Aihe: makuuhuonestudioon perusvermeitä vol.2 1 2 | |
|---|---|
 ganesha13.05.2005 12:31:14 | |
olihan tuossa jo aihetta sivuava topikki, mutta koska makuuhuonestudio tulisi lähinnä elektronisen musiikin väsäilyyn niin pistin oman.. eli: budjetti olisi n. 4000-5000e, minkälaisia suht. hyviä digimiksereitä, kovalevytallentimia, DSP-paavoja yms. asiaankuuluuvaa tuollaisella rahamäärällä saisi. missä merkeissä hinta-laatusuhde on kohdillaan. onko esim. Behringerin digimikserit mistään kotoisin? kannattaako ostaa erillinen kovalevytallennin vai investoida tehokkaampaan tietokoneeseen ja käyttää sitä? osa budjetista tärvääntynee syntikoiden/rumpukoneiden/sämplereiden päivittämiseen, mikäli äänitysvermeiden jälkeen jää hilloa.. nim. kiitollinen kaikesta informaatiosta "if we can´t be free, let´s at least be cheap!" - Frank Zappa | |
 Risk13.05.2005 13:51:31 (muokattu 13.05.2005 13:59:07) | |
Suosittelen PC-pohjaista systeemiä koska sellainen on normaalisti mm. ergonomisempi, tehokkaampi ja skaalautuvampi. Varsinaisen mikserin hankkiminen ei mielestäni ole välttämättä tarpeellista. Tuosta Behringer DDX3216 -digimikseristä (ei niillä muita malleja taida ollakaan) on kuitenkin täälläkin aika paljon juttua, haulla varmaan löytyy. Minkälaiset ovat äänitystarpeesi? Haluatko äänittää esimerkiksi rumpusettiä tai livebändejä? EDIT: Sähläystä... | |
| ganesha 13.05.2005 17:53:32 | |
tarkoitus on suoltaa narulle ns. konemusaa (ei kuitenkaan mitään kikkelitrancea jonka tekemiseen riittää yksi hyvä softasyna :P) - joten äänimateriaali tulee pääasiassa syntikoista, rumpukoneesta ja sämpleristä - vain voksut tulisivat toisinaan ihan ihmisestä :D jostain syystä vierastan softamiksereitä yms. tietokonepohjaisia tsydeemejä - mikäli mahdollista niin jättäisin PC:n vain toimimaan sekvensserinä. vanhan liiton ihmisenä vain kunnon hardwaresta irtoaa se oikea tekemisen "fiilis" :DD ja kun kumminkin bändissäkin soitan, niin olisihan se siistiä laitella bändinkin tuotoksia aika ajoin narulle, "treenisdemo"-meiningillä..."oikeat" demot on käyty tekemässä ihan oikeissa studioissa. (paitsi, jos tuohon 4000-5000egen budjettiin irtoaa semi-pro arsenaali kaikentyyppiseen nauhoitteluun, niin sen parempi). Thomannilta olen vähän hintoja tsekkaillut, ja laitteista enempi tietäviltä olen faktoja kysellyt - "oikea" set-up vain tuntuu olevan melkoinen "makuasia" - nimittäin riippuu ihan tyypistä, millainen olisi perussetti kotistudioon (yksi kun diggaa norjametallista ja toinen kamarijazzista)... optimaalisin tilanne olisi pienimuotoinen digitaalistudio vaatehuoneen perukoilla, jossa ei olisi tietokonetta lähimaillakaan (meikä kun ei NIIN hirveästi noista PC:stä perusta...nim. "olet suorittanut laittoman toiminnon ja kovalevysi on formatoitu") jos investoi digimikseriin, niin silloinhan ei tarvitse erillisiä A/D-konverttereita? eikös? "if we can´t be free, let´s at least be cheap!" - Frank Zappa | |
| Risk 13.05.2005 18:16:25 | |
ja kun kumminkin bändissäkin soitan, niin olisihan se siistiä laitella bändinkin tuotoksia aika ajoin narulle, "treenisdemo"-meiningillä..."oikeat" demot on käyty tekemässä ihan oikeissa studioissa. (paitsi, jos tuohon 4000-5000egen budjettiin irtoaa semi-pro arsenaali kaikentyyppiseen nauhoitteluun, niin sen parempi). Kyllä tuolla budjetilla voi jo päästä aika pitkälle. Onko sulla jotain käyttökelpoista laitteistoa valmiina vai rakennatko studiota ihan "from scratch"? jos investoi digimikseriin, niin silloinhan ei tarvitse erillisiä A/D-konverttereita? eikös? Kyllä niissä on tyypillisesti analogisetkin inputit. Erillisellä ADC:llä voi sitten esimerkiksi laajentaa. | |
| ganesha 13.05.2005 19:31:37 | |
äänitys/miksaus-rautaa ei juuri ole. soittimet löytyy. (parempiakin tietysti himoitsis...) Muutama efektipaavo on. (Behringerin pikkumikseri kyllä on, mutta siitä ei ole oikeasti oikein mihinkään) Softapuolelta Cubase. "if we can´t be free, let´s at least be cheap!" - Frank Zappa | |
 sami_sumea13.05.2005 20:17:00 (muokattu 13.05.2005 20:25:09) | |
budjetti olisi n. 4000-5000e, minkälaisia suht. hyviä digimiksereitä, kovalevytallentimia, DSP-paavoja yms. asiaankuuluuvaa tuollaisella rahamäärällä saisi. missä merkeissä hinta-laatusuhde on kohdillaan. Viidellä donalla saat seuraavan setin: Kone: Athlon64 3500+, giga muistia, 160 gigaa kovalevyä, litteä näyttö (~1100€) Äänikortit: Rme Digi96/8 PAD (~280€) TC Powercore Element MKII (~1100€) Softat: Access Virus Powercore (~400€ multilisenssillä JRRShopista) NI Komplete2 bundle (~1000€) Kjaerhus Gold bundle (~250€) tai Waves Musicians BundleII (~200€) Etuaste & Mikki Röde NTK (400€) SPL GoldMike (420€) Sit imppaat netistä kaikki hyvät ilmaiset plugarit ja samplet mitä löytyy (www.kvraudio.com). DSP-paavot toimii nykyään kaikki koneen sisällä, joko erillisellä raudalla kuten toi powercore, tai koneen omalla prossulla. Mulla on itellä melkein sama setti, käytännössä aivan hemmetin toimiva, koska tohon saa tarvittaessa myös lisää inputteja halvalla (8ch = ~220€). Hyvät monitorit kannattaa myös hommata, halvimmat Behringerit irtoaa 270€:llä -> 8030:t Genelecit vajaalla tonnilla -> isommat maksaa sikana. Jos et tarvitse noin hyvää mikkiä ja etusta niin ota vaikka Behringerin B2 ja joku Art Tube MP V3, ja osta loppurahalla Stylus RMX rumpulooppeja varten. Jos noilla ei synny konemusaa ni sit ei tarvitsekaan syntyä :) Btw, hemmetin hyvään konejälkeen pääsee kun imppaat netistä Buzzin (0€), ostat 1 hyvän rumpusämple-CD:n (100€) ja opettelet käyttämään niitä... :) ... "On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä." Pauline 8v. | |
| Risk 13.05.2005 20:48:35 (muokattu 13.05.2005 20:49:41) | |
160 gigaa kovalevyä Kannattaa olla ainakin kaksi kiintolevyä: yksi käyttikselle ja ohjelmistolle ja toinen projekteille. Lisäksi joku backup-systeemi olisi hyvä olla (esimerkiksi CD/DVD-levyt tai ulkoinen kiintolevy). Rme Digi96/8 PAD (~280€) Tuonne ei ilman AD-muuntimia taida kauheasti saada raitoja sisään kerralla? Laulut kyllä saa mutta jos haluaa noita bändidemoja tehdä niin... | |
| Risk 13.05.2005 20:52:46 (muokattu 14.05.2005 01:56:34) | |
Tuo yllä oleva setuppi ei välttämättä ole ihan optimaalinen tietokoneita ja softaa vierastaville vanhan liiton miehille... | |
 dewil13.05.2005 21:17:26 | |
Noit rauta synia ja samplereita kandee hommata käytettynä. Nykyään kun toi softa jyrää, niin rautaa saa välillä ihan käsittämättömän halvalla. Ja sithän sä tarviit vielä sen sekkarisoftankin. Suosittelen konemusan tuottamiseen lämpimästi Logic audiota, jonka omat softasynat ja efektit riittää jo yksistään melkein mihin vain. Se tosin vaatii mäkin hankkimista, mutta suosittelen sitäkin lämpimästi. Sen kanssa voi keskittyä siihen musiikin tekemiseen ja voi jättää säätämisen vähemmälle. -Suosittelen: Ostat tehokkaan mäkin, Logic Audio softan, -Jonkun asiallisen 2-kanavaisen firewire äänikortin, jossa mikkietuasteet laulu äänityksiä tms. varten. (Edirol UA-25 on hyväksi havaittu ja halpa.) -Sit mikseri pitää valita sen mukaan, kuinka paljon rautasynia ajattelit ottaa yhtäaikaa käyttöön. -Monitori kaiuttimet... Esim dynaudion jotku passiivimallit ja hyvä vahvari olis edullinen ja erittäin toimiva ratkaisu. -Hyvä perus synamoduli olis esim Rolandin JV-2080 Jossa on soundeja vähän jokalähtöön. Sit joku hyvä Sampleri. AKAI, EMU, YAMAHA on merkkejä joitten nimiin vannotaan kovasti. Erikoisempaan analogimeininkiin ja meheviin bassoihin on tanssittajan valinta JUNO-106 Ja kun siinä on se midikin! Eikä kantsi pelätä sitä softaakaan liikaa. Softahan se synien sisälläkin liikkuu ;) Don´t Clone The Beat. Own The Beat. | |
| dewil 13.05.2005 21:27:36 | |
Ai nii ja ettäkö mistäkö minä tiedän, mistä puhun? Aloitin joskus 15vuotta sitten konemusan tuottamisen Amigalla ja älyttömällä kasalla analogisynia. (juu juu kaikki löyty, ja muutama harvinaisempikin;) Vuosien varrella on tullu koluttua monen näköstä setuppia. Nykyään mulla on Läppäri, logic ja hyvät luurit. (studiossa sit käydään miksaamassa.) Oho, tunnustusten luola XD Don´t Clone The Beat. Own The Beat. | |
 docj14.05.2005 11:32:01 | |
Omiin kokemuksiini vedoten en suositele hankkimaan mitään alle 200Gb kovalevyä, ellet hanki useampia. Ja tuskin silloinkaan. Hintaero 160 ja 200 välillä on olematon. Lisäksi, ellet ole jo täysin tietoinen omista mieltymyksistäsi, en suosittelisi välttämättä hankkimaan mainittuja DSP-kortteja. Varsinkin kohtuullisen tehokkaan tietokoneen ollessa kyseessä. Mikäli myöhemmässä vaiheessa huomaat tarvitsevasi lisätehoa, DSP-kortteja voit harkita tietokoneen päivittämisen sijaan. Poikkeustapauksena tosin on, mikäli tarvitset sellaista softaa, jota ei natiivina saa. Kuten mainittu powercore-virus. doc | |
| Risk 14.05.2005 12:27:13 | |
Ostat tehokkaan mäkin, Logic Audio softan, Tuo nappaa näyttöineen budjetista mielestäni vähän turhankin suuren osan. Suositukseni on tuollainen AMD-pohjainen PC. -Jonkun asiallisen 2-kanavaisen firewire äänikortin, jossa mikkietuasteet laulu äänityksiä tms. varten. (Edirol UA-25 on hyväksi havaittu ja halpa.) -Sit mikseri pitää valita sen mukaan, kuinka paljon rautasynia ajattelit ottaa yhtäaikaa käyttöön. Itse valitsisin mieluummin useampikanavaisen äänikortin, vaikkapa M-Audio Delta 1010:n analogimikserin kaveriksi tai digimikserille jonkun ADATillisen RME:n tai E-MU:n. Eikä kantsi pelätä sitä softaakaan liikaa. Softahan se synien sisälläkin liikkuu ;) Totta... | |
 Heart Of Steel14.05.2005 13:13:16 | |
Eikö Intel olisi kuitenkin parempi musakäyttöön HyperThreadingin (feikki-moniajo) ansiosta? Kalliimpi tosin. "Nobody tells a Man how to play." HMB (mikseri.net) - Zirbeltosh cover-keikkavideo (220 Mt torrent tai 21Mt suora DL) | |
 Torniojaws14.05.2005 13:16:21 | |
Eikö Intel olisi kuitenkin parempi musakäyttöön HyperThreadingin (feikki-moniajo) ansiosta? Kalliimpi tosin. Eipä noita HT:ta tukevia äänitysohjelmia oikein ole olemassa. AMD:n dual core-prosessorit sitä paitsi nakittivat Intelin tuotoksia silmille jokaisessa testissä arvosteluissa ympäri netin, myös niissä joissa Intel on aina perinteisesti voittanut AMD:n mennen tullen. So sweet the hour, so calm the time,
I feel it more than half a crime,
When Nature sleeps and stars are mute,
To mar the silence ev'n with lute. | |
| ganesha 14.05.2005 20:28:31 (muokattu 14.05.2005 20:44:59) | |
tällaista set-uppia olen kaavaillut: Alesis HD24 (24-raitatallennin)+ HD Fireport 1394 (thomanilta rapiat 1500e) jokin 24-kanavainen digimikseri (suositelkaas joku hyvä) - mietin vieläkin sitä behringerin DDX-vehjettä... Kurzweil SP88X - masterkiippari (tajusin just että sellainenkin pitäis olla) - M-Audiolta löytyis halvempikin... Alesis DM5 - rumpumoduli (käytettynä) Behringer DI800 Ultra Di-Pro (8-kanavainen DI-boxi) - tai ehkä 2 kpl, noita synttyjä yms. kun saa helposti haalittua kasaan itseltä ja kaveripiiristä saatanalliset määrät aina tarpeen mukaan joku hyvä räkkikompura (monikanavainen) budjetti voi mennä hitusen ylikin 5000 euroa, mut mielummin tietysti ei... syntikoita omasta takaa (Alesis QS4, Alesis Ion), sekä lainavermeitä tarpeen mukaan (Yamaha DX7, Rolandin Juno-D) sekä Rolandin Groovebox MC-303 (ihan ok rumpusoundeja, silti ajattelin kyllä pistää DM5:n hankintaan), jotain Korgejakin tuolla nurkissa pyörii...jotain saatanallisen vanhoja mutta effujen läpi nekin saa kuulostamaan joltakin. :D efektipaavoina Lexiconin MPX-110 ja joku kivikautinen Yamaha... syntikoissa on itsessään jonkinmoiset efektiprossut (noissa Alekseissa), joten luulisin että tuolla lehikoisella pärjäilee ensi alkuun, MPX-1 on turhan tyyris - ja muita en pidä juuri minään :D (sori vaan M-One XL-fanit) laulumikiksi jokin konkkamikki (shuren viiskasi ei kuulema oo hyvä), ehkä...(toisaalta vokaalit, who needs them, anyway :D) noista softista en tiedä paskaakaan, cubase on ainoa jota osailen, mut Cakewalkin Sonar 4 Producer Edition on kuulema hyvä? jotain unohtui? EDIT: valaistuin tässä juuri sen verran, että hardware-sämplerillä en tee yhtikäs mitään... EDIT2: niin ja konemusatyyli johon olen mieltynyt on parilla sanalla kuivailtuna fuusiojazz-Star Wars-heavyä ;) "if we can´t be free, let´s at least be cheap!" - Frank Zappa | |
 Niskamies14.05.2005 20:45:03 | |
Itse hommaisin tällaisen kasan: Apple iMac G5 1,7 ghz:n prosessorilla(1330 euroa) http://store.apple.com/Apple/WebObj … 0.13.1.0.6.15.0.3.1.3.0.3.1.3.1.1.0 Digidesign Digi 002 rack:(1186 euroa) http://www.thomann.de/thoiw3_digide … ack_firewireinterface_prodinfo.html Genelec 8030A monitorit(522 e kple) http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-171718.html Behringer ADA8000(229 e) http://www.thomann.de/thoiw3_behrin … _pro8_digital_ada8000_prodinfo.html Fxpansion VST-RTAS adapteriohjelma(n. 100 euroa) Loppurahalla sitten räkki ja mikkejä. Toi kasa kustantaa hitusen alle 4000, ja tulee helvetin hyvä kasa kaiken lisäksi! Noilla saa 12 raitaa sisään samaanaikaan, ja kyllä tulisit noista nauttimaan! Meitsi on meshissä. | |
| Risk 15.05.2005 01:33:51 (muokattu 15.05.2005 02:15:20) | |
Alesis HD24 (24-raitatallennin)+ HD Fireport 1394 (thomanilta rapiat 1500e) Tämän tilalle suosittelen ehdottomasti tietokonetta, 1500 € ostaa jo aika äreän PC:n. jokin 24-kanavainen digimikseri (suositelkaas joku hyvä) - mietin vieläkin sitä behringerin DDX-vehjettä... Behringer on varmaankin hintaansa nähden paras (ja ainoa?) ratkaisu. joku hyvä räkkikompura (monikanavainen) Itse toteuttaisin tämän plugineilla mutta jos hardwarea haluat niin ehkäpä Alto? efektipaavoina Lexiconin MPX-110 ja joku kivikautinen Yamaha... syntikoissa on itsessään jonkinmoiset efektiprossut (noissa Alekseissa), joten luulisin että tuolla lehikoisella pärjäilee ensi alkuun, MPX-1 on turhan tyyris - ja muita en pidä juuri minään :D (sori vaan M-One XL-fanit) Taas suosittelen plugineita. laulumikiksi jokin konkkamikki (shuren viiskasi ei kuulema oo hyvä), ehkä...(toisaalta vokaalit, who needs them, anyway :D) Vocals, wasted time between solos.... SM58/SM57 *saattaa* olla toimiva ratkaisu mutta joku isokalvoinen konkka on todennäköisesti parempi. noista softista en tiedä paskaakaan, cubase on ainoa jota osailen, mut Cakewalkin Sonar 4 Producer Edition on kuulema hyvä? Kyllä Cubasekin on "hyvä", ja kannattaa ehkä pitäytyä siinä softassa jonka tuntee. Ominaisuudet riippuvat tietysti versiosta. fuusiojazz-Star Wars-heavyä ;) Täydellistä... :) | |
| mhelin 15.05.2005 11:57:49 (muokattu 15.05.2005 12:00:38) | |
Voipa tuosta HD 24:stäkin mennä kovalevy rikki. Parempi / varmempi olisi satsata kuitenkin PC systeemiin kahdella kovalevyllä RAID:issa (eli jos toinen feilaa niin data ei huku). DVD:lle voi lisäksi poltella helpommin backupit kuin tehdä ne tuolla ADAT:illa. Eipä ne nykyään enää juuri kaatuile, varsinkin kun rakentaa koneen tunnetuista komponenteista (ei välttämättä uusimmista PCI-e yms. systeemeistä). Audiointerfaceksi audiokoneeseen M-Audio 1010 ja softaksi Pro Tools M-Powered. Tuolle riittää joku Athlon 64 3000+ prossu. MIDI-käyttöön oma PC ja Cubase SX. Pari halpaa (~200 EUR 17") LDC näyttöä ja KVM switch näppikselle ja hiirelle. Jatkojohdot näytöille ja näppiksille ja koneet jonnekin komeroon tai viereiseen huoneeseen piiloon (tosin ne voi kustomoida nykyään niin hiljaisiksi ettei niiden hurina juuri häiritse). Digimikseriä ei tarvita ellei välttämättä halua vaikka sämpleristä vetää digitaalisena pöytään ja siitä edelleen ADAT tai firewireä pitkin PC:lle. Mikiksi joku Studio Project C1 tai MXL V67G tai 2003 (tai joku Rode, NTK:tä taitaa saada nykyään aika edulliseen hintaan). Paras edullinen mikkietunen on M-Audion DMP3, siitä ylöspäin FRM-audion RNP ja Presonus MP20. Electro-Harmonixilla on joku edullinen putkietunen jossa putkilla on kunnollinen anodijännite, halvat putkietuset käyttää putkia väärin matalilla jännitteillä. Behringeiltä löytyy lisäksi noita halpoja kontrollereita joilla äänityshommassa ei aina tarvitse tarttua hiireenkään, esim. tuo BCF-2000 (http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_bcf_2000_prodinfo.html). | |
| sami_sumea 15.05.2005 17:00:42 | |
Kannattaa olla ainakin kaksi kiintolevyä: yksi käyttikselle ja ohjelmistolle ja toinen projekteille. Lisäksi joku backup-systeemi olisi hyvä olla (esimerkiksi CD/DVD-levyt tai ulkoinen kiintolevy). Juu, siis 2x80gb on suositeltavampaa kuin 1x160 jos meinaa nauhoitella/playbackailla livenä kamaa. Korjaan.. Tuonne ei ilman AD-muuntimia taida kauheasti saada raitoja sisään kerralla? Laulut kyllä saa mutta jos haluaa noita bändidemoja tehdä niin... Joo, no siis tohon saa jatkoksi esim. ADA-8000:n 230 eurolla, joten lisäraidoista ei mahdottomasti kustannuksia tule. Ja RME:tä suosittelen siksi että se toimii kuin junan vessa, ei ole koskaan tarvinnut tapella ko. valmistajan vehkeiden kanssa missään. ... "On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä." Pauline 8v. | |
| ganesha 15.05.2005 20:47:11 (muokattu 15.05.2005 20:48:27) | |
saa tuohon HD24:eenkin 200 Gb:n lisäkovalevyn....ankaran pohdiskelun jälkeen olen tullut siihen tulokseen, että set-up tulisi olemaan tällainen: Alesis HD 24 (+Fireport) - thomanilta 1646,- mikseriksi Yamahan 01V96V2 (24-kanav.) - thomanilta 2555,- monitoreiksi Alesiksen M1 Aktiv MK 2:t (366,-/pari) tuota setuppia voi tarvittaessa siirrellä vaikka treenikselle, ilman että täytyy raijata mukaan mitään v---un PC:tä.... EDIT: lisähärpättimiä ostelen sitten tarpeen ja rahatilanteen mukaan "if we can´t be free, let´s at least be cheap!" - Frank Zappa | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 2 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)