Kitarat: kitarakamat ›

Mitä tarkottaa, ku joku putkicombo on class A? Entä sitten class A/B?? Esim. peaveyn deltablues taitaa olla class A/B. Meinaako se siis jotakin, että se ei oo kokonaan putkivahvistin..? Selventäkää!
 
edit: niin siis joku "rectifier" taitaa olla transistori-mallinen class A/B vahvistimissa ja class A vahvistimissa se on putki. Mitä tämä niinku käytännössä meinaa? Miten soundi muuttuu? Entä mikä tuo rectifier on?

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=22931
 
tuolta kun seurailee linkkejä etiäpäin ni löytyy kysymykseesi liittyvää

Joo kiitti, mut vielä olis yks kysymys. Onko noi EL-84 putket siis merkkiä sovtek?

Joo kiitti, mut vielä olis yks kysymys. Onko noi EL-84 putket siis merkkiä sovtek?
 
Ei, vaan Sovtek tekee muun muassa EL84 -putkia, muiltakin firmoilta löytyy.
 
Sovtekit ovat toki laatutavaraa.

Ei, vaan Sovtek tekee muun muassa EL84 -putkia, muiltakin firmoilta löytyy.
 
Sovtekit ovat toki laatutavaraa.
 
Entä jos (peaveyn deltabluesissa) pääteasteputket jotka olivat sovtekin EL84:set ovat vaihdettu groove tubeseihin, niin miten soundi sitten muuttuu? Entä miten nuo groovetubesit eroaa sovtekin EL84:siin verrattuna?

Entä jos (peaveyn deltabluesissa) pääteasteputket jotka olivat sovtekin EL84:set ovat vaihdettu groove tubeseihin, niin miten soundi sitten muuttuu? Entä miten nuo groovetubesit eroaa sovtekin EL84:siin verrattuna?
 
Groove tubes ei itse tee putkia vaan ainoastaan valikoi joukosta huonot yksilöt ja lyö omat leimat päälle. Groove tubes myy ainakin kolmea erilaista el84:sta yksi on venäläinen, yksi eurooppalainen ja yksi joku muu. Venäläinen on luultavasti sama kuin EL84M, eurooppalainen sama kuin JJ(/tesla) ja muu voisi olla vaikk EI. Eli ostaessasi groove tubes putket voi olla että saat sovtekit hienoimmilla leimoilla ja tupla hinnalla.
 
t. Mikko Kankaanpää
http://www.bmelectronics.tk

Mitä tarkottaa, ku joku putkicombo on class A? Entä sitten class A/B?? Esim. peaveyn deltablues taitaa olla class A/B. Meinaako se siis jotakin, että se ei oo kokonaan putkivahvistin..? Selventäkää!

On kokonaan putkivahvistin. Tuo A- tai A/B-tyyppisyys kuvaa vahvistimen pääteasteen tapaa toimia. Yleisesti Vox-tyyppiset vahvistimet on class A vahvistimia, saundi on kirkkaampi ja pääteastesäröä A/B-tyyppisiin verrattuna vähemmän. Asia ei kuitenkaan ole ihan näin selkeä, tuo riippuu myös siitä miten putket on biasoitu jne.
 
Lyhyt faq asiaan/asioihin liittyen:
http://www.cult.tpu.fi/sound/vintage/html/tube_faq.htm
 

Entä jos (peaveyn deltabluesissa) pääteasteputket jotka olivat sovtekin EL84:set ovat vaihdettu groove tubeseihin, niin miten soundi sitten muuttuu? Entä miten nuo groovetubesit eroaa sovtekin EL84:siin verrattuna?

On myös muita valmistajia esim JJ/Tesla. Delta Bluesissa noita 84:ia on neljä eli ilmeisesti pari kullekin kanavalle. Luultavasti kannattaa hankkia kaksi sovitettua paria tai sovitettu nelikko. Vaikka pikkasen enemmän saattaa maksaakin kuin ei-sovitettujen putkien hankkiminen niin kannattanee pulittaa sillä saanet hinnan takaisin putkien pidentyneenä elinikänä parempana saundina.
 
Ja "pakolliset" linkit:
http://www.wahvarikellari.fi/
http://www.musiikkitarvike.com/01_putket-1.htm

On myös muita valmistajia esim JJ/Tesla. Delta Bluesissa noita 84:ia on neljä eli ilmeisesti pari kullekin kanavalle.
 
No nyt pitää kyllä sen verran tarkentaa että harvemmin on useita pääteasteputkipareja tms. samassa vahvistimessa. Poikkeuksiakin on (joku H&K muistelen), mutta tässä peaveyssä käytetään ihan reilusti samaa pääteastetta riippumatta etuasteen kanavasta. Kuten suurimmassa osassa muistakin putki / trankkuvahvistimista.

Groove tubes ei itse tee putkia vaan ainoastaan valikoi joukosta huonot yksilöt ja lyö omat leimat päälle.
 
Hehhee hee.... Varmistetaan nyt vielä, että valitseehan GT joukosta HYVÄT yksilöt, joihin lyö omat leimat päälle. Niinhän?
 
=)
 
JuSu

Eikö tässä delta bluesissa ole 4 pääteasteputkea? Eli siis kaksi paria! Etuasteella on sitten 3 putkea. Eikö näin ole?
 
joo

Eikö tässä delta bluesissa ole 4 pääteasteputkea? Eli siis kaksi paria! Etuasteella on sitten 3 putkea. Eikö näin ole?
 
Näihän se on, mutta ne pääteputket eivät toimi siten että toinen pari vahvistaisi toista kanavaa ja toinen toista kuten J-R arveli, vaan pääteaste on "yksikanavainen" ja pääteputkiparit toimivat rinnakkain ja vahvistavat siten samaa signaalia.

Näihän se on, mutta ne pääteputket eivät toimi siten että toinen pari vahvistaisi toista kanavaa ja toinen toista kuten J-R arveli, vaan pääteaste on "yksikanavainen" ja pääteputkiparit toimivat rinnakkain ja vahvistavat siten samaa signaalia.
 
joo, tämä unohtui mainita...tosiaankin pääteputket on sarjassa mikä myös tarkoittaa käytönnössä sitä, että toista paria ei voi ottaa pois jos aikoo tehoa puolittaa...

Hehhee hee.... Varmistetaan nyt vielä, että valitseehan GT joukosta HYVÄT yksilöt, joihin lyö omat leimat päälle. Niinhän?
 
=)
 
JuSu
Jeps. Kiitos korjauksesta. Piti kirjoittaa että valitsee huonot yksilöt pois joukosta... Monet putkikauppiaat tekevät saman huomattavasti halvemmalla hinnalla...
 
t. Mikko Kankaanpää

joo, tämä unohtui mainita...tosiaankin pääteputket on sarjassa mikä myös tarkoittaa käytönnössä sitä, että toista paria ei voi ottaa pois jos aikoo tehoa puolittaa...
 
Heh, just tuota peteh:n sanomaa tarkoitin sillä, että pääteasteputket vahvistavat samaa signaalia kaikki yhtä aikaa. Mutta eivät kai ne silti sarjaan ole kytketty.. Ainakaan kaikki neljä? =) Rinnan kytkettyjä kai ne, luulisin. En tiedä kaikista vahvistimesta, mutta ainakin marshallin 100w nupista, joka on 4:llä EL34:lla, voi ottaa 2 tiettyä putkea pois jolloin saapi 50w vahvarin. Enemmänhän se soundiin kuin äänenvoimakkuuteen vaikuttaa, mutta kuitenkin.

Heh, just tuota peteh:n sanomaa tarkoitin sillä, että pääteasteputket vahvistavat samaa signaalia kaikki yhtä aikaa. Mutta eivät kai ne silti sarjaan ole kytketty.. Ainakaan kaikki neljä? =) Rinnan kytkettyjä kai ne, luulisin. En tiedä kaikista vahvistimesta, mutta ainakin marshallin 100w nupista, joka on 4:llä EL34:lla, voi ottaa 2 tiettyä putkea pois jolloin saapi 50w vahvarin. Enemmänhän se soundiin kuin äänenvoimakkuuteen vaikuttaa, mutta kuitenkin.
 
Vaan Classicissa ei voi ottaa toista paria putkista pois...ainakin jos aikoo, että vahvistin toimii vielä yhdellä parilla ;)

Vaan Classicissa ei voi ottaa toista paria putkista pois...ainakin jos aikoo, että vahvistin toimii vielä yhdellä parilla ;)
 
Tänä johtuu siitä että pääteputkien hehkut on kytketty sarjaan ei rinnan niinkuin yleensä eli jos otat kaksi putkea pois tulee kahdelle jäljelle jääneelle putkelle hehku jännitteiksi 12,6V per putki.
 
t. Mikko Kankaanpää

joo, tämä unohtui mainita...tosiaankin pääteputket on sarjassa mikä myös tarkoittaa käytönnössä sitä, että toista paria ei voi ottaa pois jos aikoo tehoa puolittaa...
 
No ei ne ole sarjassakaan vaan vastakkain ja rinnakkain, jos joku nyt ymmärtää mitä tarkoitan. Eli jos siellä pääteasteessa on kaksi putkea niin ne toimivat "vastakkain" (push-pull) ja jos niitä on neljä niin ne toimivat kahtena rinnakkaisena push-pull parina.

No ei ne ole sarjassakaan vaan vastakkain ja rinnakkain, jos joku nyt ymmärtää mitä tarkoitan. Eli jos siellä pääteasteessa on kaksi putkea niin ne toimivat "vastakkain" (push-pull) ja jos niitä on neljä niin ne toimivat kahtena rinnakkaisena push-pull parina.
 
Itse en lähde tuonne pääteputkien korkeampaan filosofiaan sekoilemaan, mutta käytännössä olen ymmärtänyt, että AB -luokan vahvistimissa voi tehot puolittaa nyppimällä puolet putkista pois siten, että (neljän pääteputken tapauksessa) aina uloimmat tai sisimmät. Kahden pääteputken tapauksessa kumpi tahansa. A -luokan vahvistimissa taasen tehonpuolitus ko. menetelmällä ei ole mahdollista, putkia ei saa poistaa.
 
Menikö oikein?
 
JuSu

Tänä johtuu siitä että pääteputkien hehkut on kytketty sarjaan ei rinnan niinkuin yleensä eli jos otat kaksi putkea pois tulee kahdelle jäljelle jääneelle putkelle hehku jännitteiksi 12,6V per putki.
 
Kyllä se minustakin menee tällä tavalla, ja tämä on myös Peaveynkin kanta asiaan.