| Aihe: Trumpetin soiton aloittaminen | |
|---|
|
Täällä olisi yksi noviisi, jota kiinnostaisi trumpetin soitto. Tietämys soittimesta perustuu netistä luettuihin juttuihin, joten lisätieto ei olisi pahitteeksi. Olen soittanut monta vuotta kitaraa, nuottihommat on näpissä ainakin välttävästi.
Kuinka vaikeaa on oppia perusjutut?
Kuinka paljon rahaa joutuu laittamaan ekaan soittimeen?
Millainen on hyvä trumpetti, millainen huono?
Suukappaleiden eroja?
Hyviä oppikirjoja?
Jne..
Kiitos! Ps.haku ei toiminu, älkää sanoko, että käytä hakua. |  funkylord
09.05.2005 13:50:25 (muokattu 09.05.2005 13:56:58) | |
|
Täällä olisi yksi noviisi, jota kiinnostaisi trumpetin soitto. Tietämys soittimesta perustuu netistä luettuihin juttuihin, joten lisätieto ei olisi pahitteeksi. Olen soittanut monta vuotta kitaraa, nuottihommat on näpissä ainakin välttävästi.
Kuinka vaikeaa on oppia perusjutut?
Kuinka paljon rahaa joutuu laittamaan ekaan soittimeen?
Millainen on hyvä trumpetti, millainen huono?
Suukappaleiden eroja?
Hyviä oppikirjoja?
Jne..
Kiitos! Ps.haku ei toiminu, älkää sanoko, että käytä hakua.
Ansatsiin kannattaa varata vaikka joku frendi, joka jo soittaa, vähän neuvomaan. Sormitukset oppii aika nopeasti.
Eka trumba.... oisko n.300-400€
Suukappaleet. Niissä on numerointi. Mitä pienempi numero sitä isompi kuppi, ja sitä enemmän ilmaa/painetta tarvitsee, mutta sitä syvemmän soundin lopuillasa saa. Joku 2 porauksen suukappale bachin asteikolla on ihan mukava aloitteluun.
Joillakin merkeillä on ihan omat poraus asteikkonsa, joten kannattaa tiedustella vähän mitä mikäkin meinaa. Bachin poraus asteikko on luultavastikkin se tunnetuin.
Oppikirjoista en osaa sanoa kovinkaan paljon, mutta eiköhän nää meijän trumpehtöörit vastaile tarkemmin muutenkin.
edit. Suukappaleella reenaaminen on lämmittelyssä melkein yksi tärkeimmistä ansatsi harjoitteista. Intervalli hypyt on aika yleinen, ja pitkät äänet myös. Ei kannata liian korkealle mennä, koska kinnaaminen (lue= turha naamalihaksien ylipuristaminen) ei johda hyviin lopputuloksiin. Lähdet pikku hiljaa nostamaan korkeutta rennolla tatsilla, ja katsot minne asti riittää ilman kinnaamista.
Kukaan ei ole Maynard Ferguson aloittaessaan.
edit2. suukappaleharjoitukset kannattaa tehdä pianon kanssa, tai syntikan, tai kitarankin kanssa ne kai onnistuu. Ihan vaan vireen, ja äänien osumisen vuoksi. Pelkästään huulillakin harjoittelu on jossain määrin tärkeää, mutta eiköhän Mr.trumpet, El condor, Mr Shaft. yms. osaa paremmin neuvoa.
Elämä maistuu, kun noudattaa kahta sääntöä:
1. Älä ota paineita pienistä asioista
2. Kaikki asiat ovat pieniä asioita |  El Condor
09.05.2005 14:04:45 (muokattu 09.05.2005 14:06:29) | |
|
Kuinka vaikeaa on oppia perusjutut?
Hyvin yksilöllistä. Äänen saa torvesta parissa minuutissa, mutta ensimmäinen kaunis ääni voikin sitten antaa odottaa itseään useita vuosia. Helpompia instrumentteja on, jos kohta vaikeampiakin. Jos motivaatiota ja hyvä opettaja löytyy, niin kehitys voi olla nopeaakin. Jos intoa löytyy, niin vuoden päästä soittelet jo yksinkertaisia torvijuttuja bändissä.
Kuinka paljon rahaa joutuu laittamaan ekaan soittimeen?
500 euroon saa jo kohtuullisen oppilastorven, ja käytettynä voi saada hyviäkin torvia edullisesti. Hyviä merkkejä ovat Yamaha, Bach, ja Jupiterkin on kuulemma nykyään ihan OK. Kaukoidän parinsadan euron Thomannit ja Pearl Riverit joutavat verkonpainoiksi; vire ja soundi ovat kamalia ja viimeistely mitä sattuu. Kyllä nekin silti sellaiseen kerran tai pari vuodessa -soitteluun soveltuvat, mutta jos on vähänkään vakavissaan, kannattaa soittimeen satsata.
Millainen on hyvä trumpetti, millainen huono?
Hyvä trumpetti on vireessä, hyväsoundinen sekä lujaa että hiljaa soitettaessa ja kohtuullisen kevyt soittaa. Hyvä torvi myös tuntuu hyvältä kädessä.
Suukappaleiden eroja?
Iso suukappale = iso, leveä soundi; alapäävoittoisempi; raskaampi soittaa
Pienempi suukappale = ohuempi, yläpäävoittoisempi soundi; kevyempi soittaa; parempi aloittelijalle
Yleensä torven mukana tulee jokin Bachin 7c-suukappaletta vastaava "pala". Se on pienehkö keskivertosuukapple, joka sopii moneen toimeen. Bachin kokoluokitus menee siten, että isot numerot ovat pieniä ja pienet isoja suukappaleita; esim. monien käyttämät Bachin 3c ja 1,5c ovat jo aika kookkaita, eivätkä välttämättä sovellu aloittelijalle. Tämä on hyvin yksilöllistä; minulla on iso turpavärkki ja olen soittanut isoilla suukappaleilla alusta asti. Keskikokoisesta suuhisesta on kuitenkin yleisesti ottaen hyvä aloittaa. Todettakoon, että eri merkkien numeroinnit eivät valitettavasti ole yhteneviä.
Hyviä oppikirjoja?
Ruåttinmaalla tehdään hyviä alkeisoppikirjoja, kuten Trumpeten och jag ja Tore Trumpets spelbok (jälkimmäisessä CD mukana). Kovia kotimaisia ovat esim. Sari Leiviskän Aloita trumpetilla ja uusi, mainio Mortti Monsterin trumpettikoulu (T.Isokivi & S.Ihajoki). Pelkkien kirjojen varaan opiskelua ei kannata jättää, vaan tunneille kannattaa hankkiutua, jotta pääsee heti oikeille raiteille. Trumpetistien raamattu on ranskalaisen J.B.Arbanin trumpettikoulu, josta ei kyllä ihan aloittelijoille ole suurta hyötyä.
Jne..
Ota torviostoksille mukaan joku asiaatunteva tyyppi ja mene tunneille ensi tilassa. Opettajan avulla alkuun pääsy on huomattavasti helpompaa. Hyvä fyysinen kunto (hampaat, keuhkot jne.) auttaa myös trumpetinsoitossa suuresti.
Trumpetti on siitä paskamainen soitin, että sitä on harjoiteltava jatkuvasti, jos aikoo pitää soittokuntonsa kohtuullisena. Säännöllisyys on kaiken A ja O. On parempi soittaa vartti päivässä joka päivä kuin kolme tuntia kerran viikossa.
Tässä joitain ajatuksia. Sähköpostia tai pikaviestiä voi laittaa, jos jokin asia askarruttaa. Muutkin M.Netin trumpetistit tähän varmaan täydentelevät.
Edit: kirjoitusvirhe
"Get to the point where you don't have to practice. This leaves a lot more time for eating or wasting time." | |
Oho.. tulipas kirjoteltua paskaa... Ois pitäny pysyttäytyä vaan siinä saksofoneissa. Syvä anteeksi pyyntöni. Itse aloitin taas uudestaan soittelun 2½ suukappaleella ja selmer bachin torvella. Ihan mukava peli on.
No ihmekkös en päässytkään c2:sta ylemmäksi edes vuoden opiskelulla. Mulla on itelläni trumbassa se ongelma, että reunoista alkaa vuotaa melko nopeasti naama. Naaman kiinteydessä on muutenkin ongelmia. Ilmaa tulee hirveästi yli, kuin mitä naama jaksaa puristaa, eli kuuluu siellä äänen seassa sellanen tuhina. pitäs taas isoveikan luona käydä tunteja ottamassa.
Elämä maistuu, kun noudattaa kahta sääntöä:
1. Älä ota paineita pienistä asioista
2. Kaikki asiat ovat pieniä asioita | |
Oho.. tulipas kirjoteltua paskaa... Ois pitäny pysyttäytyä vaan siinä saksofoneissa. Syvä anteeksi pyyntöni. Itse aloitin taas uudestaan soittelun 2½ suukappaleella ja selmer bachin torvella. Ihan mukava peli on.
Mitäs paskaa tuossa nyt oli. Tuota kakkosen suukappaletta en välttämättä suosittelisi aloittelijalle, mutta ihan asiaa tuo minusta muuten oli.
No ihmekkös en päässytkään c2:sta ylemmäksi edes vuoden opiskelulla. Mulla on itelläni trumbassa se ongelma, että reunoista alkaa vuotaa melko nopeasti naama. Naaman kiinteydessä on muutenkin ongelmia. Ilmaa tulee hirveästi yli, kuin mitä naama jaksaa puristaa, eli kuuluu siellä äänen seassa sellanen tuhina. pitäs taas isoveikan luona käydä tunteja ottamassa.
Tuo varmaan johtuu siitä, että fonissa ansatsi on niin erilainen. Trumpettia aloittelevilla fonisteilla on yleensä vaikeuksia saada naamaa tarpeeksi kiinteäksi, kun fonin soitossa sellainen tiukka puristus ei käsittääkseni ole suositeltavaa. Itse olen soitellut huvikseni fonia pari vuotta, ja minulle on taas vaikeaa pitää naama rentona. Meinaan pakostakin puristaa liikaa ja sitten tulee sellaisia ihme vinkauksia. Suukappaleen en uskoisi näyttelevän hirveän suurta roolia tuossa, kun ei tuo kakkonen minusta mikään äärisuukappale ole.
"Get to the point where you don't have to practice. This leaves a lot more time for eating or wasting time." | |
Kiitos vastauksista.
Lisää aiheesta: Paikallisessa panttikaupassa olisi aika elämää nähneen näköinen trumpetti, merkkiä Huttl tai Hüttl, malli Europeal tai jotain sinne päin. Valmistusmaa Saksa. Googletuksella selvisi, että lafka meni nurin 70-luvulla. Tietääkö kukaan merkin laadusta mitään? Ajattelin raahata trumpettia soittavan ystäväni arvioimaan torvea joka tapauksessa. Merkki on hänellekin mysteeri. | |
Täällä toinen aloitteleva rumpetisti utelisi tuon suukappaleen paikasta huulilla. Elikkä tulisiko sen olla keskellä huulia, enemmän ylähuulella, enemmän alahuulella vai onko se ihan yksilöllinen asia?
Tyhmästä päästäisestä kärsii koko kettupopulaatio. | |
Noissa perusjutuissa menee kyllä jonku aikaa. Tärkeätä olis että pääsisit tunneille heti alusta alkaen koska jos jonku jutun tekee alusta alkaen väärin niin se teettää jälkeenpäin työtä ihan tuhottomasti. Opettaja hommaa sulle sitten oikeanlaiset harjotusmateriaalit. Kärsivällisyyttä trumpetin soitto vaatii mut on sitä kyllä mukava soittaa. Ekaan torveen jotain 300e ja sitten ku oot vähän pitemmällä niin jotain 700e luokkaa. Ite soittelin musiikkiopiston lainatorvella ekat 3 tai 4 vuotta ja sit ostin tän nykysen (B&S 3137). Tää makso sillon jotain 650e ja tähän asti oon pärjänny oikein hyvin. Halpojahan trumpetit on verrattuna moneen muuhun eikä tartte roudata keikoille juuri nimeksikään. Kysele toki lisää jos jää jokin askarruttamaan. | |
Täällä toinen aloitteleva rumpetisti utelisi tuon suukappaleen paikasta huulilla. Elikkä tulisiko sen olla keskellä huulia, enemmän ylähuulella, enemmän alahuulella vai onko se ihan yksilöllinen asia?
Sivu- ja korkeussuunnassa mahd. keskellä ois optimaalinen. Itellä vetää aavistuksen sivulle. Suukappaleen pitää pysyä paikallaan rekisteristä ja volyymista riippumatta. Jos suukappale ei pysy korkeussuunnassa keskellä niin mielummin enemmän ylähuulen ku alahuulen päällä. Jos suukappaleen paikallaanpysymisen kanssa on ongelmia niin kokeile pyyhkäistä huulia vaikka paidan reunaan että ne pysyy suht kuivina kun alat soittamaan. Itellä autto jonku verran. | |
Jep, minäkin tässä trumpetinsoittoo aloittelemassa. Tuolla Klassinen musiikki -puolella on kanssa yks Trumpetti -topic, lukaiskaa sekin jos ette vielä oo sitä tehneet :) | |
Sivu- ja korkeussuunnassa mahd. keskellä ois optimaalinen. Itellä vetää aavistuksen sivulle. Suukappaleen pitää pysyä paikallaan rekisteristä ja volyymista riippumatta. Jos suukappale ei pysy korkeussuunnassa keskellä niin mielummin enemmän ylähuulen ku alahuulen päällä. Jos suukappaleen paikallaanpysymisen kanssa on ongelmia niin kokeile pyyhkäistä huulia vaikka paidan reunaan että ne pysyy suht kuivina kun alat soittamaan. Itellä autto jonku verran.
On varmasti hyvä aloittaa soittaminen siten, että suukappale on sivu- ja korkeussuunnassa mahdollisimman keskellä. Tuo suukappaleen paikka on kuitenkin lopulta aika yksilöllinen juttu. Useimmilla se "ajautuu" aikaa myöten jonkin verran ylös, alas tai jommallekummalle sivulle. Tämä riippuu mm. hampaiden tasaisuudesta, purennasta sekä huulten koosta ja muodosta. Minulla on suukappaleesta n. 2/3 alahuulen päällä, ja se toimii minulle, joillakin muilla on toisin. Eri oppikirjoista ja opettajilta löytyy hyvinkin poikkeavia suosituksia asiasta. Mutta kuten sanottu, keskeltä on hyvä aloittaa.
Tuo kosteat/kuivat huulet -asia on myös sellainen ikuisuuskysymys, johon ei ole yhtä oikeaa vastausta. Kuivalla ansatsilla on hyvä aloittaa, mutta tiedän monia huippuluokan soittajia, jotka vannovat kostean ansatsin nimeen; tällöin suukappale voi soittotilanteen mukaan hieman "elää" huulilla.
Alussa on yleensäkin hyvä toimia sellaisten "keskimääräisten" ohjeiden mukaan ja välttää kaikkia äärimmäisyysvillityksiä. Kun soiton saa jonkinlaiselle vakiintuneelle ja järkevälle tasolle, voi sitten ruveta kokeilemaan erilaisia uusia soittotapoja.
"Get to the point where you don't have to practice. This leaves a lot more time for eating or wasting time." | |
On varmasti hyvä aloittaa soittaminen siten, että suukappale on sivu- ja korkeussuunnassa mahdollisimman keskellä. Tuo suukappaleen paikka on kuitenkin lopulta aika yksilöllinen juttu. Useimmilla se "ajautuu" aikaa myöten jonkin verran ylös, alas tai jommallekummalle sivulle. Tämä riippuu mm. hampaiden tasaisuudesta, purennasta sekä huulten koosta ja muodosta. Minulla on suukappaleesta n. 2/3 alahuulen päällä, ja se toimii minulle, joillakin muilla on toisin. Eri oppikirjoista ja opettajilta löytyy hyvinkin poikkeavia suosituksia asiasta. Mutta kuten sanottu, keskeltä on hyvä aloittaa.
Tuo kosteat/kuivat huulet -asia on myös sellainen ikuisuuskysymys, johon ei ole yhtä oikeaa vastausta. Kuivalla ansatsilla on hyvä aloittaa, mutta tiedän monia huippuluokan soittajia, jotka vannovat kostean ansatsin nimeen; tällöin suukappale voi soittotilanteen mukaan hieman "elää" huulilla.
Alussa on yleensäkin hyvä toimia sellaisten "keskimääräisten" ohjeiden mukaan ja välttää kaikkia äärimmäisyysvillityksiä. Kun soiton saa jonkinlaiselle vakiintuneelle ja järkevälle tasolle, voi sitten ruveta kokeilemaan erilaisia uusia soittotapoja.
Mie soitin alkuvaiheessa suukappale enemmän alahuulen päällä. Sit miun soitonopettaja sano että nyt tehään kyllä ansatsiremontti. Se perusteli sitä sillä että ylähuuli tekee suuremman osan työstä joten sillä pitää olla tilaa suukappaleessa. Vaikuttaa kuulemma soundiin. Sit oli ansatsi kunnon kontrollissa pitkän aikaa mut ei ainakaan hukkaan menny. Niinkun sanoit niin yksilöllistä on joten ei voi suoraan tuomita kenenkään soittotapaa. Mulla suukappaleen paikkaa keskeltä siirtää hieman ylähampaiden epätasaisuus. | |
Miten eroaa muoviset suukappaleet "normaaleista"? Uuden trumpetin mukana luultavasti tulee joku vakiosuukappale? Kannattaako se heti vaihtaa parempaan? Millaisia suukappaleita suosittelette alottavalle trumpetistille? :)
Voisiko joku vielä kertoo huollosta; venttiiliöljyn käytöstä ja trumpetin putsaamisesta ym.? | |
Mitä ne puhelee täällä. Trumpettihan ei ole ollenkaan vaikea soitin. Siinä kun ei tartte soittaa kun yhtä ääntä (toisin kuin esimerkiksi urku, jossa yhdellä sormella painajia katsotaan hieman nenän vartta...)
Soitan ennemmin kuin puistelen matot. |  gösplstorm
15.05.2005 12:15:38 (muokattu 15.05.2005 12:17:24) | |
|
Kuinka vaikeaa on oppia perusjutut?
Riippuu mitä meinaat perusjutuil. Ite oon nyt soittanu päälle 6 vuotta enkä vielkään osaa paljoo mitn ;D soitan tosin kornettia, mutson sama asia.
Kuinka paljon rahaa joutuu laittamaan ekaan soittimeen?
2300mk
Edit: Vinkki: Kornetti on Jazzimpi(lausutaan djei:zimpi) Maailmassa on kolmenlaisia ihmisiä, niitä jotka osaavat laskea ja niitä jotka eivät osaa. www.TheZippyWackos.com SAFBSRIYA #1 | |
Miten eroaa muoviset suukappaleet "normaaleista"? Uuden trumpetin mukana luultavasti tulee joku vakiosuukappale? Kannattaako se heti vaihtaa parempaan? Millaisia suukappaleita suosittelette alottavalle trumpetistille? :)
Voisiko joku vielä kertoo huollosta; venttiiliöljyn käytöstä ja trumpetin putsaamisesta ym.?
Muovista suukappaletta en oo ikinä kokeillu. Jotkut käyttää niitä vissiin ulkokeikoilla kun on pakkasta. En tiiä. Uuden torven mukana tulee joku suukappale, mulla tuli B&S 7C. Periaatteessa ei ole olemassa huonoa/hyvää tai väärää/oikeaa suukappaletta. Se on puhtaasti makuasia. Jonkun verran vaikuttaa myös huulten rakenne esim mie käytin ensin tuota 7C:tä mut sit mie kasvoin siitä ulos ja nyt mulla on 3C. Heti ei siis tarvii ostaa uutta mut juttele asiasta siun soitonopettajan kanssa. Venttiiliöljyä pitää laittaa venttiileihin sitten kun ne alkaa jumittamaan, yksinkertaista. Parasta öljyä on miun mielestä tekee Hetman. Trumpettin pestään vedellä, tiskiharjalla ja trumpetin pesusarjalla, jonka voi ostaa vaikka Soitin Laineelta. Pari kertaa vuoteen riittänee. | |
Trumpettin pestään vedellä, tiskiharjalla ja trumpetin pesusarjalla, jonka voi ostaa vaikka Soitin Laineelta. Pari kertaa vuoteen riittänee.
Riippuu pitkälti soittomäärästä ja soitto-olosuhteista.
Tanssimusassa on hyvät tunnelmat!! | |
Okei, kiitos :)
Yhden trumpetistin tunnen jolla on aina muovinen suukappale.. hmm.. Suukappale ei trumpetissa kuitenkaan ilmeisesti vaikuta yhtä paljon kun klarinetissa. Huh :)
Ehkäpä pääsen pian alkuun, kun nyt ensin tulis maanantai :) | |
Okei, kiitos :)
Yhden trumpetistin tunnen jolla on aina muovinen suukappale.. hmm.. Suukappale ei trumpetissa kuitenkaan ilmeisesti vaikuta yhtä paljon kun klarinetissa. Huh :)
Ehkäpä pääsen pian alkuun, kun nyt ensin tulis maanantai :)
On tyyppejä, jotka koko ajan kikkailee suukappaleiden kanssa. Mutta nuo tyypit on harvemmin sitten tyytyväisiä yhteenkään.
-katot vaan sen suukappaleen syvyyden käyttötarkoituksen mukaan ja leveyden, että naama mahtuu sen sisälle tarpeeksi. Nuiden kahden kriteerin mukaan ostat hyvälaatuisen suukappaleen ja saat soittaa sillä loppuikäsi. Sillä edelletyksellä tosin, että naamasi ei turpeudu kovin mahottomasti ansatsilihasten kasvaessa. :)
Tanssimusassa on hyvät tunnelmat!! | |
On tyyppejä, jotka koko ajan kikkailee suukappaleiden kanssa. Mutta nuo tyypit on harvemmin sitten tyytyväisiä yhteenkään.
Yleensähän tuossa on kysymys siitä, että ei vain viitsitä treenata tarpeeksi ja sitten toivotaan, että suukappaletta vaihtamalla saataisiin soitossa aikaiseksi äkillisiä parannuksia. Valitettavasti se ei toimi niin. Täydellistä suukappaletta ei ole olemassakaan, vaan minkä jossain ominaisuudessa voittaa, sen toisessa menettää.
Naama kyllä tottuu melkein mihin tahansa "normaaliin" suukappaleeseen (siis jos ei nyt mistään äärimmäisen suurista tai pienistä puhuta), mutta useimmat suukappaleet vaativat tietyn totutteluajan. Niinpä tuollaiset tyypit, jotka vaihtavat suukappaletta parin kuukauden välein (sellaisiakin on, uskokaa pois) eivät koskaan edes ehdi tottua kulloiseenkin suuhiseensa. Jos suukappaleiden ja muitten vermeitten kanssa arpomisen sijasta käyttää aikansa harjoitteluun, saa paljon paremmin tuloksia aikaan.
Useimpien torvien mukana tuleva 7C-kokoinen suukappale on aloittelijalle ihan sopiva, ja pidemmällekin ehtineille. Minulla on sellainen käsitys, että esim. Ossi Runne soittaisi edelleen 7C-kokoisella suukappaleella. Voin olla väärässä; paremmin tietävät korjatkoot.
Noista muovisuuhisista vielä sen verran, että pakkassoittoon ne soveltuvat, mutta ei juuri muuhun. Joskus olen nähnyt muovisia rimmejä käytettävän myös metalliallergian takia.
Nuiden kahden kriteerin mukaan ostat hyvälaatuisen suukappaleen ja saat soittaa sillä loppuikäsi. Sillä edelletyksellä tosin, että naamasi ei turpeudu kovin mahottomasti ansatsilihasten kasvaessa. :)
Naamahan voi turpeutua myös muulla tavoin, kuten Martsokin tanssimuusikkona tietänee...
"Get to the point where you don't have to practice. This leaves a lot more time for eating or wasting time." | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
