.
 
Kun tekee esim. sovitusta, on hyödyllistä osata laskea biisin kesto tahtimäärän ja tempon perusteella. Tämä tulee kyseeseen silloin kun esim. biisille on asetettu rajoitus keston suhteen. Jos tällaisia rajoituksia ei ole, ei tuollakaan välineellä sitten välttämättä mitään tee ...

Perinteisesti kaikista yksinkertaisin ja nopein tapa selvittää tempo on ollut metronomi. Pistetään kone käyntiin ja ruuvaillaan tempolukemaa kunnes se kuulostaa samalta kuin biisin tempo josta haluat tempon selvittää. Tästä joku jo mainitsikin.
 
Mist kohtaa piisiä se otetaan, alusta, keskeltä vai lopusta:-))
 
(Oon harrastanut tuota ja huomannut, että huippuammattilaistenkin äänitteissä se vaihtelee, paljonkin)

>>Perinteisesti kaikista yksinkertaisin ja nopein tapa selvittää tempo on ollut metronomi. Pistetään kone käyntiin ja ruuvaillaan tempolukemaa kunnes se kuulostaa samalta kuin biisin tempo josta haluat tempon selvittää. Tästä joku jo mainitsikin
 
> Mist kohtaa piisiä se otetaan, alusta, keskeltä vai lopusta:-))
 
> (Oon harrastanut tuota ja huomannut, että huippuammattilaistenkin äänitteissä se vaihtelee, paljonkin)
 
Käytännön elämässä ehkä ylestäkin paitsi kun tanssia pitäisi säestää, jatkuva suurempi tempon vaihtelu voi sotkea tanssijoiden askeleet. Sama ilmiö tulee huippunopeissa biiseissä missä säestyksen tempon pitää olla aika vakaa ettei solisti sotkeudu sormiinsa.
 
Mutta silloin kun tempo saa vaihdella metronomitsekkauksen voikin sitten ottaa mistä kohtaa vaan biisiä kun se kuitenkin tulee vaihtelemaan;-)