Aihe: Preamp tai räkkinuppi 4:llä itsenäisellä kanavalla
1 2 3 4
LO
11.08.2005 01:18:01 (muokattu 11.08.2005 01:49:23)
Oon kyllä aika pitkälle samaa mieltä. Vähän turhan yksipuolinen soundipolitiikka. Itse en näe myöskään mieltä neljälle eri EQ:lle...
 
Eikö se mahdollista aika monipuolisen soundipolitiikan jos on vähän enemmän kuin kaksi eq:ta käytettävissä;)
 
En vain tajua E570:n logiikkaa. Käytössä on 128 presettiä, mutta silti 4 kanavaa. Jos haluan säätää cleanille oman soundin ja crunchille oman soundin (myös bassoa ja middleä), niin pitäisi tallentaa se toiseen presettiin. Siinä ei ole mitään vikaa, päin vastoin, mutta jos kerran tällaista joutuu tekemään, niin mitä järkeä neljässä kanavassa sitten on ?!? (Anteeksi, naisenlogiikkani...) Vai tallentaako ko. etunen vain "sound shaping"-nappien asennot presetteihin, eikä potikoiden asentoa? Jos ei, niin 1500 on aika suolainen hinta pelkästä etuvahvistimesta. Vielä kun ottaa huomioon, että esim. Laneylta saa alle 1000 euron hintaan 50w täysputkinuppia jossa on kolme itsenäistä kanavaa ja kaksi master volumetasoa jotka voi tallentaa samalla tavalla presetteihin.
 
Esimerkiksi tässä tulee vastaan se, että tarvisi neljä itsenäistä eq:ta. Jos mulla on "se" soundi säädettynä vaikka Lead I-kanavalle, sitten isken Lead II-kanavan, hi gainin, mid-edgen ja mega low punchin päälle, niin aivan varmaa on, ettei samat eq:n asetukset enää toimikaan.
 
Se mikä mua juuri noissa Englin vahvareissa suorastaan ärsyttää, on se, että esim. E530:tä mainostetaan 4 kanavaisena vahvistimena vaikka se ei ole mitään muuta kuin 2 kanavainen vahvistin jossa on molemmille kanaville yhteinen hi gain-switch...
 
En saanut midi-juttuihin oiken selvyyttä manuaalista, meneekö tallentaminen näin: Lähetän midilankusta (esim. Ground Control Pro) käskyn vaihtaa vaikkapa presettiin 15. Sitten säädän säädöt kohdilleen etusesta ja painan write-nappia?
LO
11.08.2005 01:22:16 (muokattu 11.08.2005 02:02:07)
Tuli kahteen kertaan.
 
Edit: Mutta olenkin tässä jo alkanut miettimään, että josko hommaisi kiltisti vaikka Laneyn tai Framuksen 3-kanavaisen putkinupin ja kiltisti vain ruuvaisi nupista soundin uusiksi kun musiikkityyli vaihtuu. Säästyisipähän ainakin taloudelliselta itsemurhalta.
Jormaz
11.08.2005 03:15:56
Se mikä mua juuri noissa Englin vahvareissa suorastaan ärsyttää, on se, että esim. E530:tä mainostetaan 4 kanavaisena vahvistimena vaikka se ei ole mitään muuta kuin 2 kanavainen vahvistin jossa on molemmille kanaville yhteinen hi gain-switch...
 
Neljää kanavaa tosta on kyllä vaikeeta löytää. Kaksikanavaisena mä tota pidän.
 
En saanut midi-juttuihin oiken selvyyttä manuaalista, meneekö tallentaminen näin: Lähetän midilankusta (esim. Ground Control Pro) käskyn vaihtaa vaikkapa presettiin 15. Sitten säädän säädöt kohdilleen etusesta ja painan write-nappia?
 
Se on tietenkin laitekohtaista että miten tallennetaan mutta ei tossa tallentamisvaiheessa mitään midilautaa vielä tarvitse. Laudalla sitten valitaan se presetti soittaessa.
In Goth We Trust!
The 666 Club #4 Mactep - Love Metalia Neuvostoliitosta
otto_t
11.08.2005 04:55:54
Kaksi E530:aa on myöskin mielestäni aika järjenköyhä idea. Mielummin esim. E530 ja Mesan Formula jota saa tänäpäivänä ihan kohtuu hintaan.
 
Noilla vaatimuksilla kyllä alkaa oikeasti loppua ideat kesken. Tietääkseni ei muita vaihtoehtoa oikeen ole kuin nuo mainitut Englit, Triaxis ja Soldanon X99 jonka ongelmana on hinta ja saatavuus. Tietysti kannattaa myös miettiä että onko se neljäs kanava todellakin välttämätön, sillä markkinat tuplaantuu heti jos pärjää kolmella kanavalla.
 
Ja ei todellakaan huono idea ole hyvän nupin hommaaminen. Laittaa sitten sille kaveriksi räkkiin jonkun asiansa hoitavan etusen loopperin taakse.
E pur, si muove! - Ei perkele, se on muovia!   |   www.clayskin.com   |   www.mikseri.net/clayskin
ReBeat
11.08.2005 09:24:51
 
 
E570:n logiikkaa...... Vai tallentaako ko. etunen vain "sound shaping"-nappien asennot presetteihin, eikä potikoiden asentoa?
 
Kyllä, näin se on.
 
En saanut midi-juttuihin oiken selvyyttä manuaalista, meneekö tallentaminen näin: Lähetän midilankusta (esim. Ground Control Pro) käskyn vaihtaa vaikkapa presettiin 15. Sitten säädän säädöt kohdilleen etusesta ja painan write-nappia?
 
Kyllä, näin se menee.
Ihmiskunta on ylittänyt rajan. Pakokeinoja nopeutuvalta tuhoutumiselta säästymiseksi ei ole.
LO
11.08.2005 13:06:17 (muokattu 11.08.2005 13:15:30)
Vaikka 2000e on hintakattona ei se tarkoita sitä, että pitäisi kaikkein kalleimmat laitteet hommata. Tietysti jos halvemmalla pääsee niin aina parempi. Kun rupeaa laskemaan, että jos hommaa Ground Control Pro:n, GCX:n, kaksi etusta (n. 500e/kipale) ja siihen vielä kunnollisen päätteen, niin 3000 euroon mennään. Jos hommaisi 3-kanavaisen nupin niin säästyisi siltä taloudelliselta itsemurhalta.
 
Tällaiselta suunnitelma on näyttänyt jo vähän aikaa:
 
Framus FR212 Cs 311e
TC Electronics G-Major 399e
Samson PB-11 166e
Korg DTR-1000 177e
Nobels AB-V AB Selector 51e
DMC Ground Control Pro 499e
Roland EV-5 65e
 
Tohon sitten joko Framus Cobra (1777e), Laney TT50H (n.1000e) tai vastaava niin pääsisi jo niin paljon halvemmalla että kai se 3-kanavainen taitaa olla järkevämpi ratkaisu. Framuksiahan ei pääse testaamaan missään? Enkä tuota Laneyn TT50H-nuppiakaan ole pahemmin nähnyt... Tiedättekö onko Tampereella? Tottakai muitakin ehdotuksia otetaan vastaan;)
 
Osaisiko joku ehdottaa jotain kohtuuhintaista räkkiin istuvaa wahia?
 
Entä voisinko toteuttaa DTR-1000:n käytön jotenkin ilman erillista AB-boksia? Ainahan sen voi laittaa efektilenkkiin G-Majorin kanssa, mutta sitten se virittelisi kokoajan kun soitan?
 
Mistä saa kunnollisia liveräkkejä? 4U tilaa tarvisin tohon setuppiin. Thomannilta ainakin löytyy, mutta mitenkä niiden kestävyys?
-K-
11.08.2005 15:15:43
Tohon sitten joko Framus Cobra (1777e), Laney TT50H (n.1000e) tai vastaava niin pääsisi jo niin paljon halvemmalla että kai se 3-kanavainen taitaa olla järkevämpi ratkaisu. ?
 
Mikäs logiikka tuossa on ? Eiväthän nuo ole soundillisesti toisiaan nähneetkään ? Ehkä framuksen dragon ja VH100r laneylta soundillisesti lähimpinä toisiaan. Minkälaista soundia oikein haet ? Nuo framuksen 3kanavaiset mallit ovat aika hi gain pelejä loppupeleissä vaikka muunlaistakin vääntöä saa pihalle
Ei suotta elämys.
kimurantti1
11.08.2005 16:38:41 (muokattu 11.08.2005 23:24:15)
Mikäs logiikka tuossa on ? Eiväthän nuo ole soundillisesti toisiaan nähneetkään ? Ehkä framuksen dragon ja VH100r laneylta soundillisesti lähimpinä toisiaan. Minkälaista soundia oikein haet ? Nuo framuksen 3kanavaiset mallit ovat aika hi gain pelejä loppupeleissä vaikka muunlaistakin vääntöä saa pihalle
 
LO varmaan tarkoitti vahvistimien ominaisuuksia. Tuollaisia 3-kanavaisia kun löytyy aika paljon, ja sen takia halusi päästä testaamaan jonnekin, että mikä olsi hänen mieltymyksiään vastaava;)
"Olen oppinut että tämän jutun pääpaino on jossain aivan muualla kuin mediassa ja julkisuudessa." -Antti Tuisku (Nokian Uutiset 1.8.2005)
ReBeat
11.08.2005 19:49:10
 
 
Tällaiselta suunnitelma on näyttänyt jo vähän aikaa:
 
Framus FR212 Cs 311e
TC Electronics G-Major 399e
Samson PB-11 166e
Korg DTR-1000 177e
Nobels AB-V AB Selector 51e
DMC Ground Control Pro 499e
Roland EV-5 65e

 
Ootko varma, että tarvisit G-Majorin kanssa vielä erillisen virittimen ja sille tuon Nobelssin? Mun mielestä G-Majorin virittimellä + korvakuulolla saa kyllä kitaran ihan tarpeeks hyvin vireeseen. Säästäisit heti 228 euroa ja voisit ostaa niillä vaikka vaahtokarkkeja. Jos Samsonin kaltainen laite on tärkeä niin kannattaisi ehkä sijoittaa osa noista äsken säästetyistä rahoista Furmanin PL-8 Series II:een (198e), joka on luultavasti laadukkaampi kuin tuo Samson. Roland EV-5:n hinnalla saa 2,5 kappaletta Lead Foot LFX-1 -pedaaleita, jotka varmaan toimisivat myös ihan OK.
DMC Ground Control Pro maksaa tuolla 399e + postikulut: http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext . Furman maksaa 189e. Postikulut UPS:llä 30 kiloon asti 20e.
Ihmiskunta on ylittänyt rajan. Pakokeinoja nopeutuvalta tuhoutumiselta säästymiseksi ei ole.
LO
11.08.2005 22:26:25 (muokattu 12.08.2005 00:26:48)
Kiitoksia vinkeistä. Kaipa se GCP ja Furman tuolta pitää tilata.
Kuinka paljon virtalähteissä on ylipäätään eroja?
 
Ei kai DTR-1000 ja AB-boksi pakollisia ole, mutta G-Majorin virittimen näyttö on aika pieni. Ajattelin kyllä sitä G-Majorin viritintä aluksi käyttää ja jos en olisi siihen tyytyväinen niin sitten hommaisin Korgin.
 
Mitäs ihmettä, kun Thomannin tuotekuvauksessa sanotaan Lead Foot LFX-1:stä, että "not fitted for Yamaha and Korg"? Eihän mulla mikään kontrolloitava laite ole Yamaha tai Korg, mutta jos toi ei noiden kahden merkin kanssa ole yhteensopiva, niin ei varmaan monen muunkaan?
 
Eikö kukaan tiedä räkkiwaheista?
LO
11.08.2005 22:30:15 (muokattu 11.08.2005 23:24:45)
LO varmaan tarkoitti vahvistimien ominaisuuksia. Tuollaisia 3-kanavaisia kun löytyy aika paljon, ja sen takia halusi päästä testaamaan jonnekin, että mikä olsi hänen mieltymyksiään vastaava;)
 
Tätä nimenomaan. Kiitoksia;)
otto_t
12.08.2005 09:54:18
Eikö kukaan tiedä räkkiwaheista?
 
Omakohtaisin käyttökokemuksia ei ole mutta markkinoilla ei taida olla kuin Dunlopin DCR-1SR ja DCR-2SR. Jälkimmäisen valmistus on lopetettu ja DCR-2SR:ää olen itselleni yrittänyt metsästää mutta ongelmana on saatavuus... taitavat olla aika haluttua tavaraa. www.pappysmusic.com :ssa näyttäisi yksi DCR-1SR olevan myynnissä.
 
Itse en oikeen ikinä ole tullut toimeen G-Majorin virittimen kanssa ja siksi käytössä on DTR-1000. Tarkka, nopea ja mukava käyttää eli suosittelen. Mutta luonnollisesti kannattaa pitää pois signaaliketjusta(niinkuin kaikki ylimääräinen tavara). Eli splitteri johonkin väliin.
 
Ja mitä powereihin tulee niin mikäli Furmania on hommaamassa niin PL-8 sijaan kannattaa hommata suoraan PL-Plus(vaikka vähän kalliimpi onkin), sillä PL-8:ista puuttuu RFI-filtteröinti.
E pur, si muove! - Ei perkele, se on muovia!   |   www.clayskin.com   |   www.mikseri.net/clayskin
JR
12.08.2005 10:33:50
 
 
Itse olen säästänyt lähinnä jättämällä nuo furmanit sun muut hankkimatta. Ei ole viidentoista vuoden aikana kertaakaan mikään hajonnut ja sähkökään ei ole katkeillut.
Virtapiuhat saa tietysti kivasti siististi räkkiin jos on paljon vermeitä.
 
Ei noita täällä suomessa tarvi, jossain venäjällä enemmän käyttöä :)
 
G-majorin viritin riittää ja toimii ihan ok ja kyllä se normaali näön omaavalle näkyy about 5 metrin päähän virittääkin.
Siinäkin voi säästää. Toki DTR-1000 on parempi...
Mutta jos säästöpuolelle lähdetään niin mielummin nämä kuin soundiin vaikuttavat osat eli preamp ja poweramp, jotka on tärkeimpiä.
Milk can hurt you
otto_t
12.08.2005 13:25:08 (muokattu 12.08.2005 13:33:07)
Mitä tämä on?
 
Elikkäs, tuossa PL-Plussassa on EMI/RFI filtteri joka suodattaa pois perus verkkosähköstä elektromagneettiset häiriöt(EMI) ja radiotaajuushäiriöt(RFI). Ja nuo puolestaan ilmenevät vahvistimen kautta kohinana ja muina häiriöääninä (esim. laitat treenikämpällä valot päälle ja vahvistimesta kuuluu samalla hetkellä napsaus).
 
EDIT: Vai maadutuksestako tuo esimerkkitapaus johtuu...
E pur, si muove! - Ei perkele, se on muovia!   |   www.clayskin.com   |   www.mikseri.net/clayskin
oiva tumpeloinen
12.08.2005 13:30:02
Elikkäs, tuossa PL-Plussassa on EMI/RFI filtteri joka suodattaa pois perus verkkosähköstä elektromagneettiset häiriöt(EMI) ja radiotaajuushäiriöt(RFI). Ja nuo puolestaan ilmenevät vahvistimen kautta kohinana ja muina häiriöääninä (esim. laitat treenikämpällä valot päälle ja vahvistimesta kuuluu samalla hetkellä napsaus).
 
No onkos sitten tietoa miten se pro eroaa näistä?
LO
12.08.2005 15:21:47 (muokattu 12.08.2005 15:22:21)
No kohina ainakin johtuu maadoituksesta.
 
Kuinka tarpeellinen se erityinen virtalähde nyt sitten on?
Onhan noissa kaikenlaisia ominaisuuksia, mutta eikö jatkoroikka ajaisi saman asian, varsinkin kun virtaa tarvin pelkästään Nupille, G-majorille, virittimelle ja mahdollisesti sille räkkiwahille (4 laitetta).
 
Eli onko todellakin tarpeellista laittaa 250e kiinni virtalähteeseen?
Jormaz
12.08.2005 16:12:14 (muokattu 12.08.2005 16:12:50)
Mulla on räkin takapuolella ollut toistaiseksi tämmönen:
 
http://www.thomann.de/thoiw3_thomann_racksteckdose_prodinfo.html
 
Siis kyseessä on ihan pelkkä perusjakari..
In Goth We Trust!
The 666 Club #4 Mactep - Love Metalia Neuvostoliitosta
ReBeat
12.08.2005 21:07:23
 
 
Mitäs ihmettä, kun Thomannin tuotekuvauksessa sanotaan Lead Foot LFX-1:stä, että "not fitted for Yamaha and Korg"? Eihän mulla mikään kontrolloitava laite ole Yamaha tai Korg, mutta jos toi ei noiden kahden merkin kanssa ole yhteensopiva, niin ei varmaan monen muunkaan?
 
Tuo johtuu käsittääkseni siitä, että Yamahan ja Korgin plugiliitäntä on eri kokoinen eli tuota pedaalia (eikä mitään muutakaan normaalikokoisella plugilla varustettua) ei pysty kytkemään niihin. Joku täälläkin palstalla käytti noita Lead Footteja midi-lautansa kanssa, en vain muista kuka. Pitäisi niiden toimia ihan OK.
 
Jos jollain on Furmanin PL Pro niin mua kiinnostais kuulla, että käykö niihin ihan normaalit virtajohdot vai onko ne liittimet jotain erikoisemman mallisia? USA-versioissa ne ainakin on erilaisia kuin halvemmissa malleissa, koska ulostulojen maksimivirta on suurempi.
 
Tuollaisen "power conditionerin" hyöty lienee lähinnä mahdollisen sähköverkosta johtuvan kohinan poisto ja vikavirtasuojaus. Jännitettä ne eivät mitenkään tasaa, joten esim. Line6-tietokoneiden hedelmäpeli-ilmiöitä ne eivät välttämättä kokonaan poista. "Voltage stabilizerit" maksavatkin sitten rutosti :(
Ihmiskunta on ylittänyt rajan. Pakokeinoja nopeutuvalta tuhoutumiselta säästymiseksi ei ole.
LO
12.08.2005 23:32:46 (muokattu 12.08.2005 23:36:29)
Tuollaisen "power conditionerin" hyöty lienee lähinnä mahdollisen sähköverkosta johtuvan kohinan poisto ja vikavirtasuojaus.
 
Kuinka todennäköistä on, että tuollainen tulee häiritsemään?
Yli 200 euroa virtalähteestä hirvittää, ainakin jos hyöty on niin minimaalinen.
 
Jos joku virtalähteistä sattuu enemmän tietämään, niin kertokaa ihmeessä tänne mihin niitä tarvitaan (mmuta kuin piuhojen siististi niputtamiseen) ja onko sellaiset todellakin tarpeellisia/välttämättömiä!
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)