Rummut: rumpukamat ›

Härmärock järjestetään perinteisesti jo toisen kerran. Alahärmä 1.2.-3. heinäkuuta. Toistakymmentä 15-20vuotiaitten bändiä on kisaamassa. Olemme kehitelleet ja parannelleet viimevuotista kaavaketta jolla arvioinnit on helppo ja nopea suorittaa. Palaute lyödään soittajien kouriin välittömästi.
 
Laitan tähän rumpaleittein arviointilomakkeen. Onko mielestänne tässä riittävästi ja riittävän syvälle luotaavaa palautetta. Arvioikaa arviointia.
 
Arvostelulomake rumpaleille
 
Bändi: ____________________________ Rumpali: _____________________________
 
Tyylitaju ja olemus: 1 2 3 4 5
1. Läsnäolo / lavakarisma – – –
2. Tyylitaju soitossa – – –
3. Tyylitaju pukeutumisessa – –
4. Vuorovaikutus yleisön kanssa – –
5. Joku muu, mikä?___________________________________
 
Yhteissoitto: 1 2 3 4 5
1. Vuorovaikutus bändin kesken – –
2. Yhteissoitto rytmisesti – – –
3. Balanssi verrattuna muuhun bändiin – –
4. Toimiiko biisien alkulaskut? – – –
5. Toimiiko lopetukset?
6. Joku muu, mikä?___________________________________
 
Tekniikka: 1 2 3 4 5
1. Setin sisäinen balanssi (pellit/muu setti jne.) –
2. Komppien hallinta – – –
3. Koordinaatio eli käsien ja jalkojen itsenäisyys – –
4. Fillien hallinta – – –
5. Soiton ”time” – – –
6. ”Tatsi” – – – –
 

 

 
Arviointiasteikon selitykset:
5 Loistavaa
4 Erittäin hyvä
3 Hyvä
2 Kehitettävää
1 Heikko
 
Arviointinumerot asettuu väärään paikkaan ja jokaista numeroa varten on olemassa pikku laatikko. Eli rasti ruutuun kyseisen numeron kohtaan on tuomarin hommana.

Vaikuttaa oikein hyvältä noin yleisesti. Minun mielestäni kannattaisi tehdä lomakkeeseen erilainen painotus eri osa-alueiden välille. Rumpalin tärkein tehtävä on pitää basistin kanssa yhtä ja luoda tukeva pohja muulle bändille, täten time ja yhteistyö muiden kanssa on paljon tärkeämpää kuin ns. lavakarisma. Minun mielestäni "Tyylitaju ja olemus"- kohdan maksimi voisi olla viiden sijasta vaikkapa kolme...

Huh huh
 
Viime vuotisesta kun en tiedä, mutta onko "kehitys" tuonut lisää osioita lomakkeeseen. Rupeaa jo hieman muistuttamaan kaunoluistelutuomarin pöytäkirjaa, puuttuu enää "pakolliset kuviot".
 
Komppaan , että painotusta tulisi miettiä, alin tekniikkaosa on merkittävin, eka osio pääosin huuhaata ja enämpi makuasia...
 
Yhteissoitto-osio ei toimi näin, että kaikki vastuu heitetään rumpalille. On meinaan tosi raskasta vetää muuta bändiä perässä, tai hillitä kiilaavaa kitaristia, joko ryhmä toimii tai ei.Kiilaavan rumpalin leiman kun saa helposti laahaavasta laulajasta johtuen...
 
Tekniikkaosio oli toimivin, joskin onko siinäkin jo liikaa alueita. Myös tietynlainen omaperäisyys/inspiraatio ovat huomioimatta (kaikkihan on toki jo keksitty).
 
Tuomarin rooliin en tällä lomakkeella (enkä yleensäkään)todellakaan haluaisi ryhtyä, niin paljon on erilaisia tulkintajuttuja. Toivottavasti tuomarit tuntevat toisensa keskenään ja linjavedot on hallussa ennen tapahtumaa.
 
Miksi ihmeessä näin tarkka pistejako? En tunne tätä teidän Härmärockianne, mutta ei kai näitä tuloksia julkaista urheilukilpailutyylisesti valotaululla ? (musiikki ei ole urheilua!) Ja etenkin kun kyseessä on nuorten musiikinharrastajien tapahtuma, voisi arvostelu toimia enemmän lähinnä sanallisessa muodossa, ja kannustavammassa muodossa. Vaikkei listoja nyt ihan isosti esitellä, junnut laskee pisteet kuitenkin ja vertailee, fokus koko hommasta häviää...
 
Mielestäni koko pisteet voisi unohtaa, tehdä ko. listasta tuomarille asioita, joihin kiinnittää huomiota. Tämän jälkeen arvostelussa kukin tuomari poimisi artistin soitosta oleellisimmat asiat, niin hyvät kuin kehitystä vaativatkin, ja näistä sitten lyhyt sanallinen kommentti rumputaiteilijalle. Toimisi siis listana plussat/miinukset ja sit eiku lisää treeniä!

"3. Koordinaatio eli käsien ja jalkojen itsenäisyys – –" Onko tää Härmärock joku urheilukilpailu?
 
"Tyylitaju pukeutumisessa – – " Ei kai se mikään muotinäytöskään ole? Jotain rajaa...
Eikä filleille mitää erillistä kohtaa tarvita. Menee tuonne tyylitajuun/ timeen Muuten kyllä oli mielestäni aika hyvä

"3. Koordinaatio eli käsien ja jalkojen itsenäisyys – –" Onko tää Härmärock joku urheilukilpailu?
 
"Tyylitaju pukeutumisessa – – " Ei kai se mikään muotinäytöskään ole? Jotain rajaa...
Eikä filleille mitää erillistä kohtaa tarvita. Menee tuonne tyylitajuun/ timeen Muuten kyllä oli mielestäni aika hyvä
 
Komppaan kahdella basarilla.
 
Ehkä tärkeämpää olisi arvostella (jos sitä ny on iha pakko arvostella) itse soittoa ja sen groovaavuutta ja soiton toimivuutta bändin kanssa, kun sitä miten pukeutuu tai karismaattisesti esiintyy. Nii ja eikös se ole sillee, että jos käyttää triggereitä tai kalvoina on pinstripet nii kaikki pisteet pois ? Setin asettelun arvostelu on käytännössä ihan turhaa.
 
Ja etenkin kun kyseessä on nuorten musiikinharrastajien tapahtuma, voisi arvostelu toimia enemmän lähinnä sanallisessa muodossa, ja kannustavammassa muodossa.
 
Näin on näreet.

Saako jussipaidasta ja mustasta huopahatusta plussaa vai miinusta - vai automaattisesti 5?

Saako jussipaidasta ja mustasta huopahatusta plussaa vai miinusta - vai automaattisesti 5?
 
+

"3. Koordinaatio eli käsien ja jalkojen itsenäisyys – –" Onko tää Härmärock joku urheilukilpailu?
 
"Tyylitaju pukeutumisessa – – " Ei kai se mikään muotinäytöskään ole? Jotain rajaa...
Eikä filleille mitää erillistä kohtaa tarvita. Menee tuonne tyylitajuun/ timeen Muuten kyllä oli mielestäni aika hyvä
 
Aika kamala , ei saakeli toi on kuin oisit jossain testissä. Jos sinne paukahtaa about 15v sälli paskat housussa paikalle kun
"sedät" hieman tuomaroi soittoa. Käsitin tuosta että se on "bändi"kilpailu miksi sitten yksilöidä sieltä suorituksia. Tuollainen poistaa hauskuuden ja meiningin kun jokainen vain pyrkii maks hyvää yksilösuoritukseen.
 
ps. Toi ois hyvä jos kyse olisi nuorten progemetallibändien kisasta :)

Mun rehellinen mielipide on, että yksilöarviointikaavakkeet sais heittää nevadaan.

Minä en haluaisi aivan noin yksityiskohtaista kaavaketta vastaanottaa, ehkä eniten kiinnostaisi tietää miten soitto on toiminut ja ehkä jotain tekniikkajuttuja. Mutta nuo pukeutumisasiat voisi heittää tuolta pois, tulkoon jokainen lavalle missä vaatteissa haluaa. Muotinäytökset on erikseen, kuten joku jo sanoikin.

Härmärokin päätavoite on antaa nuorille 15-20v soittajille mahdollisuus hyvään keikkaan kohtuukalustolla ja esitellä osaamistaan kokeneille kehäketuille jotka parhaansa mukaan koittavat neuvoa bändiesiintymisen vaikealla saralla. Tapahtuma on kulttuurillinen ja kasvatuksellinen. Toimimme puhalla nollat-periaatteella.
 
Kun bändejä on taas toistakymmentä, on mahdotonta antaa jokaiselle täydellistä suullista palautetta. Suullinen palaute annetaan lähinnä bänditasolla ja nämä soittajien henk.koht.palautteet mennään vain päällisin puolin läpi yksilöimättä palautetta johonkin soittajaan. Jokainen kyllä saa itselleen omansa. Kitaristit, basistit, kosketinsoittajat, solistit ja rumpalit kukin omanlaisensa.
 
Palautekaavakkeisiin olemme koittaneet kerätä ne yksittäiset asiat joista mielestämme kannattaa aina kyseisen soittimen osalta keskustella. Viime vuonnakin syntyi hyvää ajatustenvaihtoa bändien ja tuomarien ja miksaajankin kesken.
 
Tuo keskustelu oli todella antoisaa. Päästiin vuorovaikutukseen ettei tuomarit vain antaneet bändille kirjallisen palauterivin jonka anti on "ihan kiva". Niitä oon nähny riittävästi ja aina on ollut tyhjä olo kun ei oikein tiedä että mikä oli kivaa ja missä vois kehittyä.
 
Kehittymisen ehto on kyky vastaanottaa palautetta. Kyllä mä nyt pikkuisen ihmettelen nuorta rumpalia jolle kokenut ei saa kertoa käsitettään esim. hänen soittonsa timestä. Nyt kun asia on rumpalin lomakkeessa niin tulee keskusteluun timen tärkeys kenenkäkin mielestä.
 
Eri kohtia lomakkeessa nimenomaan ei ole painotettu. Mistä kukaan pystyy sanomaan minkä ominaisuuden takia kukakin menestystä ammentaa. Mutta jos joku on sitä mieltä että soittajan vaatetus ei ole merkittävä juttu niin vois ehkäpä ostaa jonkun musalehden ja vähän silmäillä bändien olemusta ja asuja. Jokaisella menestyneellä bändillä kun on joku tyyli pukeutumisessaan. Mielestämme on paikallaan arvioinnissa tuohonkin seikkaan kiinnittää huomiota ja saada yleensäkkin visuaalisuus mukaan keskusteluun.
 
Tapahtumamme on siis hyvin koulutuksellinen. Kouluissa yleensäkkin annetaan numeroita. Kilpailuksi tapahtumaa oikeastaan sanotaan siksi kun ei oikein muutakaan sanaa ole oikein löydetty ja kun kolme bändiä palkitaankin. Kilpailu sanana on myös yrittämään laittava täky.

Eli selityksiä sille miksi jostain tulee 2 ja jostain 5.
 
Koitamme suullisesti kertoa mitä milläkin tarkoitamme. Eli menemme kohdat läpi tyyliin esim:
 
"Jos saat tatsi-arvosanaksi yksi, olet luultavasti mäntänny Jamin kalvot perunapelloksi, omat keppisi säleiksi ja pöntöt ei oo soinu pätkääkään. Jos taas sait tatsiksi viitosen, olet loihtinut Sonoreista niiden parhaat saundit esille luoden niillä tukevaa ja täyteläistä rytmillistä pohjaa bändisi soiton tueksi".
 
hähähähäh.

Myös tietynlainen omaperäisyys/inspiraatio ovat huomioimatta!
 
Kiitos huomiosta. Näitä puutteita hainkin kun lomakkeen julkistin.
"Tyylitaju soitossa" on paikka jossa arvioidaan omaperäisyys/inspiraatio. Itseisarvona ne kun ei välttämättä toimi bändin soitossa. Kokenut tuomarimme kyllä erottaa mikä inspiraatio sopii ja mikä ei.

Härmärokin päätavoite on antaa nuorille 15-20v soittajille mahdollisuus hyvään keikkaan kohtuukalustolla ja esitellä osaamistaan kokeneille kehäketuille jotka parhaansa mukaan koittavat neuvoa bändiesiintymisen vaikealla saralla. Tapahtuma on kulttuurillinen ja kasvatuksellinen. Toimimme puhalla nollat-periaatteella.
 
Jos te arvoisa Jami olette tuolla tuomarina käy kyllä sääliksi lähinnä arvosteltavia, olen kyllä saanut kommenteistasi lähinnä sellaisen kuvan että aika kapeakatseisesti seurataan rumpujen soittoa ja "laitteiston" kehitystä...Enkä vaan voi saada mielestäni mielipiteitäsi Pinstripeistä tai triggereistä...Jessus se oli keskustelu. Mutta toivon, että tuomaristossa on oikeastikkin hyviä ja kokeneita MUUSIKOITA eikä näitä jotka ovat kokeneet glamourin ja rock uransa huipennuksen hetket silloin vuonna nakki ja sormi ollessaan hurriganesin lämppärinä perämetsän käpylavalla (näitäkin on tavattu).
 
Eri kohtia lomakkeessa nimenomaan ei ole painotettu. Mistä kukaan pystyy sanomaan minkä ominaisuuden takia kukakin menestystä ammentaa. Mutta jos joku on sitä mieltä että soittajan vaatetus ei ole merkittävä juttu niin vois ehkäpä ostaa jonkun musalehden ja vähän silmäillä bändien olemusta ja asuja. Jokaisella menestyneellä bändillä kun on joku tyyli pukeutumisessaan. Mielestämme on paikallaan arvioinnissa tuohonkin seikkaan kiinnittää huomiota ja saada yleensäkkin visuaalisuus mukaan keskusteluun.
 
No otetaanpas esimerkki yhdestä megabändistä nimeltä Red Hot Chili Peppers joka esiintyi vuonna -88 provinssirokissa pelkät sukat lerssin päällä, myöhemmin pukeutuivat jättimäisiksi lampuiksi. Nykyään bändillä ei ole mitään selvää, eikä itseasiassa koskaan ole ollut mitään valmiiksi ennakkoon suunniteltua imagoa taikka yhdelläkään bändin jäsenellä ole mitään tyhmää roolia bändissä. Flea saa esiintyä koko vartalon peittävässä luurankoasussa, Frusciante saa pitää suoria housuja ja soittaa Gretschin whitefalconilla ilman paitaa IIKS! (sehän on hyvänenaika jazz/blues kitara) ihan miten haluaa. Chad nyt sitten näyttää milloin miltäkin eli useimmiten satamaduunarilta taikka hovimestarilta ja Anthony on lähinnä metroseksuaali.
 
Nykyään nimenomaan musiikkilehdet on täytetty näillä ylipukeutuneilla ja imagolla rakennetuilla bändeillä joidenka hommassa ei sitten muutenkaan ole mitään aitoa ja omaperäistä. Onhan se herranjumala jokaisen oma asia miten haluaa pukeutua ja miten tuntee olonsa mahdollisimman mukavaksi. Glamrock ja musiikki ovat kaksi eri asiaa. Jos haluaa soittaa hevimetallia skeittivaatetuksella nii soittaa perkele sitten mutta soittaa niin hyvin että kenelläkään ei ole valittamista. Tai oletko nähnyt koskaan Kari Tapiota ja lähinnä hänen bändiään livenä...Jessus...Taikka Kingston Wall...Yhteinen pukeutumiskoodi kenties ???
 
Minä olen tuon sukat lerssinpäällä meiningin kannalla, siinä tarpeeksi yhtenäisyyttä ja eroottista latausta koko tuomaristolle.

ettei tämmönen tarkka arviointi johtaisi ylilyönteihin lavalla? bändi yrittää liikaa ja koko homma meneekin sitten pieleen jonkin arviontilappusen takia....

Minä olen tuon sukat lerssinpäällä meiningin kannalla, siinä tarpeeksi yhtenäisyyttä ja eroottista latausta koko tuomaristolle.
 
Härmärokin tuomaristo vois hyvinkin antaa hyvät arvioinnit moisesta. Toki idea on jo vanha eikä poikaeroottisuus sinänsä kiihota tuomareitamme. Kuten itsekkin näin tunnustat, on tyylillä suuri merkitys. Siksi tuomaristo siihenkin kiinnittää huomiota.

4. Vuorovaikutus pukeutumisessa ..heh heh!
 

 
No joo.. tällaset rivit kuten:
3. Koordinaatio eli käsien ja jalkojen itsenäisyys –
 
..ovat mun mielestä aivan järjettömiä. Eli kyllähän sen soitosta kuulee toimiiko se teknisesti hyvin. Saman tien vois laittaa vetämään biisit käännetyllä setillä ja arvostella sitä vaikka... kyllähän tästä tosiaan tulee vähän taitoluistelun pakolliset kuviot mieleen.
 
Ei palautteen antamisessa mitään vikaa ole mutta ihan hyvä että laitoit ton tänne niin voit kenties muokata vielä... :)
 
Tossa on ehkä turhan monta riviä jo. Esim. noi alotus laskujen toimivuus/ lopetukset tyyppiset jutut vois tuolta surutta poistaa. Eli voiko sitä nyt noin pisteyttää? eiks se enemmänkin mene linjalla on/ei tai toimii/ei. "Laski nelosen arvosesti käyntiin" :) Eli jos on törkeen hyvä biisin lopettajarumpali niin siitähän kai voi pari sanaa hehkuttaa joku muu kohtaan.
 
Ja kyllä se esiintyminen tietenkin tärkeää on mutta sitäkin tietenkin sopii miettiä että meneekö tuo tosiaan vähän viilaamiseksi... pelkkä Esiintyminen- sarake voisi ajaa noiden ensimmäisten osion kysymysten asian.

ettei tämmönen tarkka arviointi johtaisi ylilyönteihin lavalla? bändi yrittää liikaa ja koko homma meneekin sitten pieleen jonkin arviontilappusen takia....
 
Bändi tulee kisaamaan ja antaa varmasti kaikkensa niin kuin pitääkin. Jos bändi tai sen soittajat eivät pysty nousemaan lavalle ja vetämään keikkaa niin silloin on parempi jäädä vielä treenikämpälle keräämään rohkeutta. Arvioinnissa on paljon kohtia siksi että pystyisimme antamaan soittajille ja bändeille palautteen jolla on heille jotain merkitystä.

Toivottavasti tuomarit ehtivät arvioida kokonaisuutta kaiken tuon sälän keskellä, miljoonia pikkuruutuja rastittaessa...
(lisäksi tuli joku kumma ajatustakauma Klaus Järvisestä levyraadissa)
 
Jäi vieläkin epäselväksi, miksi niitä numeroita pitää käyttää - ja vielä noinkin isolla skaalalla? Lasketaanko bändin kaikkien soittajien pojot yhteen ja eniten pointseja saanut bändi on mestari (tai sitten big band).
 
Kouluissa ei ainakaan aloittelijoiden osalla (ala-aste) todellakaan ole enää vuosiin annettu numeroita.
 
Siis mikä merkitys on saada tatsista 4 tai 3, mitä se kertoo (tällaisissa luetteloissa kun 3=ihan kiva).
 
Palaankin siis edelleenkin alussa esittämääni vaihtoehtoon plussat / miinukset, lyhyesti ranskalaisilla karvoilla esim.
 
+ persoonalliset esiintymisasusteet (tennissukka...)
+ hyvä time
+ napakka lopetus
 
- hosuva tyyli; rentoutta, biisin tempo liian kova bändille
- liikaa fillejä; malttia setin taakse
-- kalvot hakattiin montuille; opettele kapulatekniikkaa...
- pellejä räimittiin liikaa, vola liian kova
 
yms.
 
Tämä on sitten helppo ao. soittajan lukea ja varmasti antaa keskustelun aiheita yhtä paljon kuin yht. pist. 36.
Väitän että numerot vievät fokuksen täysin väärille urille itse soittamisesta sekä jopa myös arvostelussa.
 
Plussat kuitenkin järjestävälle porukalle tapahtumasta, on tärkeää päästä keikkailemaan ja saada palautetta - eikä niihin numeroihin kukaan soittoa lopeta ja liity urheiluseuraan (musiikki pelasti minutkin nuorena urheilulta!)