 meriluoto
27.05.2005 22:41:56 | |
|---|
Olen jo pitkän aikaa pohtinut että hommaisiko treenikselle kuulokevahvarin ja joka jampalle luurit päähän? Silloin olisi helppo miksata soittimet keskenään ja rummut vois mikittää. Nyt treenit tuppaa olemaan sitä että kaikki luukuttaa niin maan perkeleesti ja minkäänlaisista nyansseista on turha edes unelmoida. Saisi hiukan selkeyttä soittamiseen ja KUULISI mitä soittaa/laulaa.
Onko kellään kokemuksia tällaisesta treeni-metodista? Toimiiko? "G:stä vedetään...", "paitsi heviä A:sta..." |
 käreyndanni
27.05.2005 22:45:45 | |
|---|
Morjens!
Ei varsinaisesti treenimetodista, mutta äänittäessä ollaan tehty tuon kaltaisia asioita ja oikeasti jos saat luotua treenimiljöön tuohon suuntaan, niin plussaa. Se on vitun mageeta kuulla joka soittimen pienimmätkin rasahdukset, joten jos tuohon on mahdollisuus, niin anna mennä vaan :) |
meriluoto
27.05.2005 22:47:53 | |
|---|
Joo, koska eniten riepoo se että ihan hyviäkin biisejä dissataan sen takia että se nyt kuulosti yhdeltä puurolta, vaikka siinä levyllä on vaikka mitä melodioita ja sävelkulkuja... "G:stä vedetään...", "paitsi heviä A:sta..." |
 Kimmo72
27.05.2005 22:50:22 | |
|---|
Meillä rumpalilla on toi tsydeemi. Se kuulee kaikki muut hienosti niinku haluaa. Itte saa sitte huudattaa :) Tunne ja improvisaatio korvaa tekniikan. |
 Fortune
27.05.2005 22:55:54 | |
|---|
Toisaalta tuossa on sekin puoli, että osa bändisoittoa on se balanssin hakemisen hallinta ja osaaminen sen suhteen, miten bändi kuulostaa hyvältä.
Se luureihin miksattu balanssi on kuitenkin ihan eri asia kuin siinä huoneessa ja esimerkiksi pienellä backline-keikalla yleisölle tuleva balanssi ja soundi.
Jollei sitten aio soittaa aina paikoissa, joissa on hyvä PA ja asiansa osaava miksaaja.
Mutta mielestäni treenikselläkin voi tehdä paljon jo soittajien sekä vahvistinten sijoittelulla ja akustoinnilla.
Sitähän se bändisoitto on, se on vain opeteltava se balanssin hakeminen. Ja kyllä minulla katoaisi koko fiilis, jos pitäisi luurit päässä vetää, liikaa muuttujia :) Bändisoitto on ainakin minulle tärkeältä osaltaan myös inhimillistä vuorovaikutusta. The man with the Shar-Pei tummy
"Look behind you, a three-necked guitar!"
|
 Tympee Huttunen
27.05.2005 23:08:34 | |
|---|
Sähkörummut vaan rumpalille ja kaikille luurit päähän. Ei tarvitse pahemmin treenikämppääkään etsiä ellei laulajan äänijänteet siihen velvoita. |
meriluoto
27.05.2005 23:16:27 | |
|---|
Sähkörummut vaan rumpalille ja kaikille luurit päähän. Ei tarvitse pahemmin treenikämppääkään etsiä ellei laulajan äänijänteet siihen velvoita.
Kyllä akustinen rumpusoundi on akustinen rumpusoundi... "G:stä vedetään...", "paitsi heviä A:sta..." |
 superfly
27.05.2005 23:24:09 (muokattu 27.05.2005 23:26:19) | |
|---|
Toisaalta tuossa on sekin puoli, että osa bändisoittoa on se balanssin hakemisen hallinta ja osaaminen sen suhteen, miten bändi kuulostaa hyvältä.
Juuri näin. Ainut keino saada bändi kuulostamaan pikkukeikoilla hyvältä on juuri tämä. Vituiks menee jos olette treenanneet vain luurit päässä. Miksaajan on täysin mahdoton tehdä työtään jos lavalla balanssit on mitä sattuu ja vaihteleekin vielä kaikkien vääntäessä toosiaan kovemmalle kun ei kuulu. "Eagles may soar high, but weasels don't get sucked into jet engines." -David Brent |
 Jaristoteles
28.05.2005 00:03:05 | |
|---|
Mites tää mun päässä muljahtanut idea, että kolvailisi itselleen jonkinmoisen korvanapin vaikkapa toiseen korvaan. Siitä kuulostaisi oman määkinänsä, joka muuten tahtoo kuulosuojaimet päässä rääkyessä hukkua kaikkeuden alle.
Siis eli jos vaikka lallatteluvahvistimesta kuulotin liitännästä toiseen tai molempiin korveihin korvanappikuulokkeet omilla volumesäätimillään. Päälle kuppisuojaimet. Kuulis laulunsa sillä volalla kuin tahtoopi ja pändi sais luukuttaa minkä tahtoo?
Mitäs tästä häh? |
 Jormaz
28.05.2005 00:08:52 | |
|---|
Mun mielestä tommonen systeemi sopii niille jotka ei tee virheitä musiikissa eikä elämässä. In Goth We Trust! The 666 Club #4
Mactep - Love Metalia Neuvostoliitosta |
la m quina
28.05.2005 00:52:44 (muokattu 28.05.2005 00:52:53) | |
|---|
Ehkä sopiikin, mutta ei me välttämättä tarvita mitään tommosta. |
 Angus
28.05.2005 03:47:02 | |
|---|
Jos sen verran saan mielipiteeni asiasta esittää, niin en kyllä tommoseen hommaan lähtisi koskaan mukaan. Kyllä se bändisoitto on sitä, että haetaan se balanssi jne. Kuten Jormaz tossa jo mainitsikin, että tuo on vähän tuollaista "täydellisien muusikkojen" hommaa. Riippuu nyt tietty juuri siitä tyylilajistakin, mutta jos minkäännäköistä hiemankin rockin tapaista hommaa vedetään niin sitä ei kyllä vedetä mitkään kuulokkeet päässä soitettaen täydellisesti, siitähän puuttuu silloin täysin se särmä ja meininki. "It has been a great day though, you know, a nice piece of crumpet in the admin and a great piece of cake in the hut." - Moxey |
 utrikari
28.05.2005 08:16:47 | |
|---|
Sähkörummut vaan rumpalille ja kaikille luurit päähän. Ei tarvitse pahemmin treenikämppääkään etsiä ellei laulajan äänijänteet siihen velvoita.
Joo,täsmälleen näin.Ja loppuu se narina siitä ettei treeniksellä kuule mitään.Tuo paljon peräänkuulutettu balanssihan on suurimmalla osalla treenikämpistä seuraavanlainen:rumpali mättää akustisia kannujaan täysiä kun ei muulla tavalla osaa soittaa ja muut säätää omat vahvistimensa sitten sen mukaan.Ja vahvarit on sijoitettu lattiatasoon ettei kuule sitäkään vähää.Koko komeuden kruunaa sitten korvatulpat.Mutta jokainen taaplaa tyylillään... V-drums. |
Joo,täsmälleen näin.Ja loppuu se narina siitä ettei treeniksellä kuule mitään.Tuo paljon peräänkuulutettu balanssihan on suurimmalla osalla treenikämpistä seuraavanlainen:rumpali mättää akustisia kannujaan täysiä kun ei muulla tavalla osaa soittaa ja muut säätää omat vahvistimensa sitten sen mukaan.Ja vahvarit on sijoitettu lattiatasoon ettei kuule sitäkään vähää.Koko komeuden kruunaa sitten korvatulpat.Mutta jokainen taaplaa tyylillään...
Kun kopissa on tilaa se n.10 m2, niin rumpalin on varmasti aika vaikeaa soittaa tiukkaa biittiä niin hiljaa että muut kuulisi kaikki toisensa. Vaikka meilläkin vahvarit ovat ylhäällä niin kuulonsuojaimia silti tarvitaan. Jokainen tulppien/kuulosuojainten käyttäjä varmasti myöntää sen että bassovoittoinen diskantiton soitto kuulostaa aika paskalta. Niinpä pohdin sitä että kun kuitenkin ne luurit/tulpat on joka tapauksessa päässä, niin eikö olisi mielekkäämpää kuulla silti ne todelliset soundit? Keikalla kuitenkin rummut mikitetään eli nekin kuulisi jo treenivaiheessa niinkuin keikalla. Laulajana vielä sellainen pointti että kuulosuojaimet päässä kun joutuu treenaamaan (koska rakastan kuuloaistiani) oma laulaminen hukuttaa kaiken muun koska pääkoppa tuottaa sen lauluäänen. "G:stä vedetään...", "paitsi heviä A:sta..." |
Tympee Huttunen
28.05.2005 17:54:35 | |
|---|
Juuri näin. Ainut keino saada bändi kuulostamaan pikkukeikoilla hyvältä on juuri tämä.
Sehän vasta olisikin ihanteellista, kun olisi napit päässä keikoillakin, eikä kukaan menisi vääntelemään vahvistimensa volumepotikkaa kovemmalle tai huutaisi miksaajalta monitoreihin lisää omaa soundiaan. Miksaaja voisi rauhassa keskittyä saamaan PA:sta halutun soundin läpi. |
samwyse
29.05.2005 04:59:59 | |
|---|
Mun mielestä tommonen systeemi sopii niille jotka ei tee virheitä musiikissa eikä elämässä.
Hoho, eilisessä Kummeli Remixissä oli taas tuo. |
 Exhausted
29.05.2005 15:22:15 | |
|---|
Hoho, eilisessä Kummeli Remixissä oli taas tuo.
oli komeat midipianot ja -kitarat :)
mutta vielä itse aiheesta: Miksi rummut pitäisi mikittää? Jos olette samassa huoneessa niin kyllä rummut varmaan puskee vaikka miten vahvojen luurien läpi. Kannatan kyllä enemmän sitä että miettii vahvistimien ja soittajien sijoittelua että kuulee toisensa ja itsensä hyvin. Esim jos seisoo oman vahvistimensa vieressä niin kuulee itsensä huonommin kuin jos on vastakkaisella puolella treenistä kuin vahvistin. |
Fortune
30.05.2005 17:27:12 | |
|---|
Joo,täsmälleen näin.Ja loppuu se narina siitä ettei treeniksellä kuule mitään.Tuo paljon peräänkuulutettu balanssihan on suurimmalla osalla treenikämpistä seuraavanlainen:rumpali mättää akustisia kannujaan täysiä kun ei muulla tavalla osaa soittaa ja muut säätää omat vahvistimensa sitten sen mukaan.Ja vahvarit on sijoitettu lattiatasoon ettei kuule sitäkään vähää.Koko komeuden kruunaa sitten korvatulpat.Mutta jokainen taaplaa tyylillään...
Niinhän se on, mutta ongelman ratkaisua ei tarvitse sen kauempaa etsiä kuin sieltä, että mietitään vahvistimien sijoittelua ja soitetaan järkevällä volalla.
Se on sitä osaamista ja ammattitaitoa, harrastelijatasollakin. Keikoillakin on kivempaa, kun se lavavola saadaan omin voimin pysymään aisoissa.
Opettelukysymys. The man with the Shar-Pei tummy
"Look behind you, a three-necked guitar!"
|
 Jäärä
30.05.2005 17:32:58 | |
|---|
Olen jo pitkän aikaa pohtinut että hommaisiko treenikselle kuulokevahvarin ja joka jampalle luurit päähän? Silloin olisi helppo miksata soittimet keskenään ja rummut vois mikittää. Nyt treenit tuppaa olemaan sitä että kaikki luukuttaa niin maan perkeleesti ja minkäänlaisista nyansseista on turha edes unelmoida. Saisi hiukan selkeyttä soittamiseen ja KUULISI mitä soittaa/laulaa.
Onko kellään kokemuksia tällaisesta treeni-metodista? Toimiiko?
Me jouduttiin vetämään edellisessä treenikämpässä tolla systeemillä. Äänekkäin asia oli laulu kun rumpalilla on sähkörummut. Ihan hyvin se toimi.
Kuitenkin treenikämpän muuttuessa siirryttiin vanhaan systeemiin, koska se me soitetaan muutenkin hiljaa, silloin piti soittaa van erityisen hiljaa. Suomen Hiihtoliiton luvalla. Kaikki tekstissä mainitut henkilöt ovat fiktiivisiä ja kaikki yhtäläisyydet eläviin tai kuolleisiin henkilöihin ovat puhtaasti sattumanvaraisia. Laaditun tekstin valmistuksessa ei ole vahingoitettu eläimiä. |
 larinparaske
31.05.2005 09:51:26 | |
|---|
Mites tää mun päässä muljahtanut idea, että kolvailisi itselleen jonkinmoisen korvanapin vaikkapa toiseen korvaan. Siitä kuulostaisi oman määkinänsä, joka muuten tahtoo kuulosuojaimet päässä rääkyessä hukkua kaikkeuden alle.
Noita korvamonitoreja saapi ihan kaupastakin...
Mutta tällainen juttu tuli näitä lukiessa mieleen, että jos treeniksellä pitää laulaa kuppisuojaimet päässä, niin jossain vaiheessa on menty (esim kamojen sijoittelussa, kämpän akustoinnissa...) metsään. Kuppisuojaimet pois laulaessa, ei oikeasti ole sellaista tilannetta missä niitä tarvitsisi.
Ja jos kuulo menee, niin voi lohduttautua sillä, että kaikki hyvä musa tehtiin jo seiskytluvulla ja sen on ehtinyt jo kuulemaan. I want to be the king and queen of cheese |
