Aihe: Missä realismi, haloo?
1 2 3
musamies
18.08.2005 11:37:24
Tuossa jonkin aikaa sitten kuulin lähietäisyydeltä kun suomalainen, aloitteleva yhden levyn julkaissut artisti valitteli, kuinka oli keikasta jäänyt kulujen jälkeen alle satanen käteen, että ei tule tämmösestä mitään.
 
Siihen tulee mieleen lähinnä laulun sanat: Mul on aina ollut aivan paska diili...
 
Kulut ja tulot keikasta ovat ehkä siinä tapauksessa melkoisesti ristiriidassa.
 

 
Keikan kulut normaalit, eli viishenkinen bändi ja valomies+ miksaaja(t), vuokra-PA ja -bussi.
 
Eihän mukaan olis varaa mennä millekään keikoille jos joutusin maksamaan miksaajan, valomiehen, vuokra-PA:n ja bussin.
 
Näiden tehtävien delegointi bändin jäsenille ja jäsenet sellaiseksi, joilla on edellytykset kyseisiin tehtäviin, niin kulut pienenee.
 
Jos se ei ole mahdollista, niin toisena vaihtoehtona jäänää hinnan nostaminen tai sen hyväksyminen, ettei keikasta jää paljon paskaakaan käteen.
MikkoV
18.08.2005 16:15:47
 
 
Keikkatili on vahvasti miinuksella, sillä nälkäpalkalla on soiteltu tähän asti ja mitä todennäköisemmin tullaan myös soittamaan. Silkasta keikkailun ilosta siis!
Exhausted
18.08.2005 20:00:37 (muokattu 18.08.2005 20:02:04)
 
 
Omakustanne ei vaikutakaan keikkaliksaan, ikävä kyllä. Ei vaikka olis kuinka hyvä. Sen sijaan jos se poikii jotain, sellainen saattaa vaikuttaa.
 
Seuraavaan divariin kiipeämnen on mahdottoman hankala Catch-22, jos ei tuu ulkopuolelta apua.

 
tämä nimenomaan oli kirjoitukseni pointti
 
ehkä vähän offtopic, mutta onko liian pienen vaatiminen jotenkin merkki huonosta laadusta? Jos myy albumia 3 eurolla ja kertoo promopaketissa olevansa mille tahansa keikalle valmis pelkillä bensarahoilla, onko se liikaa nöyristelyä? monet ovat sanoneet että kun kauppaa levyä 3 eurolla niin tulee sellainen fiilis että eihän se voi olla hyvä. pitääkö vaatia jotain osoittaakseen että edes itse uskoo juttuunsa?
Teijo K.
18.08.2005 20:40:52
 
 
tämä nimenomaan oli kirjoitukseni pointti
 
ehkä vähän offtopic, mutta onko liian pienen vaatiminen jotenkin merkki huonosta laadusta? Jos myy albumia 3 eurolla ja kertoo promopaketissa olevansa mille tahansa keikalle valmis pelkillä bensarahoilla, onko se liikaa nöyristelyä? monet ovat sanoneet että kun kauppaa levyä 3 eurolla niin tulee sellainen fiilis että eihän se voi olla hyvä. pitääkö vaatia jotain osoittaakseen että edes itse uskoo juttuunsa?

 
Äh, katosi bittiavaruuteen pitkät sepustukset. Tsori tämä seuraava lyhyt ja tyly tyyli.
 
Onko teillä siis levy, vai "levy"?
 
Miusta omakustanteen myyminen omakustannehintaan osoittaa luottmusta siihen, että promon purtua se homma lyö itsensä läpi ja kannattaa siis lopulta kuitenkin.
"Oi korkein onni: rakkaus, tutkimukset! Ne ovat molemmat persoonallisuutensa, itsensä unohtamista."
-von Ranke.
Exhausted
18.08.2005 23:26:36
 
 
Onko teillä siis levy, vai "levy"?
 
Miusta omakustanteen myyminen omakustannehintaan osoittaa luottmusta siihen, että promon purtua se homma lyö itsensä läpi ja kannattaa siis lopulta kuitenkin.

 
sanotaan vaikka että 'levy'. Homma on siis kokonaan nauhoituksia myöten itse tehty. Kannet on tilattu ammattilaiselta, ja levy ei näytä poltetulta. Saunditkaan eivät häviä monien bändien debyyteille yhtään.
musamies
18.08.2005 23:49:39
sanotaan vaikka että 'levy'. Homma on siis kokonaan nauhoituksia myöten itse tehty. Kannet on tilattu ammattilaiselta, ja levy ei näytä poltetulta. Saunditkaan eivät häviä monien bändien debyyteille yhtään.
 
Mun mielestä se on lähinnä positiivista jos levy kokonaan itse tehty.
 
Mielestäni ongelmallisempi asia on se jos haluaa, että levy olisi mahdollisimman laajassa jakelussa ja suuren yleisön saatavilla.
 
Jos mä tekisin levyn, niin tokkopa siitä kuitekaan mikään Warner Bros Records kiinnostuisi. Saattaisin ajatella esimerkiksi, että lahjoitan levyn ilmaiseksi suurimmille suomalaisille kirjastoille.
Teijo K.
19.08.2005 08:06:01 (muokattu 19.08.2005 08:09:52)
 
 
sanotaan vaikka että 'levy'. Homma on siis kokonaan nauhoituksia myöten itse tehty. Kannet on tilattu ammattilaiselta, ja levy ei näytä poltetulta. Saunditkaan eivät häviä monien bändien debyyteille yhtään.
 
Jep joo. Mielikuvamarkkinoilla noilla edellä luettelemillasi asioilla ei vlitettavasti ole kauheasti merkitystä, vaan sillä myydäänkö levyä levykaupoissa ja marketeissa. Selkeästi tuossa on teillä jonkunsortin demo käsissä. Oli se sitten levy-yhtiöiden tai potentiaalisten keikkayleisöjen houkuttelemiseksi. Mahdollisimman monta vain maailmalle tekemään omaa myyräntyötään bändin hyväksi, ts. niin halvalla kuin mahdollista.
 
Demo on miusta bändin mainos ennenkaikkea. Vaikka sillä siis muunkinlainen sisältö on. Suomessahan ihan oikea julkaistu levykin taitaa olla enemmän mainos keikoista kuin maailmalla, ainakin jos popparin lompakon mukaan katsotaan.
"Oi korkein onni: rakkaus, tutkimukset! Ne ovat molemmat persoonallisuutensa, itsensä unohtamista."
-von Ranke.
Muhis
19.08.2005 09:21:30
Itse kun opettelee suurimman osan jutuista, niin halvaksi tulee.
mr_b
19.08.2005 09:53:47
 
 
Jos myy albumia 3 eurolla ja kertoo promopaketissa olevansa mille tahansa keikalle valmis pelkillä bensarahoilla, onko se liikaa nöyristelyä?
 
Äh, se on promoamista, jolla on aina omat kustannuksensa. Loppujen lopuksi ne levyt eivät hyödytä ketään, jos ne pinoutuvat omiin nurkkiin ja treenikämpän seinät eivät kerro eteenpäin hyvästä musiikista.
 
Ei silti, kyllä minä oikein mielelläni maksan jotain järkevääkin jostain jonka katson viihdyttävän itseäni, oli se sitten keikka tai äänite. Mutta usein tällä tasolla toimitaan vähän "sika säkissä"-periaatteella, ei ihan tiedä mitä loppujen lopuksi saa.
 
Ehkäpä muuten tähän realismin puutteeseen vaikuttavat oikeasti myös tietotason "lisääntyminen" koulutuksen ja tälläisten palstojen toimesta. "Tiedetään" miten asiat tehdään "oikein", on omat miksaajat ja todella hienot kamat ja soittimet ja muut viritykset ja ihan tuntuu, että ollaan vähän isompia kuin ollaankaan. Nöyryys (huom! eri kuin nöyristely), huumorintaju, kohtalaisen hyvä viinapää ja tietynlainen pelimannihenki saattavat viedä paljon pidemmälle kuin asioiden "oikein" tekeminen.
I had a Commorde, 64, had to score.
sirdickyj
19.08.2005 12:23:36
Ehkäpä muuten tähän realismin puutteeseen vaikuttavat oikeasti myös tietotason "lisääntyminen" koulutuksen ja tälläisten palstojen toimesta. "Tiedetään" miten asiat tehdään "oikein", on omat miksaajat ja todella hienot kamat ja soittimet ja muut viritykset ja ihan tuntuu, että ollaan vähän isompia kuin ollaankaan. Nöyryys (huom! eri kuin nöyristely), huumorintaju, kohtalaisen hyvä viinapää ja tietynlainen pelimannihenki saattavat viedä paljon pidemmälle kuin asioiden "oikein" tekeminen.
 
Kannatetaan!
 
Paitsi pienin poikkeuksin; jos on OIKEASTI levy plakkarissa ja kaupoissa, eli kunnollisessa jakelussa, niin tottavie tuo asioiden "oikein" tekeminen on mitä parhainta PR:ää. Levy-yhtiöt voisivat jopa edellyttää bändejä/artisteja kiertämään ja tekemään tietyn määrän PR-duunia ilmaiseksi/miinusbudjetilla. Niin sitä maailmallakin tehdään.
 
Sitten esim. Jenkkilässähän on ihan normikäytäntö, että (lämppäri)bändit joutuvat ostamaan tietyn määrän lippuja keikoille, joilla soittavat, mutta jos kyseessä on "korttelin kovimmat" niin mikäs ongelma niitä on myydä.
 
Mutta se, mistä meikäläisen juttu alunperin lähti, oli se, että omaa markkina-arvoa ja viihdyttävyysaspektia ei osata suhteuttaa siihen, mitä keikoilta odotetaan jäävän käteen. En välttämättä ollenkaan kannata sitä, että ennen isoon liigaan siirtymistä pitää istua Hiacessa pakkasassa sikaosastossa ja pidätellä keskikaljanjuonnista aiheutuvaa kusihätää, mutta tuollainen toiminta kyllä opettaa nöyryyttä ja arvostusta hiukan parempia olosuhteita kohtaan.
WHAT IS UNDERSTOOD NEED NOT BE DISCUSSED
musamies
19.08.2005 12:56:35
Demo on miusta bändin mainos ennenkaikkea. Vaikka sillä siis muunkinlainen sisältö on. Suomessahan ihan oikea julkaistu levykin taitaa olla enemmän mainos keikoista kuin maailmalla, ainakin jos popparin lompakon mukaan katsotaan.
 
Tässä ajattelussa on mielestäni se ongelma, että se on vaarassa muokata musiikkia sisällöllisesti kaupallisista lähtökohdista tapahtuvaksi.
 
Jos mä tekisin levyn, niin olisi kyllä aika hupaisaa jos sen saisi kaiken maailman marketeista, Essolta ja Teboililta. Mainostettaisiin telkassa, että osta joululahjaksi TV:stä tutun musamiehen uusin levy.
 
Eihän niiltä välttämättä saa edes urkurikollegoideni Jimmy Smithin, Kalevi Kiviniemen levyä? Tai mistäs tiedän vaikka siellä olisi Kiviniemen uusi Wurlizer urkulevy.
 
Entinen bänditoverini näyttää väsänneen omaan musaansa liittyen nettiin jotain sivuja:
http://www.uta.fi/~mm56195/mutantum/
 
Näyttää toimivan edelleen epäkaupallisista lähtökohdista.
 
Jos toivoisin olevani jollain markettien tai huoltoasemien levyillä, niin menisin katsomaan mitä levyjä siellä on ja tämän jälkeen yrittäisin hakeutua niihin bändeihin soittamaan, jotka sellaisilla levyillä soittaa. Uskon, että hyvinkin irtoisi joku joululauluosaston säestys!
 
PS: Lähettäkää heti viestiä jos tarvitte innostunutta kaveria joululaulurojektiin...
mr_b
19.08.2005 13:32:48
 
 
Paitsi pienin poikkeuksin; jos on OIKEASTI levy plakkarissa ja kaupoissa, eli kunnollisessa jakelussa, niin tottavie tuo asioiden "oikein" tekeminen on mitä parhainta PR:ää.
 
Näihän tietysti, asiat pitää hoitaa hyvin ja kunnolla millä tasolla tahansa ja se on oikein eikä siis "oikein". Jos niille kuudelle maksaneelle heittää hyvän shown niin tuovat ehkä kaverinsakin ensi kerralla.
 
Levy-yhtiöt voisivat jopa edellyttää bändejä/artisteja kiertämään ja tekemään tietyn määrän PR-duunia ilmaiseksi/miinusbudjetilla.
 
Näinhän jopa kyllä tapahtuukin. Olin Stokkalla töissä kun Aikakone julkaisi ensimmäisen levynsä ja yhtye (erh, "yhtye"?) kiersi promon merkeissä tunnollisesti kaikki Suomen Stockmannit läpi ja esiintyi kolme kertaa päivässä 15min jossain One Wayhin rakennetulla kiikkerällä 1 m2 lavalla ostoksilla oleville tylsistyneille perheille. Suurta myötähäpeää tunsin yhtyeen puolesta, kun vieressä katselin. Kannattiko? No, kannattihan se, levyhän alkoi myydä kuin leipä.
 
viihdyttävyysaspektia
 
Tässä muuten sana, joka kannattaa pitää mielessä, vaikka kuinka tekisi "omaa juttua".
I had a Commorde, 64, had to score.
Teijo K.
19.08.2005 14:02:02 (muokattu 19.08.2005 14:06:06)
 
 
Tässä ajattelussa on mielestäni se ongelma, että se on vaarassa muokata musiikkia sisällöllisesti kaupallisista lähtökohdista tapahtuvaksi.
 
http://www.aironmusiikki.fi/main.asp?tyyppi=tuotehaku
 
Ai niinku nämä kaverit, joiden levy on musakaupassa myynnissä? Ai mutta täällähän on tämä sinun Kiviniemesi, ihan useamman nimikkeen voimin. Ai kauheeta, se on mennyt myymään itsensä markkinavoimille. Ai kauheeta. Ja Jimmy Smithkin! Ai kauheeta!
 
Ps. Mistähän se musamies repi nuo Teboilit tähän keskusteluun?
"Oi korkein onni: rakkaus, tutkimukset! Ne ovat molemmat persoonallisuutensa, itsensä unohtamista."
-von Ranke.
Exhausted
19.08.2005 14:41:29
 
 
Ehkäpä muuten tähän realismin puutteeseen vaikuttavat oikeasti myös tietotason "lisääntyminen" koulutuksen ja tälläisten palstojen toimesta. "Tiedetään" miten asiat tehdään "oikein", on omat miksaajat ja todella hienot kamat ja soittimet ja muut viritykset ja ihan tuntuu, että ollaan vähän isompia kuin ollaankaan. Nöyryys (huom! eri kuin nöyristely), huumorintaju, kohtalaisen hyvä viinapää ja tietynlainen pelimannihenki saattavat viedä paljon pidemmälle kuin asioiden "oikein" tekeminen.
 
Näin on. Lisäisin listaan vielä bändin liian hienot nettisivut (joita ei yleensä edes päivitetä) sun muut. Musiikki kuitenkin on se tärkein.
Lennu
19.08.2005 14:43:13
 
 
Ps. Mistähän se musamies repi nuo Teboilit tähän keskusteluun?
 
Nii'i. Onks niitä edes enää?
"Tosimies teeskentelee orgasminsa. Myös masturboidessa.", -J
sirdickyj
19.08.2005 14:57:46
Nii'i. Onks niitä edes enää?
 
O. Pirkanhovi muun muassa, rekkamiehen paratiisi.
WHAT IS UNDERSTOOD NEED NOT BE DISCUSSED
musamies
19.08.2005 15:00:52
Ai niinku nämä kaverit, joiden levy on musakaupassa myynnissä? Ai mutta täällähän on tämä sinun Kiviniemesi, ihan useamman nimikkeen voimin. Ai kauheeta, se on mennyt myymään itsensä markkinavoimille. Ai kauheeta. Ja Jimmy Smithkin! Ai kauheeta!
 
Ps. Mistähän se musamies repi nuo Teboilit tähän keskusteluun?

 
Mulla on itsellä hyvä kokoelma vanhoja huoltoasematyylin kasetteja!
 
Ajoin takaa sitä, että tulee ehkä taiteellisesti monipuolisempaa musaa jos levyn tekemisessä ei ole johtotähtenä miten se myy.
 
Voinkin nostaa hattua Love Records:in tapaisille kokeileville levyfirmoille.
 
Itselläni on sellainen käsitys (ehkä ennakkoluulo), että kaupallisia lähtökohtia johtotähtenään pitävät levyfirmat pyrkii sormeilemaan levyn taiteellista sisältöä.
Teijo K.
19.08.2005 15:37:47
 
 
Mulla on itsellä hyvä kokoelma vanhoja huoltoasematyylin kasetteja!
 
Ajoin takaa sitä, että tulee ehkä taiteellisesti monipuolisempaa musaa jos levyn tekemisessä ei ole johtotähtenä miten se myy.
 
Voinkin nostaa hattua Love Records:in tapaisille kokeileville levyfirmoille.
 
Itselläni on sellainen käsitys (ehkä ennakkoluulo), että kaupallisia lähtökohtia johtotähtenään pitävät levyfirmat pyrkii sormeilemaan levyn taiteellista sisältöä.

 
Taas se puhuu aidanseipäistä kun muut yrittää puhua aidasta. Levy on levy, demo on demo, älä sotke asioita turhaan.
"Oi korkein onni: rakkaus, tutkimukset! Ne ovat molemmat persoonallisuutensa, itsensä unohtamista."
-von Ranke.
Leikari
19.08.2005 16:24:15
Huomasitko, että se meni konkurssiin n. 25 vuotta sitten?
 
"Tiedätsä minkälainen on epäkaupallinen levy? Se on sellainen joka ei mee kaupaks"
 
-Irwin Goodman-

 
... aika paha... ;-)
 
tämä juuri on mainiota näissä keskusteluissa kun jossain vaiheessa aina tulee tämä, että ei pitäisi tarvita tehdä kaupallista musiikkia, mutta rahaa pitäisi saada
Soitetaan jamia!
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)