| Aihe: 7 kieliset : IBANEZ Universe / RG7 / K7 / Muut seiskat | |
|---|
 Mrezzye
09.08.2005 12:50:55 (muokattu 09.08.2005 12:51:26) | |
|
Haku ei pelaa, joten uutta matoa koukkuun..
Onko Universe noista selkeästi muita parempi? Vuosien jälkeen pikku innostus olisi taas nousemassa seiskaa kohtaan, mutta toisaalta hirvittää ajatus, ettei käyttöä sille olisikaan pidemmän päälle. Taannoin omistin RG7:n, mutta pidin sitä vain pari kuukautta, kun en koskaan oikein päässyt sillä soitteluun sisälle ja käytössä oli toinen parempi kitara.
7-kielisten omistajat: Voiko sillä seiskalla soittaa humppaa ;) ?? Varmaan peukun käyttö kaulan yli on aika hankalaa, mutta mitenkäs muuten esim. perussointujen/barrejen vetäminen? Tottuuko siihen "ylimääräiseen" kieleen kunnolla koskaan? Vai rajoittaako 7. kieli soittelua niin, että käytännössä kitara käy kunnolla vain vitossointuihin ja tilutteluun?
Sanokaa mitä lystäätte, mutta MINÄ olen oikeassa... ainaskin jos en ole vasemmassa. |  Lego
09.08.2005 12:53:23 (muokattu 09.08.2005 12:54:47) | |
|
Jasso, kyllähä tuolla lähtee vaikka mitä kunhan tottuu. Itsellä totutteluun ei jostain syystä mennyt kauaa vaan omaksuin tuolla soittamisen lähes heti. Jaa, emmä oikein osaa kertoa tosta mitään sen ihmeellisempää, kysy jos jotain tiettyä haluat tietää. Niin ja omanihan on tuo Ibanezin RG 1527.
Perussointujen rämpytys on kyllä helppoa, mutettaa vain sen alimman kielen tai opettelee huitomaan ohi siitä.
Pushing little children, With their fully automatics,
They like to push the weak around. | |
Jasso, kyllähä tuolla lähtee vaikka mitä kunhan tottuu. Itsellä totutteluun ei jostain syystä mennyt kauaa vaan omaksuin tuolla soittamisen lähes heti. Jaa, emmä oikein osaa kertoa tosta mitään sen ihmeellisempää, kysy jos jotain tiettyä haluat tietää. Niin ja omanihan on tuo Ibanezin RG 1527.
Perussointujen rämpytys on kyllä helppoa, mutettaa vain sen alimman kielen tai opettelee huitomaan ohi siitä.
Lähhinnä minulla oli vaikea päästä siitä ajatusmaailmasta eroon, että se paksuin kieli ei olekaan E. Sointuja veti sitten aina vääriltä kieliltä. Kaipa se tulisi sieltä, kun vaan soittelisi. Soundimaailmaltaan haen mahdollisimman monipuolista kepakkoa. Se lienee tuo Universe?
Sanokaa mitä lystäätte, mutta MINÄ olen oikeassa... ainaskin jos en ole vasemmassa. | |
Ehkä kuusikielistä ei ainakaan kannata hävittää minnekään jos seiskan ostaisikin. Voi olla, että monissa tilanteissa tulee normaalikepille tarvetta. Seiska ei kuitenkaan nähdäkseni ole mikään erityisen hyvä "all-around"-keppi, vaan sille on oma pieni sektorinsa, jossa se "toimii". | Lego
09.08.2005 13:06:25 | |
|
Lähhinnä minulla oli vaikea päästä siitä ajatusmaailmasta eroon, että se paksuin kieli ei olekaan E. Sointuja veti sitten aina vääriltä kieliltä. Kaipa se tulisi sieltä, kun vaan soittelisi.
Tuokin oli alussa vähän hämäävää mutta nopeasti sen rupesi hallitsemaan.
Soundimaailmaltaan haen mahdollisimman monipuolista kepakkoa. Se lienee tuo Universe?
Jaa'a, Universeä en ole testannut mutta paperilla se ainakin pieksee nämä uudemmat ibanezit mennen tullen. 1527 on hyvä vaihtoehto pienemmällä budjetilla, 7321 vielä pienemmällä (kiinteä talla) mutta tuntui jotenkin "halvalta". Testailin yhtä käytettyä Iban seiskaa jossa oli Lotrs7?-talla ja se oli ainakin susi kuin mikä. 7-620/7-621/Universe voisi olla hyvää osastoa.
Pushing little children, With their fully automatics,
They like to push the weak around. | |
Ehkä kuusikielistä ei ainakaan kannata hävittää minnekään jos seiskan ostaisikin. Voi olla, että monissa tilanteissa tulee normaalikepille tarvetta. Seiska ei kuitenkaan nähdäkseni ole mikään erityisen hyvä "all-around"-keppi, vaan sille on oma pieni sektorinsa, jossa se "toimii".
Juu, aion toki Lespani säilyttää ja tuon seiskan sitten arsenaaliin lisäksi.
Sanokaa mitä lystäätte, mutta MINÄ olen oikeassa... ainaskin jos en ole vasemmassa. | |
Itelläni on ollut seiska muutaman kuukauden. Alussa kesti siinä pari viikkoa tottua siihen mutta sen jälkeen sitä 7. kieltä ei edes sen kummemmin mieti jos sitä ei tarvitse, tulee automaattisesti unohdettua se jos soittelee "6-kielisen juttuja". Sointuja rämpytellessä on mukava välillä tuoda lisäpotkua käyttämällä ala-H:tä, esim. H-mollisoinnussa avoimena soiva ala-H kuulostaa hyvältä.
Mun mielestä 7-kielisen merkittävin juju ei ole leveässä kaulassa tai ylimääräisessä kielessä, vaan normaalia hieman tiheämmässä kielten välissä. Isompinäppiselle kielet voivat olla liian lähellä toisiaan. Peukalon saa seiskallakin ihan kohtuullisen hyvin demppaamaan bassokieliä ja sillä voi soittaa ihan mitä juttuja vaan.
Seiska ei kuitenkaan nähdäkseni ole mikään erityisen hyvä "all-around"-keppi, vaan sille on oma pieni sektorinsa, jossa se "toimii".
No nyt puhut ihan puutaheinää. 7-kielisen ero 6-kieliseen on se seitsemäs kieli, hieman leveämpi kaula ja hieman kapeammat kielien välit. Älä yritä hämätä ihmisiä.
Interstellar overdrive. | |
Jos on mahdollisuus ostaa tavaraa USA:n Ebaystä niin suosittelen katsastamaan. Siellä lähtee nimittäin halvalla hyviä seiskoja.
Esim:
RG7421XL
http://cgi.ebay.com/ibanez-rg7421xl … QcategoryZ33043QQrdZ1QQcmdZViewItem
RG7621 (tuossa sanotaan 7631, mutta uskoisin tuon olevan lyöntivirhe)
http://cgi.ebay.com/Ibanez-RG-7631- … QcategoryZ33043QQrdZ1QQcmdZViewItem
RG7620
http://cgi.ebay.com/Ibanez-RG-7620- … QcategoryZ33043QQrdZ1QQcmdZViewItem
RG7621
http://cgi.ebay.com/IBANEZ-RG7621-7 … QcategoryZ33043QQrdZ1QQcmdZViewItem
RG7621
http://cgi.ebay.com/Ibanez-7-String … QQcategoryZ2384QQrdZ1QQcmdZViewItem
UV7
http://cgi.ebay.com/Ibanez-universe … QcategoryZ33043QQrdZ1QQcmdZViewItem
RG1077XL (joka pojan unelma)
http://cgi.ebay.com/Ibanez-Prestige … QcategoryZ33043QQrdZ1QQcmdZViewItem
RG7621- ja RG7620-skittoja tuntuu tuolla pyörivän yllättävän paljon siihen nähden, ettei niitä enää valmisteta. Niitä pidetään myös Ibanezin parhaimpina RG-sarjan 7-kielisinä ja pääasiassa siksi, että muistuttavat paljolti vanhemman polven Universejä.
Itseltäni löytyy RG1527 johon olen ollut ihan tyytyväinen, vaikken tuota floikkaa tarvitsekaan. Ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa vaihdan RG7621:een.
"Wash away man, take him with the floods" RIP Dime | |
mikä ois oikein halpa mutta silti kohtuuhyvä seiska?
Emmää muista, kattellaan... | |
mikä ois oikein halpa mutta silti kohtuuhyvä seiska?
RG7321 on halpa ja kelpo ostos, mutta ero esim. RG1527:een on selvä.
"Wash away man, take him with the floods" RIP Dime | |
mikä ois oikein halpa mutta silti kohtuuhyvä seiska?
Ibanez RG7321, torilla liikkuu sillointällöin n. 300 euroon, Thomannin hinta on 479 €. Levytukun hinnasta en oo varma.
Näen sen silmistäsi,
nyt jokin on hullusti
Kuiskaat korvaan hiljaa kysyen:
Jaatko kanssani salaisuuden?
IMIK #25 | Kelpaisiko pastilli? | Bella Italia #2 | Jukka-Pekka #2 | THV-Klubi #45 | |
Ibanez RG7321, torilla liikkuu sillointällöin n. 300 euroon, Thomannin hinta on 479 €. Levytukun hinnasta en oo varma.
Keväällä RG7321 maksoi muistaakseni 420€.
"Wash away man, take him with the floods" RIP Dime | |
No nyt puhut ihan puutaheinää. 7-kielisen ero 6-kieliseen on se seitsemäs kieli, hieman leveämpi kaula ja hieman kapeammat kielien välit.
Ja se äärimmäisen rasittava tosiseikka, että paksuin kieli ei olekaan E, jolloin peukulla ei ole läheskään niin kätevä ottaa bassoääniä haluamilleen soinnuille. Puhumattakaan siitä, että joutuu ostamaan seiskakielisen kielisetin (kalliimpi) tai pelleilemään irtokielillä...
Eli käytännössä ihan kaikki soiton kannalta oleellinen on erilailla (ja monien mielestä pielessä). Lisäksi 7. kielellä ollaan jo basistin tontilla, ja pahasti.
Jos seiska oikeasti OLISI hyvä "all-around"-keppi, miksei jokainen ammatti- ja TV2-muusikko käyttäisi aina sellaista, jos se on vaan "niinku kutonen mut monipuolisempi, mitä nyt vähän erilainen"?
Älä yritä hämätä ihmisiä.
Kiitos samoin. :)
Tämä vain näkökulmana. Satunnaisia matalia juttuja varten voi virittää normaalin kuusikielisen vähän alemmaksi tai ostaa sitä varten kokonaan toisen kutosen, jolla sitten tarvittaessa tekee muutakin.
Totta kai jos oikeasti tarvitsee jatkuvasti musiikissa niitä viittä matalaa säveltä ja niiden lisäksi ne kaikkein korkeimmat sävelet ohuimmalta E-kieleltä, on seiskakielisen osto ilman muuta täysin perusteltua. Sitä odotellessa... | |
Lisäksi 7. kielellä ollaan jo basistin tontilla, ja pahasti.
Tämä vasta onkin sitä puutaheinää. Mitä jos basisti onkin tiputtanut vireen B:hen tai omistaa 5-kielisen basson?
Jos seiska oikeasti OLISI hyvä "all-around"-keppi, miksei jokainen ammatti- ja TV2-muusikko käyttäisi aina sellaista, jos se on vaan "niinku kutonen mut monipuolisempi, mitä nyt vähän erilainen"?
Siirtyminen on hidasta, muttei varmaa. 7-kieliset rock-tyylisessä musiikissa ovat kuitenkin suht tuore juttu, joten ei vielä voi mitään hirveätä suosiota edes odottaa.
Mutta jos merkit paikkansa pitää, nousee seiskojen suosio aikaa myötä paljonkin. Esimerkkinä voisi pitää vaikka 5-kielisiä bassoja, jotka ovat sekä ammattilais- että harrastelijapiireissä vähintäänkin yhtä suosittuja kuin 4-kieliset.
"Wash away man, take him with the floods" RIP Dime |  -K-
09.08.2005 14:13:40 (muokattu 09.08.2005 20:09:49) | |
|
Hitto kun ei kerkeen kirjottamaan syväluotaavasti seiskasta/iban eri malleista mutta illemmalla laitan jotain järkevää analyysia. Kuitenkin realitetttinä semmoinen että ainoa missä tuo Seiskan "yhyy peukulla ei voi ottaa E:tä" argumentti on ainoastaan jazzissa selvästi haitaksi. Mutta nykyään 7kielistin käyttö kyseisessä musiikkilajissa on aikas vähäistä.
Mutta sitten semmoinen pikkuinfo että noista vanhemmissa RG741 ja 7420 malleissa on sama kaula kuin 7621 ja 7620 malleissa. Ainoastaaan dimarziot (ja 7620:ssa talla) erilaisia.
EDIT sitten tarinaa.
Eli käytännössä noiden 7kielisten soittotuntuma on sorvattu aikas lähelle 6kielistä, vaikka yksi kieli on tullut lisää on kieliä tuoto lähemmäs, joissakin kepeissä ohkanen E on todella lähellä otelaudan reunaa, tottumattomalle ehkä liian lähellä. Kaulat ovat ainakin Ibanezin malleissa melko ohuita, joten jos sormissa riittää pituus hiemankaan niin pitäisi kyetä hanskaamaan. 7kielinen pakottaa myös osaltaan hieman tarkentamaan soittotyyliään, eli ei roiskita E kieleltä sointuja kuin nirvanaWannabeet konsanaan. Kannattaa mielestäni pitää myös 6kielinen skeba sillä mielestäni semmoista keppiä ei olekaan mikä taipuisi kaikkiin soitto/soundityyleihin. Metallia ja rokkia noilla kuitenkin pääosin vedetään.
Ehkä hinta/laaduin tapa aloittaaa 7kielinen harrastus on Iban RG7321, made in korea 25,5". Kiintä talla mahdollistaa vireiden vaihtelun suht helposti ilman suurempia säätöjä. Halvemmissa kepeissä ( eli mikeissä V87, V77 ja powersound7:t) soundit eivät vakuuta ja B-kieltä on vaikea saada soimaan hyvin muiden kielien sekaan, joko se kumisee tai tulee liikaa yli. Puut ja metalliosat ihan laatutavaraa. Ainoastaaan tallat malleissa 7420 ja 1527 lieviä kysymysmerkkejä.
Keskihintaisessa luokassa käytetty RG7620/7621/7421 mielestäni parhaita vaihtoehtoja. Ei paljon ainakaan meikäläistä nuo prestiget paina tuossa 1527:ssa, varsinkaan kun se on jokaiseen lapaan laitetu vuoden 2002 jälkeen. Eli vanhassa MIJ kepissä vara parempi. RG76XX-sarjassa valmiina jo asialliset mikit, eli dimarzion blazea, tämä malli ei kaikkien mieleen kuitenkaan ole, hieman scoopattu ja tehoa löytyy.
Kalleimmassa hintaluokassa ei hireästi laadussa ole eroa. Lähinnä alkaa olla specseistä kiinni, että mistä pitää. Laatua niin metalliosissa, sähköissä kuin mikeissäkin. Dimarzion Blazet myös kiinni näissä, malleja löytyy kolme (I, II ja custom) joissa ei hirveästi ero löydy, kaikkien tehot 370-400 Mv:ssä. EQ käyrät toki eriaisia. K7 mallissa toki paf prot jotka ovat selvästi tehottomammat kuin blazet ja eivät hi gain mätössä ole aivan parhaimmillaan, ellei sitten perussoundissa ole selvästi liikaa säröä. Erottelavet mielestäni vähän tasaisemmin kuin blazet.
Kaulat ovat myös nässä kalleimmissa malleja aika "naturalisti" viimeisteltyjä, eli ei ole käytetty läheskään niin paljoa lakkaa kuin noissa muissa MIJ-malleissa. Universeja katsellessa kannattaa muistaa että AANJ tuli vasta vuosien 95/96 vaihteessa. Toki vanhojen universejen liitos on mielestäni aika mallikkaasti tehty. Eli levy on huomattavasti sisempänä kuin jacksoneissa. Käytetty universe tästä sarjasta paras vaihtoehto.
Sitten ovat nämä 27" mallit. Eli RG1077XL/2077XL (ja miksei myis Rg7421XL joka on suomessa harvinainen). Käytännössä sama keppi mutta eri talla, eli 1077ssa lo pro edge, kun taas 2077ssa tavallinen. Suomesta enää mahdollisuus löytää käytettynä, liikkuu melkein vaan jopa harvemmin kuin universeja. 27" kaulan ansiosta Bkieli oikeasti jopa soi kuten muutkin kielet. Myös soittotuntumaa pystyy tasaamaan ja tehdassetill 9-56 soittelu ei aiheuta harmaita hiuksia. Tästä mallista kaiken hyödyn saaminen vaatii kyllä suht pitkiä sormia, lähinnä siis ensimmäisten nauhavälien sointutyöskentelyssä. Mikit X077XL malleissa Dimarzion Blaze customit.
Kysyä saa lisää, kaikki mallit paitsi RG7421XL on kokeiltu läpi.
Ei suotta elämys. | |
Mitä jos basisti onkin tiputtanut vireen B:hen tai omistaa 5-kielisen basson?
Sehän on basistin, ei niinkään kitaristin häpeä. Kitara, sen paremmin kuin bassokaan, ei minun korvaan soi mitenkään erityisen hyvin "normaalivireensä" ulkopuolella, vaikka olisi soittimena miten huippuyksilö hyvänsä. Soinnilla tarkoitan tässä nimen oman sitä, miten hyvin instrumentti istuu "luonteensa" puolesta kuulokuvaan: kitarasta ollaan valitettavasti joissain piireissä tekemässä nyt alaäänisoitinta, vaikka se on iät ja ajat ollut nimen omaan keskiäänisoitin. Kitaran pitäisi olla se instrumentti, joka pauhaa siellä taajuusalueella, mihin korvat reagoivat herkimmin. Nyky-überhevimössössä kitaristit soittavat riffinsä niin matalalta, ettei sointuja enää erota toisistaan: syynä on monesti kyllä sekin, että kitaran rooli on tällaisessa musiikissa lähinnä perkussiivinen - "ihan sama mitä sointua rynkytät kunhan se menee samaan tahtiin rumpalin kanssa".
Siirtyminen on hidasta, muttei varmaa. 7-kieliset rock-tyylisessä musiikissa ovat kuitenkin suht tuore juttu, joten ei vielä voi mitään hirveätä suosiota edes odottaa.
En kyllä povaisi mitenkään erityisen paljon nykyistä suurempaa suosiota lähivuosillekaan. 7-kielinen kitara on ihan eri soitin kuin 6-kielinen, eikä se tule näin ollen sitä korvaamaankaan. Pipohevareiden ja muutamien stunttikitaristien mieleen ne ehkä ovat, mutta niin kauan kuin nykyinen ja tuleva rockmusiikki pohjautuu edes puoliksi tähänastiseen musiikilliseen perintöön, ei kannata pelätä, että seiskasta tulisi "se normaali kitara".
Mutta jos merkit paikkansa pitää, nousee seiskojen suosio aikaa myötä paljonkin. Esimerkkinä voisi pitää vaikka 5-kielisiä bassoja, jotka ovat sekä ammattilais- että harrastelijapiireissä vähintäänkin yhtä suosittuja kuin 4-kieliset.
Bassovertaus on kyllä ontuvin pitkään aikaan. Bassoissa ylimääräinen matala kieli ei muutenkaan "haittaa" menoa niin paljon, sillä basso ei tule kenenkään tielle - ainakaan perinteisessä rockbändiasetelmassa - vaikka mentäisiinkin vapaan E:n alapuolelle. Kitarat sen sijaan kuulostavat 97% tapauksista ihan typerältä mössöltä alavireessä.
Syy-seuraussuhdehan tässä on nähtävissä: kun kitaristi haluaa soittaa matalemmalta, on bassoakin pakko laskea, jolloin bassolinjoista on entistäkin vaikeampi erottaa yksittäisiä säveliä saati sitä, miten hyvässä vireessä koko instrumentti on. Mitä matalempi taajuus, sitä isompi intervalli tarvitaan, jotta sävelet edes erotetaan toisistaan jne jne.. joku voi jatkaa tästä.
Aina eivät maailmat kohtaa. | |
Hehee, Jucciz-poika julisti sodan 7-kielisiä kitaroita vastaan.
Antaisi nyt ihmisten olla ja diggailla erilaisia soittimia.
Interstellar overdrive. | |
Hitto kun ei kerkeen kirjottamaan syväluotaavasti seiskasta/iban eri malleista mutta illemmalla laitan jotain järkevää analyysia.
Sitä innolla odottaessa. Toki jos joku tietää muiden valmistajien seiskoista, niin niistäkin saa toki infota. Tosin taitaa olla niin, että Ibanez on tällä saralla aikalailla edelläkävijä, tai ainakin sellainen kuva minulle on jäänyt. Kyllä tässä kieltämättä Universekuume alkaa vain nousta entistä enemmän.
Sanokaa mitä lystäätte, mutta MINÄ olen oikeassa... ainaskin jos en ole vasemmassa. |  Incarnation
09.08.2005 14:37:39 (muokattu 09.08.2005 14:40:46) | |
|
En tiedä mitä musiikkia Jucciz olet kuunnellut, josset saa alavireisistä kitaroista selvää. Yleisesti ottaen taitaa olla äänitys- ja miksaustekninen seikka levyillä jos ei saa selvää soundeista, ei niinkään vireestä riippuva.
Kitara, sen paremmin kuin bassokaan, ei minun korvaan soi mitenkään erityisen hyvin "normaalivireensä" ulkopuolella, vaikka olisi soittimena miten huippuyksilö hyvänsä.
24.75" skaalainen kitara ei taatusti soikaan hyvin esim. B-vireessä, koska joutuu pitämään niin paksuja kieliä.
Sen sijaan 27" skaalainen soikin sitten jo todella hienosti B:ssä.
Usko tai älä, mutta soittimen rakenteella voi todellakin vaikuttaa soittimen sointiin vireessä kuin vireessä.
"Wash away man, take him with the floods" RIP Dime |  Jucciz
09.08.2005 14:41:04 (muokattu 09.08.2005 14:44:47) | |
|
Hehee, Jucciz-poika julisti sodan 7-kielisiä kitaroita vastaan.
Antaisi nyt ihmisten olla ja diggailla erilaisia soittimia.
Nääh, ei mulla mitään seiskoja vastaan ole. Ainoastaan niitä ihmeellisiä mielipiteitä, että seiskakielinen olisi muka "melkeinpä samanlainen soitin" kuin kuusikielinen, vaikka ero on oikeasti suurempi kuin yöllä ja päivällä. Monessa mielessä.
Usko tai älä, mutta soittimen rakenteella voi todellakin vaikuttaa soittimen sointiin vireessä kuin vireessä.
Toki, siis kitara voidaan saada "rakenteellisesti" soimaan hyvin myös matalassa vireessä, mutta tarkoitinkin nimen omaan subjektiivista kokemusta siitä, mille taajuusalueelle kitarat virevalinnoilla sijoitellaan: minun korvaan kitara vaan kuulostaa tyhmältä, jos se soi suurimman osan ajasta normaalivirettä matalemmalla, ja ainut perusteluni sille voikin olla vain se, että se ei _minun_ mielestäni kuulosta hyvältä. Se taas perustuu siihen, millaisena olen tottunut kitaran kuulemaan osana musiikillista kokonaisuutta. Elämän perimmäisiä asioita.
Mielipiteethän tässä ottavat yhteen, toivottavasti eivät ihmiset. Minä olen oikeasti ihan kiltti. :) | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
