Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Kyseessä on Marshallin JCM800 100 w 4211, 2210:stä komboversio.
 
http://www.drtube.com/schematics/marshall/2210pwrm.gif
 
Tietääkö kukaan tämän vahvistimen päätemuuntajan ensiöimpedanssin, kajareista riippuen? Eli minkä kuorman putket tulevat näkemään?

Kuvastahan sitä ei näe mutta neljälle EL34:lle joku 2k5 ohmia olis varmaan aika sopiva ensiöimpedanssi.

Kuvastahan sitä ei näe mutta neljälle EL34:lle joku 2k5 ohmia olis varmaan aika sopiva ensiöimpedanssi.
 
Mitä ihmettä? Eikö se yleensä jossain 100 ohmin paikkeilla pyöri? Siis anodilta päätemuuntajan keskinastaan.

Resistanssi ja impedanssi erikseen.
 
DC-resistanssi on juuri tuota 100 ohmin luokkaa mutta kilohertsillä jo Zetaa on reilusti enemmän.
 
Aivan joo, onhan siinä sitä käämiä.

Hmmm...
 
Ongelmana, jos tässä nyt sitten on ongelmaa, on se että siihen ei tulekaan neljää EL34:ää, vaan kaksi 6V6:osta.
 
Silloin ois kiva tietää minkälaisen kuorman 6V6:oset näkee riippuen siitä monenko ohmin kaiutin on kytkettynä.

Silloin ois kiva tietää minkälaisen kuorman 6V6:oset näkee riippuen siitä monenko ohmin kaiutin on kytkettynä.
 
Saman kuin EL34.set? Ei se muuntaja muutu vaikka putket vaihtuvatkin.
 
Jos mahdollista niin muuntaja irti, skooppi ja genis käteen ja mittaamaan. Syötät ensiöön voltin tai pari 1kHz:n siniä ja mittaat 4 ohmin käämistä jännitteen. Sitten laskin käteen ja miettimään.

Saman kuin EL34.set? Ei se muuntaja muutu vaikka putket vaihtuvatkin.
 
Jos mahdollista niin muuntaja irti, skooppi ja genis käteen ja mittaamaan. Syötät ensiöön voltin tai pari 1kHz:n siniä ja mittaat 4 ohmin käämistä jännitteen. Sitten laskin käteen ja miettimään.
 
Nyt meni yli minun osaamiseni ja ymmärryksen niin että pamahti.

Kuvastahan sitä ei näe mutta neljälle EL34:lle joku 2k5 ohmia olis varmaan aika sopiva ensiöimpedanssi.
 
Merkitseekö käytännössä että kahdelle 6V6:selle aika tai täysin epäsopiva impedanssi?

Nyt meni yli minun osaamiseni ja ymmärryksen niin että pamahti.
 
Heh. No kuitenkin: Impedanssi on (minun mielestäni...) sama putkista riipppumatta. Eli jos saat jostain selville tuon muuntajan impedanssin niin se pätee myös niillä 6v6-putkilla. Hyvä arvaus ilmeisesti on tuo 2,5kiloa.

Heh. No kuitenkin: Impedanssi on (minun mielestäni...) sama putkista riipppumatta. Eli jos saat jostain selville tuon muuntajan impedanssin niin se pätee myös niillä 6v6-putkilla. Hyvä arvaus ilmeisesti on tuo 2,5kiloa.
 
Eli ensiöimpedanssi on putkista riippumatta sama. Mutta onko se kaiuttimesta riippumatta sama, vai muuttuuko se?
 
Eli jos ensiöimpedanssi on esim 5k ja toision 8 ohmin ulostuloon on kytketty 8 ohmin kaiutin:
-miten ensiöimpedanssi muuttuu, vai muuttuuko ollenkaan, jos samaan 8 ohmin ulostuloon kytketään 16 ohmin kaiutin? Kasvaako vai pieneneekö ensiöimpedanssi, ja kuinka paljon.
 
Vai olenko käsittänyt kaiken ihan päin helevettiä?

Eli ensiöimpedanssi on putkista riippumatta sama. Mutta onko se kaiuttimesta riippumatta sama, vai muuttuuko se?
 
Vai olenko käsittänyt kaiken ihan päin helevettiä?
 
Ihan oikein meni. Ensiön impedanssi tuplaantuu kuorman tuplaatuessa.
 
Kaava menee näin: Zensiö / Ztoisio = n^2 eli impedanssien suhde on sama kuin muuntosuhteen neliö. Joten: neliöjuuri(5000 / 8) = 25 elikkäs (Zensiö / 16ohmia) = 25^2 ->saadaan: Zensiö = 25^2 * 16 = 10000 eli 10kilo-ohmia. MOT.

Oletetaan näin: pätikässä on nimellisesti 4 ja 8 ohmin toisio. Kytkettäessä 4 ohmin toisioon 4 ohmin skobe, on ensiön impedanssi tuo 2500 ohmia.
 
Jos nyt laitatkin kehiin 6V6:t, niille olisi about tuplasti suurempi impedanssi hyvä. Tällöin kytket 4 ohmin toisiolle 8 ohmin kuorman ja putket näkevätkin n. 5 kilon impedanssin. Tai 8 ohmin toisiolle 16 ohmin skoben.
 
Tajusit varmaan?

Tajusit varmaan?
 
Enköhän. Kiitoxia avusta.
Varmaankin jossain vaiheessa tulee taas uutta kysyttävää.

100W:ssa Marshalleissa on päätemuuntajan ensiöimpedanssi usein noin 1700ohmia.

100W:ssa Marshalleissa on päätemuuntajan ensiöimpedanssi usein noin 1700ohmia.
 
Voi helevetti. Eihän siihen sitten ikinä saa 6V6:sia kuulostamaan hyvältä, vai?
 
8 ohminen 4 ohmin tappiin tekee 3400 ja 16 ohminen 4 ohmin tappiin tekee 6800 ohmia.

Voi helevetti. Eihän siihen sitten ikinä saa 6V6:sia kuulostamaan hyvältä, vai?
 
8 ohminen 4 ohmin tappiin tekee 3400 ja 16 ohminen 4 ohmin tappiin tekee 6800 ohmia.
 
Voihan tuota 6800 ohmia kokeilla parilla. Kunhan jännitteet ei nouse yli 500V:n niin putket kyllä pitäisi kestää. Soundista en kyllä osaa sanoa mitään...
 
Mikko