Studiotyöskentely ›

Tarkoitus olisi demota bändin kanssa kotipajameiningillä jälleen pari biisiä. Kaipaisin kuitenkin vinkkejä rumpuäänitykseen, koska varsinkin mikkejen osalta tuntuukin yllättäen olevan oikein runsaudenpula.
 
Käytössä olevaa tavaraa:
 
2x Rode NT3
2x Rode NT1-A
Shure Beta52 (mallinumeroa en varmaksi muista, mutta se betasarjan bassarimikki jokatapauksessa)
Shure sm57
2x Shure sm58
 
Alton ja Artin pieniä putkietusia löytyy myös kaksin kappalein.
 
Sisään saadaan max 8 raitaa kerrallaan, mikäli saadaan äänikorttiin liittyvät ongelmat selvitettyä. Mikäli ei, niin täytyy myös varautua vetämään neljälle raidalle.
 
Äänityspaikkana on kohtuullisen suuri treenikämppä, joka on suht kaikuisa, muttei huonolla tavalla mielestäni. Mahdollisesti jopa siten kaikuva, että sitä tahtoisi saada nauhallekin aivan tarkoituksella.
 
Ideana olisi saada rumpusoundeista tuollaiseen seesteiseen poprokkiin sopivat soundit, joten napsubasarit voi samantien unohtaa. Luonnollista tervettä ilmavaa rumpusoundia etsitään ja nyt tuntuisi olevan suht hyvät puitteet siihen.
 
Dynaamisille mikeille löytyy pienellä järkeilyllä sopivat paikat, mutta miten noiden konkkien kanssa kannattaisi tehdä jos todellakin sitä tilaa tahtoisi saada sopivasti mukaan? Jotenkin tuntuisi myös, että tomien lähimikitystä ei välttämättä tarvitsisi ollenkaan: olisi vähemmän säätämistä ja muutenkin ne ovat aikaisemmissa nauhoituksissa osoittautuneet aika turhiksi. Antakaa ajatuksen lentää, hyviä vinkkejä otetaan avosylein vastaan :)
 
Meillä on Cubase-pohjainen äänityssysteemi. Löytyykö mistään hyviä rumpukäyttöön sopivia plug-ineja ilmaiseksi? Hyvä kompressori kelpaisi ainakin.

2x Rode NT3
2x Rode NT1-A
Shure Beta52 (mallinumeroa en varmaksi muista, mutta se betasarjan bassarimikki jokatapauksessa)
Shure sm57
2x Shure sm58
 
Alton ja Artin pieniä putkietusia löytyy myös kaksin kappalein.
 
-52 bassariin
-57 virveliin
-overeiksi joko NT3:t tai NT1A:t, maun mukaan, silloin mieluummin NT3:t jos tomit mikitetään erikseen
-58:t tomeihin, jos tahdotaan (mä laittaisin, jos kerran kanavaa on, saa pikkasen enempi kuminaa) - tomimikkien sijoitus aika lähelle lyöntikalvoa, suuntaus kohti kalvon keskikohtaa (muistakaa siivota tomiraidoilta kaikki mikä ei oo tomi-iskua)
 
-Sitten ne vapaiksi jääneet NT1A:t (tai jos tomeja ei mikitä, niin NT3:t) ottamaan settiä parin metrin päästä edestäpäin ambienssina, jos niin tahdotaan. Tai toinen vaikka rappuun. Saa kokeilla
:-)
 
Meillä on Cubase-pohjainen äänityssysteemi. Löytyykö mistään hyviä rumpukäyttöön sopivia plug-ineja ilmaiseksi? Hyvä kompressori kelpaisi ainakin.
 
Tarvittavat (aivan riittävät) kompurat löytyvät ihan ilmaiseksi Kjaerhus Audiolta ja Digitalfishphonesilta. Kjaerhusin Classic Compressor toimii hyvin, samoin Digitalfishphonesin Blockfish-Floorfish-etc. -sarja.

--Sitten ne vapaiksi jääneet NT1A:t (tai jos tomeja ei mikitä, niin NT3:t) ottamaan settiä parin metrin päästä edestäpäin ambienssina, jos niin tahdotaan. Tai toinen vaikka rappuun. Saa kokeilla
:-)
 
Joo, kokeillaan varmasti. Nimenomaan toiseen biiseistä kuvittelisin, että sellainen ambienssisoundi rummuissa toimisi erittäin hyvin. Sellainen, että ne rummut saisi upotettua sinne taustaan, vähän kauemmaksi. Käytännön toteutus on vaan hieman hakusessa, mutta vinkeistä aina viisastuu.
 
Tarvittavat (aivan riittävät) kompurat löytyvät ihan ilmaiseksi Kjaerhus Audiolta ja Digitalfishphonesilta. Kjaerhusin Classic Compressor toimii hyvin, samoin Digitalfishphonesin Blockfish-Floorfish-etc. -sarja.
 
Tattista näistä, tulevat tarpeeseen! Pitääkin etsiä nuo käsiini samointein.

Hyviä vinkkejä saitkin jo, annan itse lähinnä vaihtoehtoisia toimintamalleja.
 
Ei vielä ole tiedossa minkä kokoinen rumpusetti on kyseessä. Peltien ja tomien määrät saattaisivat hieman vaikuttaa siihen, mitä ensimmäisenä tulisi kokeiltua.
 
Itselläni on ambienssin suhteen melko mustavalkoinen lähestymistapa, ovareilla tai sitten ihan huoneen toisesta nurkasta. Tykkään itse juuri tuollaiset seesteiset soundit tehdä itse kaiuilla, on niin paljon enemmän pelivaraa. Sitä ei äänitystilanteessa aina osaakaan arvioida, minkälainen seesteisyys myöhemmin äänitettyjen raitojen kanssa sopii.
 
Basari ja virveli on itsestäänselvyyksiä. Mikäli tomeja on kaksi niin eipä noille 58:ille muutakaan käyttöä ole, sinne vain. Mikäli tomeja on enemmän, saattaisin kokeilla myös poimia lattiatomin NT1:sellä, ja NT3:set pelleille/overheadeiksi. Ja koska overheadien rooli tulee luultavasti olemaan korostunut, overheadit peilikuvaksi toisilleen snaren ja basarin luoman linjan mukaan.
 
Yksi jännä vaihtoehto olisi poimia haitsu NT3:sella, ja NT1:set koko setille. Edelleenkin, nämä päätökset riippuu rummuista, soittajasta, sekä biisistä.
 
Mikäli raitoja vain neljä, basari, snara, ja overheadit. Siinä voi sitten kokeilla kummat Rödet toimii setin yllä mukavammin.
 
Cubasessa on itsessään mukana mielestäni aivan fiksut kompurat, joten muiden kokeilu ei ole välttämätöntä.
 
-Aki.

Kävin eilen katsomassa Egotrippiä ja niillä oli livesetissä AT4035:t ovareina (A/B tyyliin eli aika kaukana toisistaan), NT1-A:t Knipen kitaravahvistimissa (2x molempia) ja Neumannin KSM-150 laulumikkinä. Mut jos noi pellit ei ole hirveän korkealla (riippuu rumpalista, jotkut pitää aika alhaalla, jotku tosi korkealla) niin noi NT1A:t ovareiksi vaan, ne on aika hyviä mikkejä ja ottaa tomitkin varmaan ihan hyvin (ei ne SM58:t varmaan haittaa jos ne on silti tomeissa lähempänä).

Kiitoksia kaikille vastanneille!
 
Eilinen päivä menikin kannuja äänitellessä ja lähtösoundit ovat tämänastisista demotuksista ehdottomasti miellyttävimmät. Päädyttiin sellaiseen setuppiin, että NT-1A:t ovareiksi ja NT3:t Kiven ehdottamalla tavalla noin parin metrin päähän setistä. Basarit ja virvelit otettiin ihan noilla Shureilla ja tomit jouduttiin jättämään pois aivan teknisistä syistä. Toisaalta tuntuu, että ne yhden käden sormilla laskettavat tomifillit tarttuivat aika mukavasti noilla NT1:lläkin, joten no problem.
 
Eiköhän me suht piakoin saada loputkin soittimet äänitettyä, jonka jälkeen voinkin alkaa miksausvinkkejä kyselemään ;) Stay tuned.
 
Edit:
 
Ja koska overheadien rooli tulee luultavasti olemaan korostunut, overheadit peilikuvaksi toisilleen snaren ja basarin luoman linjan mukaan.
 
Voisitko Aki hieman selventää mitä tarkoitat? Tyhmä ei ymmärrä :)

Voisitko Aki hieman selventää mitä tarkoitat? Tyhmä ei ymmärrä :)
 
Tämä oli taannoisessa Riffissä selitettynä tarkemmin. Eli:
 
1) Piirrä mielessäsi suora viiva, joka kulkee bassorummun sekä virvelin KESKELTÄ. Tämä viiva on siis hieman vinossa esim basariin nähden.
 
2) Aseta mikrofonit yhtä kauas tuosta kuvitteellisesta viivasta, sekä samaan kohtaan tuota viivaa. Tällöin siis soittajasta katsottuna oikeanpuoleinen mikrofoni on normaalia taaempana, ja vasen vastaavasti normaalia edempänä.
 
Juju tässä on se, että kun basari ja snara kuitenkin panoroidaan keskelle, näin saadaan ne keskelle myös tilamikkeihin. Ja kuten kaikki jo tietää, tomimikit panoroidaan siten, että niiden paikka stereokuvassa ei muutu kun tomikanava aukaistaan ovareiden rinnalle.
 
-Aki.

Juju tässä on se, että kun basari ja snara kuitenkin panoroidaan keskelle, näin saadaan ne keskelle myös tilamikkeihin. Ja kuten kaikki jo tietää, tomimikit panoroidaan siten, että niiden paikka stereokuvassa ei muutu kun tomikanava aukaistaan ovareiden rinnalle.
 
Niin, no.
 
Snarea ei ole mikään pakko laittaa absolut keskelle, pari astetta sivulle, hi-hatiin päin saattaa olla paljon parempi.
 
Siitä olen samaa mieltä, että kuva pitää muodostaa oikein. Panoroinnit kohdalleen, ellei toisin tekemiseen ole hyvää syytä.

Tämä oli taannoisessa Riffissä selitettynä tarkemmin.
 
Niin just, eli se Miri Miettisen opastama juttu? Luin sen pikaisesti jossain, mutta enpä tullut ajatelleeksi silloin äänitysvaiheessa. Fiksu ideahan tuo on periaatteessa vaikka tuskin itse osaisin äänitteeltä sanoa onko mikitetty noin :)
 
Pitää yrittää miksailuvaiheessa panoroinneilla saada basari-virvelilinjat natsaamaan.

Poistettu.

Dan Tigerstedtin ja Miri Miettisen vinkkejä lukiessa kannattaa ehkä pitää mielessä, että vaikka molemmat ovat alansa huippua ja rautaisia ammattilaisia, niin kuinka monella oikeasti mielenkiintoisella levyllä he _sinun_mielestäsi_ ovat työskennelleet?
 
Nojoo. Tai sitäkin, että olisivatko nämä biisit loppujenlopuksi parempia sävellyksinä jos rummut demolle mikittäisi Tigerstedt ;)
Oli miten oli, hauskahan näiden kanssa on säätää ja kokeilla.

Dan Tigerstedtin ja Miri Miettisen vinkkejä lukiessa kannattaa ehkä pitää mielessä, että vaikka molemmat ovat alansa huippua ja rautaisia ammattilaisia, niin kuinka monella oikeasti mielenkiintoisella levyllä he _sinun_mielestäsi_ ovat työskennelleet?
 
Mielestäni ei liity tähän. Toi on vain yksi pienenpieni konsti jolla kokonaissoundista voi saada hieman yhtenäisemmän. On se lopullinen soundi sitten lähempänä Soilworkia tai Yölintua, eisevväliä, tämä konsti vs perinteinen, tämä on yhtenäisemmän kuuloinen. Tietty, miksauksen voi monesti tehdä sillä tavalla ettei paraskaan mikitystekniikka sitä pelasta, mutta tämä on yksi hyvä _apuväline_ monien muiden joukossa.
 
Enkä väitä että kuulisin jos jollain levyllä tätä on käytetty. Mutta on täysin mahdollista että kuulisin jos saisin kuunneltavaksi kaksi versiota, Miri ja perinteinen.
 
Ja mielestäni Mikko Kuustonen oli vallan mielenkiintoista musiikkia, soundeineen kaikkineen. Siksak-levyllä oleva Moby Dick on muiden muassa mielestäni jopa aika särmä ralli. Nykyään tilanne taitaa olla hieman toinen.

Juju tässä on se, että kun basari ja snara kuitenkin panoroidaan keskelle, näin saadaan ne keskelle myös tilamikkeihin. Ja kuten kaikki jo tietää, tomimikit panoroidaan siten, että niiden paikka stereokuvassa ei muutu kun tomikanava aukaistaan ovareiden rinnalle.
 
Kuten tossa jo aikasemmin Kivi kritisoi niin onko sen virpan pakko olla keskellä? Mä oon viimeseen kahteen tekemääni äänitteeseen suunnitellu overit samalla tekniikalla mut niin, että virveli on 14-22 volttia oikealla (tai siis virppakäden puolella). Ei häiritse keskellä olevaa laulua ja jäsentely on heti irtonaisempi. Virppaa sitten tilaan ni ei mee kuskiltakaan ohi.
 
Tärkeintä näissä "vinkeissä" on se että tajuaa metodin ja osaa soveltaa sitä oman saundinsa tekemiseen.
 
Sitten alkuperäiselle kysyjälle yks juttu koskien tomeja, joita ei ole mikitetty. Jos miksausvaiheessa tuntuu että tomit ei oo tarpeeks pinnassa mut pellit kuuluu jo liikaakin, niin kokeile limitoida overeita ja taajuuskorjaa samalla yläpäistä pois pahimpia piikkejä. Tomit nousee sieltä pikkuhiljaa pintaan kuten kaikki muukin. Periaatteessa on mahdollista saada hemmetin hyvä saundi kannuihin pelkällä overi parilla ja basari mikillä. Haitsukanavan saatat joutua tiputtamaan pois OH-limitoinnin jälkeen mut se on ihan ok. Kas kun se overeissa asettuu todennäkösesti just sinne mihin pitääkin.
Overeista kannattaa leikata aika rankasti alapäätä ja yleensäkin alakeskialueen muhju. Virvelin botne lähimikistä jos tarvii.
 
Semmosta tuli mieleen.

Kivi,
 
Enemmän kuin Dan Tigerstedtin tai Miri Miettisen uskottavuutta syöt heitä arvostelemalla omaasi. Voisitkin vaikka joutessasi listata omia referenssejäsi.

Kivi,
 
Enemmän kuin Dan Tigerstedtin tai Miri Miettisen uskottavuutta syöt heitä arvostelemalla omaasi.
 
Olet luonnollisesti oikeassa, ja pyydän anteeksi. I stand corrected.

putkietusiin liittyen oon itte huomannu et rumpuihin saa kivasti potkua ku laittaa basariin ja snareen vähä putkioverdrivee, sopivan kevyesti. samaa voi kokeilla myös tomeihin mut peltejä ei kande viedä särölle, ne saundaa aivan kamalalle.
 
Mä vedän rokki- ja hevihommissa melkeen kaiken ainaki muutamassa otossa tosi kuumaksi. Ihan pöydän omissa etusissa. Basarille tekee melkeen aina hyvää pieni rupi, jopa mieluummin trankkuetusella.