Aihe: Pieni, yksinkertainen, halpa ja helpporakenteinen loop-pedaali
1 2
PoLFus
15.08.2004 18:40:45
 
 
Onko tuollaisia olemassa? Itse en viitsi wahia alkaa bypassittamaan, joten tuo kuulostaa todella kätevältä. ja lisäksi inhottavaa nappulaa ei tarvitse painaa, vaan sitä loopperin nappulaa, joka on mielestäni kätsämpi.
"polfus, eipä tuolla väittämällä sun sanomana ole pohjaa eikä merkitystä" - Tianzi
zepeteus
16.08.2004 00:15:07
No itseasiassa taitaisi tulla sekä helpommaksi että halvemmaksi vaihtaa suosiolla tuo wahin katkaisija DPDT:ksi. Silloin ei tarvitse mitään muita osia kuin tuon katkaisijan.
 
Uhhuh, otetaanpa samantien takaisin sen verran että sehän taitaa riippua siitäkin, millainen se wah on?
 
Joka tapauksessa, tässäpä kuvio yhdestä simppelistä luuppi-/true-bypass boksista:
 
http://www.uusikaupunki.fi/~seeskola/bypass_led.jpg
 
Vielä helpompi tuosta tulee jos jätät ledin pois. Silloin voit poistaa myös virtalähdeadapterin ja vastuksen ja käyttää kytkimenä DPDT:tä kolminapaisen sijasta. Kytkentä katkaisijalle tulisi olemaan edelleenkin sama, mutta oikeanpuoleisen pystyrivin voisi sitten unohtaa kokonaan.
placebo
16.08.2004 21:16:45 (muokattu 16.08.2004 21:36:13)
http://www.uusikaupunki.fi/~seeskola/bypass_led.jpg
 
Onpa havainnollinen kuva!
 
Maadoitatko sinä tuon sinisen johtimen jostain kohtaa ihan konkreettisesti kotelon kuoreen, vai jätätkö maapotentiaalin ikäänkuin "kelluvaksi" ?
"The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story" - Pierre Bensusan
mipp
17.08.2004 07:47:11 (muokattu 17.08.2004 07:49:53)
 
 
Enpä malta olla antamatta parannusehdotusta tuohon kytkentään.
 
Tuommoinen ledi palaa pienen ikuisuuden paristolla. Eli vaihdat tuon virtasyöttöliittimen tilalle 9 V pariston. Et välttämättä tarvitse mitään erillistä virtakatkaisinta koska kun kytket bypassin siihen asentoon, että ledi ei pala niin virtaakaan ei kulu. Toimii yhdellä paristolla todennäköisesti vuositolkulla
 
Mutta jos välttämättä haluat virtakatkaisimen niin vaihda tuo "input" liitin steroliittimeksi ja kytke maajohto eli tuo sininen siten, että paristosta laitat johdon littimen maahan eli siihen joka on aivan liittimen juuressa, sitten nuo maajohdot jotka tulevat tuolta "send" littimeltä ja vaihtokytkimeltä kytket siihen "input" liittimen keskimmäiseen kontaktiin ja tuon punaisen tietysti liittimen kärkeen. Monoplugin kun sitten laitat paikalle niin se kytkee näppärästi virran kulkemaan liittimen läpi ledille.
zepeteus
17.08.2004 15:24:28
Onpa havainnollinen kuva!
 
Kiitän ja kumarran, havainnollisuus oli pääkriteerini tuota kuvaa värkätessä.

Maadoitatko sinä tuon sinisen johtimen jostain kohtaa ihan konkreettisesti kotelon kuoreen, vai jätätkö maapotentiaalin ikäänkuin "kelluvaksi" ?
 
Maadoittuu jakkien rungoista tuohon kotelon kuoreen.
 
Tuommoinen ledi palaa pienen ikuisuuden paristolla. Eli vaihdat tuon virtasyöttöliittimen tilalle 9 V pariston.
 
Myös hyvä vaihtoehto. Kuva oli tehty mahdollisimman pieni kotelo huomioden, eli ettei tarvitse edes sitä pariston viemää tilaa laskea. Tokihan jos kotelon koko ei aseta suuria rajoitteita, voi tehdä jännitesyötön pariston avulla...tai optio vaikka molemmille, sekä adapterille että paristolle.

Mutta jos välttämättä haluat virtakatkaisimen niin vaihda tuo "input" liitin steroliittimeksi ja kytke maajohto eli tuo sininen siten, että paristosta laitat johdon littimen maahan eli siihen joka on aivan liittimen juuressa, sitten nuo maajohdot jotka tulevat tuolta "send" littimeltä ja vaihtokytkimeltä kytket siihen "input" liittimen keskimmäiseen kontaktiin ja tuon punaisen tietysti liittimen kärkeen.
 
Myöskin asiallinen kytkentä, jota käytän yleensä aina omille projekteilleni. Tässä tapauksessa en vain nähnyt tarvetta sille, ja näin sain myös pidettyä itse kaavion mahdollisimman selkeänä.
kimmokel
14.09.2004 14:08:30 (muokattu 14.09.2004 14:37:56)
 
 
Mitenkäs tuohon saisi 2 erillistä looppia joiden välillä saisi kytkimellä vaihdeltua. Jos joku viitisisi neuvoa ja kuvakin olisi hyvä nii mäkin ymmärtäisin.
 
edit: Ja miten siihen sais vielä virittimelle paikan siten että kaikki muut signaalitiet katkeaa.
zepeteus
14.09.2004 15:09:23
Mitenkäs tuohon saisi 2 erillistä looppia joiden välillä saisi kytkimellä vaihdeltua.
 
Yksinkertaisin vaihtoehto tuohon kaavioon olisi lisätä toinen samanlainen katkaisinpiiri. Eli ensimmäisen katkaisimen ulostulojakille menevät piuhat vedetäänkin toiselle, täysin samanlaisesti piuhoitetulle kytkinosiolle. Näitä samanlaisia looppeja/kytkimiä voi kytkeä rinnan vaikka 10 jos niin haluaa. Jokainen looppi kytketään päälle/pois omasta katkaisimestaan.
 
Jos taas haluat sellaisen vaihtoehdon, jossa vaihdetaan yhdellä kytkimellä kahden loopin väliltä, on kaavio erilainen. Tuollainen versio vaatisi silti vielä oman ohituskytkimen, jos ei halua käyttää kumpaakaan loopeista.
 
edit: Ja miten siihen sais vielä virittimelle paikan siten että kaikki muut signaalitiet katkeaa.
 
Riippuu siitä millaisen ym. versioista haluat. Voin koettaa piirustella jotain kunhan aika sallii, ellei joku muu tarjoa ratkaisua ensin...
placebo
14.09.2004 22:10:57 (muokattu 14.09.2004 22:11:13)
Maadoittuu jakkien rungoista tuohon kotelon kuoreen.
 
No niinpä tietenkin. Taidoin pohtia jotain liian kryptistä :)
 
Alla olevassa linkinssä on tuollaisesta kahden loopin boksista oikein kytkentäkaaviokin:
 
http://www.frettedapprentice.com/projects/circuits.htm
 
Tuossa ei tosin ole mitään 'bonusherkkuja'.
 
Alla olevassa linkissä on juttua tuollaisen isomman 'true bypass stripin' tekemisestä:
 
http://www.singlecoil.com/tb-strip/tbstrip.html
 
Perusideahan pysyy samana, kuten Zepeteus tuossa mainitsikin. Noita pystyy sitten maustamaan halutessaan potikoilla jne. Oletko katsonut noita www.loooper.com :in custom shop versioita? Sieltä saattaa löytyä jotain ideoita omaan boksiinkin.
"The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story" - Pierre Bensusan
kimmokel
14.09.2004 22:40:30
 
 
Selviskin jo tuo kahden lenkin systeemi kahden 3 napaisen kytkimen avulla. Ledit ja muut sitten vaatisivat enemmän. Ajatuksena siis on että toisesta katkasijasta valitaan meneekö signaali läpi vai lenkeistä ja toisella valitaan kummasta lenkistä. Ei kuitenkaan vielä hetkeen tarvitse projektia aloittaa kun on vielä uus vahvistin hommaamatta, niin sitten vasta näkee millainen sen on tarkalleen oltava.
_Mazi_
23.02.2005 15:26:17
Onko tuollaisia olemassa? Itse en viitsi wahia alkaa bypassittamaan, joten tuo kuulostaa todella kätevältä. ja lisäksi inhottavaa nappulaa ei tarvitse painaa, vaan sitä loopperin nappulaa, joka on mielestäni kätsämpi.
 
Tuli jo noi osat tilattua ja tuli tässä tuosta wahista puheen ollen mieleen. Kun mun paska-wah rätisee aina kun se pedaali osuu siihen kytkimeen. Niin voisko sen repiä sieltä irti niin, että on aina päällä ja tolla loopilla vaan kytkeä päälle. Tällöin tuo rätinä ei kuuluis vaikka sitä wahia polkee.
zepeteus
24.02.2005 00:43:03
Kun mun paska-wah rätisee aina kun se pedaali osuu siihen kytkimeen. Niin voisko sen repiä sieltä irti niin, että on aina päällä ja tolla loopilla vaan kytkeä päälle.
 
Tokihan tuo onnistuu. Sisäänmenosta piuha suoraan piirille ja piiriltä suoraan ulostulolle, kytkin kokonaan ohittaen. Vika voisi silti olla potikassakin, joka särähtää juuri tuossa kohtaa kun kytketään, silloin kytkimen ohittaminen ei auta.
 
Itse en laittaisi wahia looppikytkimen taakse ihan siitä syystä, että mielestäni kaikkein käytännöllisintä on kun wah on yhdellä polkaisulla samantien päällä ja käytössä. Looppipedaalin kanssa tulisi ylimääräinen jalan siirto pedaalilta toiselle....vaan tuohan on henk.kohtaisia tottumuksia.
_Mazi_
24.02.2005 12:14:51
Tokihan tuo onnistuu. Sisäänmenosta piuha suoraan piirille ja piiriltä suoraan ulostulolle, kytkin kokonaan ohittaen. Vika voisi silti olla potikassakin, joka särähtää juuri tuossa kohtaa kun kytketään, silloin kytkimen ohittaminen ei auta.
 
Itse en laittaisi wahia looppikytkimen taakse ihan siitä syystä, että mielestäni kaikkein käytännöllisintä on kun wah on yhdellä polkaisulla samantien päällä ja käytössä. Looppipedaalin kanssa tulisi ylimääräinen jalan siirto pedaalilta toiselle....vaan tuohan on henk.kohtaisia tottumuksia.

 
Kiitos tiedosta. Pitää miettiä tuota vielä enemmän. Vois tarkistaa vaikka kytkimen maadotuksen josko sitten lähtis toi napse pois.
efunkelist
02.03.2005 12:27:39
 
 
Tällaisesta varmaan saisin ratkaisun ongelmaani. Tai sitten pitää tehdä 2kpl A/B/Y -boksia kitaralle (onko jollain käsillä tuollaista apinavarmaa-skemaa moiselle?)
 
Harmittaa kun käyttää delayta/reverbiä niin kun sen kytkee pois niin kaikuva ääni kytkeytyy pois myös. Haluaisin siis että kun polkaisee poljinta niin kitarasignaalia ei enää menisi kaikuttimeen mutta aikaisemmin soitettu matsku jäisi kaikumaan silti.
Kalamies#9 >-)))>
Pastilli? Tästä tietoa rauhasta.
zepeteus
15.05.2005 03:37:22
koko päivän säädettyäni sen parissa huomaan että se ei sitten toimikaan.
....
Tuossa on tuo tilanne:
http://muusikoiden.net/dyn/members/14787.jpg

 
Kovasti koetin tihrustaa, mutta en saanut tuosta kuvastasi oikein selvää mikä piuha menee minnekin. Jos saat tarkemman kuvan, auttaisi kenties asiaa. Ja sitten vielä, miten nuo jakit on tarkoitettu kytkettäväksi? Eli mikä on sisäänmeno jne.?
 
Toimiiko mitenkään, eli meneekö esim. suora signaali läpi? Tai meneekö signaali luupista ulos, muttei paluun kautta takaisin (kytke "send" suoraan vahvariin testausta varten).
 
Voit testata myös "returnin" samalla tavoin kytkemällä kitarapiuhan outputtiin ja sitten "return"-jakista vahvariin.
 
Ja oikeastaan ihan ensimmäisenä, onko se 3PDT-kytkin oikein päin? Tuossa mallikuvassa napojen kytkentäsuunta on pystysuunta.
 
LED-hässäkkä kannattaa ehken ottaa ensin pois sekoittamasta touhua, ja varmistaa että luuppi toimii muutoin.
heikkiha
16.05.2005 13:15:09 (muokattu 16.05.2005 13:15:33)
 
 
joo no ajattelin että voisin laittaa selkeämpää kuvaa vähän myöhemmin.
 
Tossa mun tekeleessä noi pitäis mennä samanlailla kun tossa "mallissa".
 
Toi järjestys tossa kuvassa(http://muusikoiden.net/dyn/members/14787.jpg) on tällainen:
 
3PDT-kytkin:
() () ()
() () ()
() () ()
 
Output Return Send Input
() () () ()
 
(jatkan kun ehdin...)
Aina ei voi voittaa
päänahka
16.05.2005 15:29:01
Toi järjestys tossa kuvassa(http://muusikoiden.net/dyn/members/14787.jpg) on tällainen:
 
3PDT-kytkin:
() () ()
() () ()
() () ()

 
Tuohan on valaiseva kuva. :) Kytkin kun on symmetrinen, niin pitäisi vaikka yleismittarilla testata, miten päin se kytkee, eli kytkeytyykö keskimmäinen nasta ylä- ja alapuolella oleviin, vai vasemmalla ja oikealla oleviin nastoihin. Mallikuvassa siis ensin mainittu suunta. Sen mukaan pitäisi sitten juottaa piuhat.
Soolot on perseestä.
heikkiha
16.05.2005 17:29:50
 
 
Eli nyt koitin hieman selkeyttää tota kuvaa kivoilla väreillä: http://muusikoiden.net/dyn/members/14787.jpg
 
Sain jossain vaiheessa toimimaan ton silleen että signaali tuli läpi sillon kun toi pedaali ei ollut päällä mutta kun laitoin sen päälle, se katkesi eikä enää kuulunut yhtään mitään...
 
Onko mitään hajua mikä voisi olla pielessä? Yritin tehdä ton täsmälleen kopioiden tota mallia.
Aina ei voi voittaa
zepeteus
16.05.2005 18:04:34
Okei, hieman selkeämpi kuva veikeine väreineen. ;)
 
Jos nyt oikein tulkkasin tuosta kuvastasi, näyttäisi olevan ihan mallin mukaisesti tehty. Niinkuin Päänahka tuossa sanoikin, se katkaisijan orientaatio täytyisi varmistaa.
 
Kuvasi perusteella katkaisijan napojen kytkeytymisuunta tulisi olla sivuttain. Oletko varmistanut esim. mittarilla, että näin myös on?
 
Ymmärsinkö oikein, että kerran meni suora signaali läpi, sen jälkeen ei mitään? Sehän voisi viitata joko irronneeseen tai oikosulkeutuneeseen liitokseen, mikä vaatisi toki jonkinmoisen piuhan liikahduksen välillä.
 
Mahdollista on myös viallinen katkaisija. Silloin tällöin sellaisia löytyy ihan uusistakin. Jotkut katkaisijat ovat myös herkkiä kovalle lämmittämiselle, elikkä liiallisella kolvaamisella saattaa tulla toimintahäiriöitä.
 
Jos nyt ihan perusteista haluaa lähteä, niin ensin kaikki piuhat irti katkaisimelta. Tässä vaiheessa voi vielä jopa tilapäisesti liittää vuoroin kaikki sisäänmenot/ulostulot toisiinsa ja testata vaikka soittamalla läpi, että jokainen pari toimii.
 
Jos ja kun näin on, jäljelle jää enää itse katkaisijan toiminta. Mittarilla voi testata jokaisen napaparin kytkeytymisen, samalla selviää varmasti sen oikea kytkeytymissuunta.
 
Ilman mittariakin testin voi tehdä, mutta menee hieman säheltämiseksi.
placebo
16.05.2005 23:06:21 (muokattu 16.05.2005 23:07:08)
Jotkut katkaisijat ovat myös herkkiä kovalle lämmittämiselle, elikkä liiallisella kolvaamisella saattaa tulla toimintahäiriöitä.
 
Noiden kytkimien muoviseoksen lämmönkestävyydessä tuntuu tosiaan olevan suuria eroja - Varsinkin halpojen ja huonolaatuisten keinuvipukytkimien kanssa on tullut todettua tuo useampaankin kertaan.
 
Homma kun on niin, että samalla kun juote alkaa ottamaan kontaktipintaan kiinni, niin liitosjohdin alkaa "liikkumaan" muoviseoksessa (eli muoviseos alkaa sulamaan). Jälkilämmitystä ei voi siis juurikaan tehdä. Tilannetta ei paranna myöskään se, jos kytkimien liitosjohtimien ja muovirungon välissä on jo entuudestaan klappia :P
 
Suojajäähdytys saattaa toki auttaa hieman, mutta itse en osta enää koskaan rimpuloita kytkimiä. Kytkimiin kannattaa tosiaan panostaa. Kunnon kytkimet kestävät normaalia juottamista niinkuin pitääkin.
"The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story" - Pierre Bensusan
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)