Kitarat: kitarakamat ›

Juu, eli olen siis päättänyt raahata vanhan halpis-Landolani mökille mukaan heinäkuun ajaksi. Olen kuitenkin huomannut mökillä saaristossa ilmankosteuden olevan huomattavasti korkeampi kuin kotona, mökillä käy esimerkiks tällanen jännä efekti kaikille papereille, että ne muuttuu ilmankosteuden takia aaltoileviksi ja paperipinon paperit tahmautuu toisiinsa kiinni. Äkkäsin ilmankosteusmittarin mökin seinältä, joka näytti suhteellisen ilmankosteuden (tjsp.) olevan 70%. En tiedä mikä ilmankosteus on kotona.
 
Ok, eli itse kysymykseen: Voinko huoletta viedä rakkaan Landolani mökille mukaan ilman pelkoa että ilmankosteusero pistää kaulan kierolle, tai jotain muuta kamalaa sattuisi Ensimmäiselle Kitaralleni, jonka mökin ilmankosteus tai sen kotiolojen ilmankosteusero saattaisi aiheuttaa? Kitara olis siis kuukauden siellä mökillä.
 
Ai niin, kitarakaupoissahan niillä on ilmankostutin akustisten kitaroiden säilytyshuoneessa. Tietääkö kukaan mikä tämä "ideaalinen ilmankosteus" mahtaisi olla?

Moikka,
epäilempä ettei Landola ole moisesta moksiskaan. Yleensä noi kosteuden muutokset vaikuttaa eniten ulkomaan tekeleisiin, jotka on tehty jostain super-hyper-blaablaa-puusta. Mun ihku landola ei moisista ainakaan mitään välittänyt mutta sitten hieman "parempi" akustinen väänsi kaulansa ja kannen mutkalle ekana talvena, onnex meni takuuseen :)

Moikka,
epäilempä ettei Landola ole moisesta moksiskaan. Yleensä noi kosteuden muutokset vaikuttaa eniten ulkomaan tekeleisiin, jotka on tehty jostain super-hyper-blaablaa-puusta. Mun ihku landola ei moisista ainakaan mitään välittänyt mutta sitten hieman "parempi" akustinen väänsi kaulansa ja kannen mutkalle ekana talvena, onnex meni takuuseen :)
 
Ok, toivotaan että mitään ei satu :P Entä missä vaiheessa tän kaartumisen pitöis huomata jos se on kaartuakseen?

Kattele kotona ennenkun lähet kannen muoto, siis kurkit sitä reunaa pitkin ja sitten tarkkailemaan kun oot mökillä josko tulee kuoppaa tai kuprua, mutta epäilen vahvasti kun on landola kyseessä. Oma oli festareilla sun muissa mökkitilaisuuksissa mukana eikä ollut moksiskaan. Tallanliimas vaan on antanu perix :/

Kitarafaktorin Harri sanoi että mun akustiseen pitäisi talvella ostaa ilmankostutin. Ilmeisesti siis sinne kopan sisään laitettava joku häkkyrä. Minkähän hintaisia moiset ovat, ja onko niille jotain parempaa termiä? :)

Ilmankostutin on semmonen kumipötkylä, jossa on reikiä ja jonka sisällä on pesusieni. Se sitten kastellaan, kuivataan niin ettei sieltä pääse tippumaan vettä ja laitetaan kitaran kieliin kiinni sillain että se pötkylä on kaikukopan sisällä. Hinnasta en osaa sanoa, omani sain kaupan päälle, mutta kyllähän tuollasesta SAATTAA joutua pulittamaan ehkä jonkun 15-20e kalleimmillaan? Ainahan voi tinkiä.

Hommaa ihmeessä semmonen kostutin, akustisen henkivakuutus!

Paras kosteusprosentti akustiselle kokopuiselle kitaralle on 50% sen päälle tai alle menevät vaikuttavat kitaraan pitkällä aikavälillä epäsuotuisasti. Jos omistat akustisen joka maksaa enemmän kuin sen korjaaminen, niin suosittelen suojautumista ilmankosteuden muutoksille.
 
- Yksinkertaisin tapa on hommata kitaralle laukku tai tiivis pussi, jossa kitaraa pidetään kun sillä ei soiteta.
 
- Kostuttaja mato tai kaikuaukkoon laitettava läppä ovat hyviä. Samoin sellainen muovituubi joka tulee roikkumaan kielten väliin. Vettä lisätään näihin kuivuudesta riippuen 1-2 viikon välein.
 
- Jos on liian kosteaa kuten alottajalla, niin kitaralaukkuun voi laittaa silikoonipusseja tai muita kosteuttaimeviä elementtejä. Kitaralaukkua voi myös hiusten kuivaajalla kuivata erittäin kosteina aikoina, mutta kitaralle tätä ei saa tehdä.
 
Suoraan en pysty sanomaan kestääkö Landola vai ei, mutta yleensä Landolat kestää vähän paremmin suomen ilmastoa kuin Jenkki pelit. Lisäksi osittain tai kokonaan laminoidut kitarat kestävät paremmin, mutta näissäkin eteenkin kuivuuden merkit näkyy otelaudan päissä törröttävinä nauhoina jne. Lyhyesti sanottuna, jos omistat kitaran jonka haluat olevan soittokunnossa vielä vuosia niin varaudu kosteusmuutoksiin tai kadut myöhemmin.

Kesä: ilma sisältää enemmän kosteutta, puu paisuu
Talvi: ilma sisältää vähemmän kosteutta, puu kutistuu
 
Sisällä tämän ilmiön näkee hyvin selvästi kosteusmittarista.
Kesäisin suhteellinen kosteus% nousee aika korkealle (viime kesänä jopa 70%), talvisin tahtoo tippua alle 35%:in.
Ja nämä lukemat siis huonelämpötilassa 20-22 astetta.
 
Ei kai kesällä pidä säilyttää akustista laukussa? Siellähän ei ilma vaihdu lainkaan -> kosteutta kertyy laukkuun. Eli kesäaikaan on huolehdittava kitaran ilmanvaihdosta.
 
Talviaikaan laukku + kostutin on hyvä.
Itselläni on tosin ihan tavallinen Ufox-kostutin, jonka 1/2-tehoasento pitää ilman suhteellisen kosteuden 45-50% välillä varsin mukavasti. Vettä joutuu täyttämään 1-2 vrk:n välein mutta kitaraa ei tarvitse laittaa laukkuun.
 
Kuivumisesta:
http://www.larrivee.com/data/customerservice/humidity.html
 
t. edgehill
 
EDIT: unohtui seuraava...
Larriveen ohjeiden mukaan ideaali suhteellisen kosteuden prosentti olisi 45% lämpötilassa 22-24 astetta. Muistaakseni siellä myös sanottiin, että kaikki alle 40% ja yli 60% kosteudet vahingoittavat kitaraa jollakin aikavälillä, kuivumisen ollessa selkeästi se nopeammin tapahtuva ja pahempi tapaus.
 
Ja lisätään samaan hintaan kaikille akustisen omistajille tarpeellista triviaa :-)
Suhteellinen kosteus on todellisen vesihöyrynpaineen ja kyllästyshöyrynpaineen välinen suhde tietyssä lämpötilassa. Se siis kertoo montako prosenttia absoluuttinen kosteus on vallitsevan lämpötilan kyllästyskosteudesta.
 
Kyllästyskosteus määrittelee, paljonko vesihöyryä ilmassa voi olla kussakin lämpötilassa (vesihöyryn absoluuttinen maksimimäärä tietyssä lämpötilassa). Lämmin ilma voi sisältää enemmän vesihöyryä kuin kylmä. Jos ilmaan haihdutetaan väkisin vettä yli kyllästyskosteuden, vesihöyry alkaa tiivistyä pisaroiksi. Samoin käy, kun ilma jäähtyy, sillä silloin kyllästyskosteus laskee.

Ei kai kesällä pidä säilyttää akustista laukussa? Siellähän ei ilma vaihdu lainkaan -> kosteutta kertyy laukkuun. Eli kesäaikaan on huolehdittava kitaran ilmanvaihdosta.
 
Kyllä laadukasta ja kokopuista kitaraa kannattaa säilyttää aina laukussa, kun sillä ei soita. Monestakin erisyystä. Kitaralaukku toimiin hyvänä "tasottajana" niin kosteuden kuin lämpötilan muutosten välillä, eli sinne muutokset pääset hitaammin kuin muuhun huoneilmaan. Mutta on totta, että jos kitara on laukussa pitkään hyvin kosteassa ilmassa, niin myös kitaralaukun sisälmys imee kosteuden itseensä ja sen haihtuminen tapahtuu hitaammin kuin huoneilman. Muutama silikoonipussi voisi olla hyvä kitaralaukussa, vaikka itse en ole koskaan varautunut liialliseen kosteuteen mitenkään, mutta kuivuuteen kyllä.
 
Jos huoneilmaa ei mitenkään koneellisesti pidetä tietyssä tasossa voivat kosteuden nopeat muutokset olla hyvin haitallisia kitaralle. Hyvin kuivilla tai kosteilla (samoin kuin lämpimillä ja kylmillä) ajanjaksoilla auttaa, kun pitää kitaraa laukussa. En kyllä yhtään ihmettele, että jotkut kitaristit ovat luopuneet tyystin kokopuisten akustisten käytöstä, näiden kosteus ja lämpötilan ongelmien vuoksi, jotka vaikuttavat kitaran soitettavuuteen ja sitä kautta soittajan hermoihin. Jos omistat kalliin ja hyvän akustisen niin olisi kiva jos kitara soisi kokoajan hyvin, mutta annas olla kun olet säätänyt sen kohdilleen ja ilmankosteus muuttuu yli 10% suuntaan tai toiseen, niin vaatisi taas toisenlaiset asetukset kaularaudasta ja tallasta.

...niin piti sanoa, että vielä yksi haitallinen asia kesällä on auringonvalo, joka parituntia kitaran pintaan paistettuaan, eteenkin tummat pinnat, voi hyörystää vanhat liimaukset juokseviksi ja sitämyötä kitaran korjauskuntoon.

Kitarafaktorin Harri sanoi että mun akustiseen pitäisi talvella ostaa ilmankostutin. Ilmeisesti siis sinne kopan sisään laitettava joku häkkyrä. Minkähän hintaisia moiset ovat, ja onko niille jotain parempaa termiä? :)
 
Planet Waves "kielissä roikkuja, varo ettei vuoda" Levutukussa 12,90€
Kyser "kolontukkija, varo ettei raavi" F-Musiikissa 24,90€

Pistää pienen kostean pesusienen palasen tai jonkun kostean rätin minigrip-pussiin, johon on puhkottu reikiä, jos tuntee tarvitsevansa ilmankostutinta.

Pistää pienen kostean pesusienen palasen tai jonkun kostean rätin minigrip-pussiin, johon on puhkottu reikiä, jos tuntee tarvitsevansa ilmankostutinta.
 
Tämä on halvin ja todella toimiva vaihtari. D'Addariolla on kätevä se sellainen evä, joka laitetaan kielten väliin. Maksoi muistaakseni 13e.
 
Ja se halkeilu ja muu espanjalaisissa ym. kitaroissa ei johdu erikoisista puulajeista vaan nimenomaan siitä, että Espanjassa on kosteampi ilma kuin Suomessa. Parasta olisi kuulemma, jos akustinen olisi laitettu Suomessa kasaan ja tammi-helmikuussa, jolloin täällä on kuivinta.
 
Se muuten vaikuttaa soundiinkin, että puu ei ole rutikuivaa eikä liian kosteaa...

Kiitos tiedoista!
 
Eli kannattaisko mun nyt siis viedä kitara laukussaan mökille, ja antaa sen vaikka tottua kosteuteen pari päivää pussissa jonka jälkeen ottaisin sen esille, sen jälkeen että tämän ilmankosteus olisi HITAASTI PUSSISSA noussut siihen 70%:iin? Vai kannattaisiko vaan laittaa silikonipusseja kitaralaukkuun tai kaikukoppaan ja pitää kitaran ympäröivän ilmankosteuden hieman alle 70%:ssa?

Kiitos tiedoista!
 
Eli kannattaisko mun nyt siis viedä kitara laukussaan mökille, ja antaa sen vaikka tottua kosteuteen pari päivää pussissa jonka jälkeen ottaisin sen esille, sen jälkeen että tämän ilmankosteus olisi HITAASTI PUSSISSA noussut siihen 70%:iin? Vai kannattaisiko vaan laittaa silikonipusseja kitaralaukkuun tai kaikukoppaan ja pitää kitaran ympäröivän ilmankosteuden hieman alle 70%:ssa?
 
Jos sun mökissä ei ole sisäistä ilmastointia, niin tuskimpa pystyt kitaraa ympäröivään ilmaan vaikuttamaan. Viet kitaran pussissa mökille. Jos on kosteaa laita silikoonipusseja kitarapussiin ja soittamisen jälkeen pyyhi kitara kuivalla rätillä täysin kuivaksi ja laita aina pussiin. Niin ja pidä pussia kiinni myös silloin kun olet ottanut kitaran sieltä ulos. Mitään sen kummempaa totuttautumista kosteuteen tai kuivuuteen ei tarvita.

Jos sun mökissä ei ole sisäistä ilmastointia, niin tuskimpa pystyt kitaraa ympäröivään ilmaan vaikuttamaan. Viet kitaran pussissa mökille. Jos on kosteaa laita silikoonipusseja kitarapussiin ja soittamisen jälkeen pyyhi kitara kuivalla rätillä täysin kuivaksi ja laita aina pussiin. Niin ja pidä pussia kiinni myös silloin kun olet ottanut kitaran sieltä ulos. Mitään sen kummempaa totuttautumista kosteuteen tai kuivuuteen ei tarvita.
 
Näin just. sama kuin talvella kun on kuivaa, paitti että silloin kostutin laukkuun. Kosteuteen ei auta "totuttaminen" samalla tavoin kuin lämpötilamuutoksiin.

Kesäisin suhteellinen kosteus% nousee aika korkealle (viime kesänä jopa 70%), talvisin tahtoo tippua alle 35%:in.
Ja nämä lukemat siis huonelämpötilassa 20-22 astetta.

 
Ainakin kerrostalossa, ja varmaankin keskuslämmitystaloissa yleensäkin, kosteus voi pudota talvella jopa alle 20%:iin eli alle puoleen ideaalista. Matalin lukema mitä muistan omasta ilmankosteusmittarista lukeneeni oli 18% toissatalvelta 70-luvun alun kerrostalossa.

Ainakin kerrostalossa, ja varmaankin keskuslämmitystaloissa yleensäkin, kosteus voi pudota talvella jopa alle 20%:iin eli alle puoleen ideaalista. Matalin lukema mitä muistan omasta ilmankosteusmittarista lukeneeni oli 18% toissatalvelta 70-luvun alun kerrostalossa.
 
Tuo lukema riippuu kai myös ulkoilman lämpötilasta. Pakkasen kiristyessä ulkoilman kosteus vähenee jolloin sisällä oleva kosteampi ilma pyrkii sinne kuivempaan päin. Suhteellinen kosteus sisällä laskee tai jopa romahtaa.
 
Tuosta kesällä laukussa säilyttämisestä olen eri mieltä. Mitään sen kummempaa tositietoa mulla ei ole mutta luotan noihin Larriveen ohjeisiin. Niissä sanotaan, että kosteana aikana on huolehdittava kitaran ilmanvaihdosta eikä kitaraa tule säilyttää laukussa tms.
Kun on puhe liiasta ilman kosteudesta niin ei se ilma sielllä laukussa ainakaan yhtään kuivempaa ole verrattuna ulkoilmaan...
 
Näiden ohjeiden mukaan olen toiminut ja tuo kokopuinen Larrivee on pysynyt täysin kuosissa.
 
Sama juttu. Mulla ei noussu yli kolmen kympin kertaakaan viime talven aikana (joskus suihkun jälkeen ja jos oli pakljon pyykkiä kuivamassa saatoi käydä 40 prosentissa). Kostuttimella sain sen pyörimään siinä 30% hujakoilla. Pakko siis pitää laukussa ja kostuttimen kanssa.
 
Aika kuivaa oli mutta Ufox pelitti hyvin ja sain pidettyä kosteuden 45% tienoilla (siis siinä huoneessa, jossa säilytän kitaraa).
 
t.edgehill