Studiotyöskentely ›

Muutin tässä uuteen paikkaan ja tämä huone on äänellisesti aika katastofi. 12m2 betonikoppi. 70-80hz kohdalla on kuoppa ja 105-120hz kohdalla on valtava buusti, jotenka kaikki kuulostaa nyt vanhoilta stereoilta joissa on loudness ja passo täysillä, eli ei saa mitään selvää mistään. Vastaavasti vastapäisessä nurkassa kuunneltuna on paljon mössöä, joskin tasaisempana. Ja siellä 150hz pim-ääni kuulostaa hauskasti kahdelta eri ääneltä, PRRRR. Ja yksinuottiselta, viimeisillä äänillä tulee ikäänkuin vain samanlaista humahdusta. Emmääny tiijä, ei kai tälle mitään voi tehdä. Puoli metriä villaa seiniin on poispudotettu ehdotus. Mutta onpahan synkeää. :(

Katsopa, josko ne on kattolaatat kun meluaa. Sieltä tulee joskus ihmeellistä pirinää.

Voi olla vähän hankalaa mutta jos käytät tietokonetta äänenlähteenä voit laittaa BruteFIRin ajamaan huonekorjausta. Voit halutessasi tehdä sillä myös jakosuotimia jne.
 
http://www.ludd.luth.se/~torger/brutefir.html
 
http://drc-fir.sourceforge.net/
 
http://www.duffroomcorrection.com/i … .php/BruteFIR_on_a_USB_memory_stick

Hmm. Yhdessä nurkassa olisi kyllä periaatteessa tilaa villapaalille. ;) Ja katossa, mutta enpä taida sinne kikkailla mitään vielä tässä vaiheessa. Naapuritontilla on rakennukset kesken, kohta sieltä saa villaa, hoho.

Otan osaa, tosin samastatyyppisistä vaivasvoista kärsii varmaan noin puolet musiikinkuuntelijoista. Siihen vaan ei kiinnitä niin helposti huomiota ennenkuin joutuu tosiaan muuttamaan ja tajuaa miten ennen hyvältä soundanneet kaiuttimet+muut kamat kuulostakin yht'äkkiä scheisselta.
 
Noitten bassotaajuuksien kanssa tosiaan eristemateriaalin määrä karkaa sen verran suureksi että ne käytännössä on usein poissuljettuja vaihtoehtoja. Jos pitää nyrkkisääntönä että matskua pitää olla ongelmataajuuden aallonpituuden neljännes, niin sun tapauksessa se puoli metriäkään ei vielä riitä, puhutaan pikemminkin metristä. Eli yhden seinän vaimentaminen veisi neljänneksen huoneen pinta-alasta.
 
Vanhana skeptikkona sanoisin että "myy kaiuttimet ja osta hyvät kuulokkeet" tai "vaihda kämppää" mutta ennen täydellistä epätoivoon vaipumista kannattaa kokeilla muutamaa peruskikkaa.
 
1. Kaiuttimien siirtely huoneessa, mahdollisuuksien mukaan kauas seinistä
2. Jos kyseessä on bassorefleksikaiuttimet, voi koittaa lisätä jotain vaimennusta refleksiputkeen
3. Jos systeemissä on erillinen subbari, antaa se vähän enemmän vapautta sijoittelun suhteen. Peruskikka on raahata subbari kuuntelupisteeseen ja sitten etsiä huoneesta kohta jossa se kuulostaa hyvältä. Sitten vaan raahataan subbari valittuun kohtaan ja koitetaan perustella vaimolle miksi se on oven edessä keskellä lattiaa.
4. Vaihtoehtoiset akustointimallit: vaimennusmateriaalin ei tarvitse välttämättä olla lasivillaa, esim paksu verho vaikuttaa alhaisillekin taajuuksille kun se on riittävän etäällä heijastavasta seinästä. Erään pikkustudion tarkkaamon laitoin aikanaan about siedettävään kuosiin kun nikkaroitiin ensin koko takaseinän kokoinen avohylly (johon mappeja, levyjä&muuta irtosälää) ja ripustamalla eteen molton-verhoa (300g/neliö). Kun verho jäi puoli metriä irti heijastavasta betonirakenteesta, sen vaimennus ulottui ongelmalliselle alamiddlealueelle ja samalla saatiin rutosti tarpeellista hyllytilaa.
5. Resonaattorivaimentimet: näistä on kirjoitettu hyllymetreittän opuksia jotenen lähde sen tarkemmin tässä repostelemaan.
-Levyresonaattori (raskasmattoviritykset lienevät tämän tyypin tunnetuin sovellus hifi-nikkareille) toimivat yleensä keskiääniosastolla, sun ongelmasi on ilmeisesti niin alhaalla että resonaattorin pitäisi olla joko kaukana seinästä tai sikapainava
-bass trap. Helmholzin resonaatiokaavoilla mitoitettu bassoansa. Teoriassa pienikokoisenkin laatikon voi virittää alhaiselle taajuudelle mutta käytännössä vaimennuksen huomaa vasta kun ansa on todella iso ja viritysputken/putkien poikkipinta-ala riittävä. Pari kertaa oon kokeillut ja käytännössä kerran olen vaimennuksessa onnistunutkin, silloin bassoansa-käyttöön valjastettiin sivuseinän takana ollut vaatekomero. Mutta tääkin menee vähän extreme-osastolle, kaikki ei oo valmiita vetämään timanttilaikalla seinää auki edes hyvän soundin nimissä. Pienemmät bass trapit vaan on mun kokemuksen mukaan about samaa placebo-akustointia kuin kananmunakennot

Supparihomma kävi jo mielessä, semmoinenkin on olemassa mutta ei tässä oikeastaan juuri kummoisia sijoittelunvapauksia olisi sillekään, joten jätin sen kokonaan pois. Tietysti tuota pöydän alaista takanurkkaa voisi kokeilla supparille joskus, mutta sekään ei oikeastaan poista 100hz-ongelmaa jos en hommaa kajareille jotain 150hz ylipäästösuodinta. Kajarit on siis Mackien hr824:t, näistä saan säädettyä alarajan 37/47/80 ja 0/-2db/-4db bassoalueelle. Nyt on 47 ja -4, kun tuo -4 vaikuttaa edes vähän tuolla 100hz paikkeilla.
 
Ja hyvät luuritkin onneksi on. Hauska on kuunnella niillä nuo samat testailusweepit ja pöristelyt 10-200hz, kun kuuluu tasaisesti 15hz:stä asti. :/ Ei se entinenkään koppi mikään hifitaivas ollut, mutta puurakenteisena siellä oli enemminkin pieniä kuoppia kuin tämmöinen valtava mössöpallo kellumassa.
 
Pönttöä hommaa. Älyttömän ylentävää ku kajarit kuulostaa nyt kirpparilta löydetyltä 70-luvun Saloralta. Kerran olen kuunnellut näitä kajareita kunnolla tehdyssä huoneessa, eikä se ollut mitään sukua tälle nykyiselle äänelle. :)
 
Mutta eipä tässä, 8h illassa kun kuuntelee tätä sotkua niin ehkä tähän tottuu siihen malliin että voisi joskus miksatakin vielä. Hiillostaavat jo kovasti, piti levyn olla mukamas valmis jo.

Tuossa jo jotain vaimentimia olikin. Pitää kuitenkin mainita ruotsalainen bassoresonaattori, jonka pitäis pystyä nimenomaan kuluttamaan pois ylimääräinen bassopiikki.
 
Käytännössä se on jonkinlainen jäykähkö akryylilevy, joka ripustetaan kahdesta pisteestä kattoon aaltoilemaan musiikin mukana. Tarkemmin en muista.
 
Tuossa lisää optioita:
http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/5/42708.html

Hehe, juuri tuo käppyrä... "Yllättävää."

...Pitää kuitenkin mainita ruotsalainen bassoresonaattori, jonka pitäis pystyä nimenomaan kuluttamaan pois ylimääräinen bassopiikki.
 
"Mies ja alaston ase"-leffassa vilahtaa sellanen swedish sucking machine. Oisko kyseessä sama valmistaja?
 
Ja :) perään.
 
Jatkakaa.

"Mies ja alaston ase"-leffassa vilahtaa sellanen swedish sucking machine. Oisko kyseessä sama valmistaja?
 
Ja :) perään.
 
Jatkakaa.
 
Eikun tää on siitä toisesta elokuvasta.

Tuossa jo jotain vaimentimia olikin. Pitää kuitenkin mainita ruotsalainen bassoresonaattori, jonka pitäis pystyä nimenomaan kuluttamaan pois ylimääräinen bassopiikki.

 
askomikon kuvailemaan ongelmaan juuri tuollainen levyresonaattori/bassoansa (kumpikos se nyt sitten lienekää...) on toimiva ratkaisu
 
kunnolla toimiakseen edellyttää, että huoneen mittojen perusteella varmistaa vielä pahimman resonanssitaajuuden
 
hifistien/kotiteatterimiesten palstojen kautta löytynee ohjeet rakentamiseen - olennaista on levyn paksuuden lisäksi vapaasti värähtelevän alueen/ripustusvälin oikeat mitat.
 
LEvyresonaattori rakennetaan oikein mitoitetun koolauksen päälle seinää vasten - levyn ja seinän väliin jätetään "kammio", joka täytetään vaimentavalla materiaalilla so. lasivilla käy. Värähtelevän levyn pitää olla yhtenäistä rakennetta ja kiinnityksen reunoihin luja sekä tiivis. Ko. rakenne absorboi äänienergian so. siirtää värähtelyn ilmasta levyn massaan, jonka raskasliikkeisyys sitten "tappaa" värähtelyn. (maallikkona vapaasti selittäen ;-)
 
tuommoisen voi rakentaa vaatimattomillakin taidoilla eikä maksa paljoa + toimii eikä vie paljoa tilaa (minulla parin metrin levyinen ja normaalia huonetta matalamman seinän korkuinen & 25 cm villat)
 
itselleni tein soitto-/studiohuoneeseen ja homma toimii. Ohjeet löysin netistä muutama vuosi sitten - yhtä hyviä en kyllä sen jälkeen enää ole nähnyt ja omat tiedostot/printtaukset olen valitettavasti hukannut (pitäisi ehtiä kaivamaan mitoitusta varten jotkut kun kesälomalla on tarkoitus viritellä kotiteatterihuoneen akustiikkaa - varsinainen tarkoitus on erottaa vaatehuone, jonka kotiteatteripuoleinen seinä tehdään värähteleväksi).
 
Riffi-lehdessä kun aikanaan rakensivat studion käyttivät muistaakseni gyprocia lähes joka paikkaan - oliko peräti niin, että ko. materiaalivalmistajalla olisi ollut äänenvaimennusraknteiden ohjeiden lisäksi myös akustointiohjeita?? - - itselläni ei kuitenkaan havaintoa
 
Raskasmatto -viritykset toimivat myös, mutta en niitä itse tunne. Niissäkin ymmärtääkseni on tärkeä huolehtia oikeasta mitoituksesta so. leikattavien taajuuksien mukaan oikean painoinen ja kokoinen matto. Kotiteattereissa ovat "aika" yleisiä.
 
Millään verhoilla tai edes plyyseillä ei bassoalueen ongelmia poisteta - akustointirakenteet kyllä voi piilottaa.
 
Minkälainen muuten on ammattistudioiden tarkkaamoiden akustointipolitiikka - onko ne tapettu mahdollisimman kuiviksi (joka on luonnoton todellisen kuuntelun kannalta, mutta parantaa "analytiikkaa") vai "sopivan" musikaalisia??

Ihan mielenkiinnosta, miten toi mittaus tapahtuu, että saat tietää huoneesi taajustoiston?

Minkälainen muuten on ammattistudioiden tarkkaamoiden akustointipolitiikka - onko ne tapettu mahdollisimman kuiviksi (joka on luonnoton todellisen kuuntelun kannalta, mutta parantaa "analytiikkaa") vai "sopivan" musikaalisia??
 
70-luvulla oli ymmärtääkseni tosi kuivia, tai ainakin soittotilat oli, nykyään on vähän sopivampaa. Liian kuiva kuuntelutila -> teokseen tulee ammennettua kaikuja liikaa, ja päinvastoin.
 
Niskis: mie vaan kuuntelin musakkia ja sweeppejä ja arvioin missä kohdin on kuoppia ja buusteja. Melko tarkasti samaan kohtaan sattuivat kuin tuossa kiven laittaman linkin kuvassa. Kunnolla tehtynä se tehtäisiin niin jotta signaaligeneraattori tekee mökää ja mittamikki mittaa, ja kone piirtää käppyrän.

Niskis: mie vaan kuuntelin musakkia ja sweeppejä ja arvioin missä kohdin on kuoppia ja buusteja. Melko tarkasti samaan kohtaan sattuivat kuin tuossa kiven laittaman linkin kuvassa. Kunnolla tehtynä se tehtäisiin niin jotta signaaligeneraattori tekee mökää ja mittamikki mittaa, ja kone piirtää käppyrän.
 
Mulla olisi mittamikkikin käytössä, voisi huvikseen testata tän huoneen akustiikan. Pitänee kattoa noita kiven linkkejä, jos siellä olisi jotain tietoa. Mistäs mä tota mökää saan, ja käppyrän piirrettyä?

Mistäs mä tota mökää saan, ja käppyrän piirrettyä?
 
http://www.rme-audio.com/english/download/audtest.htm
 
Ole hyvä:-)
 
RME:n sivuilta löytyy myös hemmetin hyviä mittareita, tarvii vaan olla RME:n kortti että ne toimii.

Ilman mittamikkiäkin saa ihan hyvän käsityksen kun vaan kuuntelee. Ja tuosta voit imaista vaikka tuommoisen sweepin: http://koti.mbnet.fi/~fisq/g_sweep10-150.mp3
 
Sen pitäisi siis kuulua mahdollisimman tasaisella voimakkuudella koko ajan, mitä se ei missään normaalihuoneessa tee. Mutta täällä se on jotain todella kammottavaa. ........mmmmmMÖÖÖÖÖÖÖÖÖ!!!!mm.... Ja siis toki kajareistakin riippuu, mutta sullahan on jotkut isot kalliit Genelecit, ne toiminee tarpeeksi hyvin.
 
Edit: nuo 1khz -piippaukset on jees mittarien säätöön, mutta siinäpä se onkin. ?

Ilman mittamikkiäkin saa ihan hyvän käsityksen kun vaan kuuntelee. Ja tuosta voit imaista vaikka tuommoisen sweepin: http://koti.mbnet.fi/~fisq/g_sweep10-150.mp3
 
Sen pitäisi siis kuulua mahdollisimman tasaisella voimakkuudella koko ajan, mitä se ei missään normaalihuoneessa tee. Mutta täällä se on jotain todella kammottavaa. ........mmmmmMÖÖÖÖÖÖÖÖÖ!!!!mm.... Ja siis toki kajareistakin riippuu, mutta sullahan on jotkut isot kalliit Genelecit, ne toiminee tarpeeksi hyvin.
 
Aika tasaselta kuulosti, tosin tuntu että se jonkinverran voimistu loppua kohti.
 
EDIT. Ainiin, ei oo ne Genelecit isot, vaan 8030:t. Silti aivan tarpeeksi isot:)

Mä kyl lähtisin pudottamaan kattoa, ainakin kuuntelupisteen kohdalta. (03-40cm tekee jo ihmeitä.)
Noissa resonaattoreissa, täytyy muistaa, ettei niistä oo paljon taikaa, jos niillä ei kata huoneen pinnoista noin 70%
 
Sit kaikki isot pinnat, kuten yrjöjen aikainen työpöytä, voi aiheuttaa huomattaviakin piikkejä/kuoppia taajuustoistoon.

Aika tasaselta kuulosti, tosin tuntu että se jonkinverran voimistu loppua kohti
 
Elä ny tuu ilkkumaan, tna ku ei voi tiktakkiakaan kuunnella ilman että ärsyttää. :)
 
Nuo hiljaiset äänet oli muuten kivoja. Kiva testailla suhinoita.