Aihe: Vahvistinongelman debuggaus
1
Keke Urlaub
14.08.2005 15:32:50
 
 
Terve!
 
Vahvistimessani, siis Framuksen Ruby Riotissa ilmeni sellainen ongelma, että pian, kun virrat on laitettu päälle, soittaessa volume hiljenee kuulumattomiin. Etuasteesta vaikuttaa katoavan kaikki virrat, so. menevän pois päältä. Päävirtailmaisin näytti vahvistimen ja ainakin pääteasteen toimivan.
 
Aloitin tällasen köyhän miehen debuggauksen, eli pistin trademark kympin effects sendistä ruby riotin effects returniin ja laitoin kaikki volumet ja eqt ruby riotin etuasteesta nolliin, siten, että siellä ei siis kulje mitään signaalia.
 
Loistavaa, kuulostaa mahtavalta ja pääteaste tuossa ruby riotissa toimii täysin. Vian täytyy piillä siis etuasteessa.
 
Mutta olisiko teillä, toverit muusikot, ajatuksia siinä, missä vika mahdollisesti piilee? Onko yksi/useampi etuasteputkista paskana? Onko etuasteessa sulaketta, joka voisi piiputtaa? Onko kyseessä joku konkka? Hjälp!
 
Plussia ropisee, jos hyviä neuvoja ropisee.
 
Aqua
Knowledge is a deadly friend when no one sets the rules / The fate of all mankind I see is in the hands of fools. |
Mike Stand
14.08.2005 21:52:55
Koska vahvistimesi etuaste kuitenkin toimii jonkin aikaa virtojen kytkemisen jälkeen, veikkaisin, että kyseessä voisi olla esim. katkos piirilevyllä, joka tulee esiin vahvistimen lämmettyä riittävästi. Tällainen lämpölaajeneminen saa aikaan piirilevyn folioissa (= piirilevyyn syövytetyt kuparijohtimet) elämistä, josta voi ajan kuluessa muodostua katkoksia.
 
Tällaiset lämpölaajenemisesta johtuvat viat ovat hyvin yleisiä nykyisissä, ns. "uusioputkivahvistimissa", joissa lähes poikkeuksetta käytetään piirilevyä komponenttialustana (esim. Fender Blues Deluxe). Vain kalleimmissa, boutique -luokan putkikoneissa, käytetään "vanhanaikaista", ns. P2P (poin-to-point) menetelmää komponenttien yhdistämiseen kytkentärimojen avulla, joka kestää hyvin suuriakin lämpötilamuutoksia.
Kusta tulee, kuhun menee, sitä tietää en voi.
PL
15.08.2005 08:16:24
Pystyykö moista sitten paljaalla silmällä huomaamaan? Entäpä tuon korjaus; hyppylangalla yli paikannuksen jälkeen?
 
DIT: niin, no, mainittakoon, että se kestää olla päällä vain 5-10s...pari pikkausta ja äänet häviää.

 
Yleensä tuon tyyppisiä vikoja paikallistetaan kylmäspraylla. suihkaus epäilyttävään kohtaan ja vika poistuu/tulee. Tällöin olisi hyvä syöttää vehkeeseen jatkuvaa signaalia, jotta katkokset olisi helpompi kuulla/havaita.
mipp
15.08.2005 08:22:03 (muokattu 15.08.2005 08:30:51)
 
 
Yleensä tuon tyyppisiä vikoja paikallistetaan kylmäspraylla. suihkaus epäilyttävään kohtaan ja vika poistuu/tulee. Tällöin olisi hyvä syöttää vehkeeseen jatkuvaa signaalia, jotta katkokset olisi helpompi kuulla/havaita.
 
Pura sitä vahvistinta niin paljon, että näet piirilevylle. Sitten laitat kaverin soittamaan sitä. Itse naputtelet muovisella kynällä komponentteja, tuolla kylmäspraylla ja kuumailmapuhaltimella voit yrittää paikantaa vikaa. Kuumailmapuhaltimen kanssa varovaisesti, sen lämpö riittää sulattamaan tinat irti piirilevyltä.
 
Putkien kannat on varmaan kaikista potentiaalisimmat vikapaikat ja niitä putkia kannattaa myös vähän liikutella kannoissaan jos niissä olisi huno kontakti
 
Sitten semmonen työn sankarin ratkaisu on käyttää jokaikinen tinaus piirilevyltä sulana, jolloin kylmäjuotokset paikkantuu uusiksi, mutta tällä saa enemmän vahinkoa aikaan jos et osaa tinata kunnolla.
 
Mulla oli JCM 900:ssa Marshallissa just samanlaista vikaa, mutta sitten kun sain sen kannettua treenikämpältä kotiin ja avattua niin se toimi taas niinkuin ennenkin, eikä ikinä ole sen jälkeen temppuillut, enkä löytänyt tuota vikakohtaa. Ärsyttävää kun tietää, että siellä jossakin se vielä lymyilee ja jonain päivänä lopettaa soitot taas kesken kaiken...
Mike Stand
15.08.2005 10:29:07
Pystyykö moista sitten paljaalla silmällä huomaamaan? Entäpä tuon korjaus; hyppylangalla yli paikannuksen jälkeen?
 
DIT: niin, no, mainittakoon, että se kestää olla päällä vain 5-10s...pari pikkausta ja äänet häviää.

 
Se, että etuvahvistin toimii vain noin vähän aikaa, voi kyllä viitata kuitenkin johonkin komponenttivikaan ennemmin, kuin noihin aiemmin epäilemiini piirilevykatkoksiin, joskaan nekään eivät ole täysin poissuljettuja putkivahvistimen ollessa kyseessä.
 
Jännitteiden seurantaa kytkennässä voi toki tehdä vaikkapa yleismittarin avulla, mutta tämä vaatii jo jonkin verran elektroniikan tuntemusta.
 
Vian (katkosten) paikantamiseksi voit tehdä niinkuin tuossa edellä on ehdoteltukin, mutta erityistä varovaisuutta noudattaen, koska kyseessä on suuria jännitteitä sisältävä laite. Huomaa myös, että nuo jännitteet säilyvät jonkin aikaa latautuneina isoihin kondensaattoreihin, vaikka laitetta ei olisi käytetty useampaan tuntiinkaan! Tällainen sähköisku ei tapa, mutta tuntuu varsin ikävältä sormenpäissä.
 
Jos kuitenkin päätät itse tutkia laitetta sen ollessa käynnissä, tee niinkuin edellä joku ehdotti, että etsit etuvahvistimen piirilevyn näkyville, syötät etuasteeseen jatkuvaa signaalia vaikkapa korvalappustereoista, kun samaan aikaan "tökit" varovasti piirilevyä ja juotoksia esim. muovikärkisellä kynällä. Jos jännitteet yht´äkkiä palaavat takaisin, olet löytänyt vikakohdan, jonka voit joko pelkästään juottaa uudelleen tai vahvistaa juottamalla katkoksen yli hyppylangan.
Kusta tulee, kuhun menee, sitä tietää en voi.
Keke Urlaub
15.08.2005 17:18:35
 
 
Kiitoksia asiallisista vastauksista, plussa napsahti jokaiselle! Saa nähdä, alanko varustautumaan vai turvaudunko paikalliseen asiantuntijaan. Ehkä elämän jatkuvuuden turvaamiseksi jälkimmäinen vaihtoehto on parempi.
Knowledge is a deadly friend when no one sets the rules / The fate of all mankind I see is in the hands of fools. |
Keke Urlaub
23.08.2005 14:16:09
 
 
Tuli tuosta JCM-marsuongelmasta mieleen, että olisiko mahdollista, että minunkin vahvarissa olisi sellainen lämpörele, joka nakkaisi virrat pois laitteen kuumentuessa liikaa? Ongelma on alkanut nimenomaan tässä kesän lämmettyä? Huoneessa on ajoittain se 30 C...
Knowledge is a deadly friend when no one sets the rules / The fate of all mankind I see is in the hands of fools. |
Volle
23.08.2005 14:26:22
Tuli tuosta JCM-marsuongelmasta mieleen, että olisiko mahdollista, että minunkin vahvarissa olisi sellainen lämpörele, joka nakkaisi virrat pois laitteen kuumentuessa liikaa? Ongelma on alkanut nimenomaan tässä kesän lämmettyä? Huoneessa on ajoittain se 30 C...
 
Taitaapi ainakin JCM:issä olla se lämpörele sellainen, että se pitää painaa nappulasta itse takaisin toimivaan asentoon. Kone ei siis toimi, jos ei nappi ole pohjassa ja kuumentueassaan se pomppaa ylös. Sellainen on ainakin iskän auton sisätilanlämmittimessä.
Nam.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)