Aihe: Kumpi rack: Korg Triton VS Yamaha Motif ES
1 2 3 4 5
samulijp
27.04.2005 15:53:25
P.S. Oasys PCI on yks parassoundisimmista synista ikinä.
 
Ja olet kuullut Oasystä missä?
Looking for Leslie.
Juho L
27.04.2005 16:53:53
Ja olet kuullut Oasystä missä?
 
Kuuntelin mp3-demot.
 
P.S. Oasys PCI on yks parassoundisimmista synista ikinä.
 
Kyllä Ladakin on hyvä auto, jos ei ole ajanut paremmalla. Ähih.
 
(Tritonin samplet on sitten eri asia, mutta uudessa Oasyksessä onkin uusi engine ja uudet samplet.)
 
Samplet ovat varmasti uudet, mutta Korgin samplaajat pitäisi lopettaa myrkkykaasulla. Hyvät tuotteet menee pilalle ihan amatöörimäisellä samplausrävellyksellä.
"Tubi, or not tubi", pohti lääkäri diagnoosiaan
IMIK - Perustajajäsen #2.
Liity sinäkin TIISTAI-klubiin. Kaupan päälle klubitakki kuolakaukalolla ja keskuslämmityksellä!
Leikari
27.04.2005 17:00:16
... Korgin samplaajat pitäisi lopettaa myrkkykaasulla. Hyvät tuotteet menee pilalle ihan amatöörimäisellä samplausrävellyksellä.
 
kiinnostaa ihan, että mikä ne samplaukset niin kovin huonoiksi tekee?
joopa joo
JPQ
27.04.2005 17:46:39
 
 
kiinnostaa ihan, että mikä ne samplaukset niin kovin huonoiksi tekee?
 
Tätä tapausta en tunne mutta minua harmittavat eräät oikeista lähteistä samplatut saundit (Alesis vakio kuorot ja Yamaha S30 piano molemmissa mättää oletan mikitys ehkä kuorossa jokin muukin ja Jälkimäisen trumpetti vaatii EQuun ja hyvän synan samplet ei vaadi efektejä laadun peittelyyn)
Leikari
27.04.2005 18:42:04
Tätä tapausta en tunne mutta minua harmittavat eräät oikeista lähteistä samplatut saundit (Alesis vakio kuorot ja Yamaha S30 piano molemmissa mättää oletan mikitys ehkä kuorossa jokin muukin ja Jälkimäisen trumpetti vaatii EQuun ja hyvän synan samplet ei vaadi efektejä laadun peittelyyn)
 
ajattelin, että kun samplauksen lopputulokseen vaikuttavat ainakin:
 
- samplattava äänilähde so. alkuperäinen ääni
- käytetty mikrofoni
- käytetty mikrofonin sijoittelu
- samplauksen skaalaus so. kuinka kattava samplaus on taajuuksien ja eri tyyppisten ääniainesten kannalta
- käytetty prosessointi äänityksessä - kompressointi, ekvalisointi ...
- loop-pointtien asettelu
- analogi-digitaali -muunnos
- mahdollinen pakkausalgoritmi
 
tämmöisenä enemmän analogisyntikoita käyttävänä kiinnostaa, että miten sen huonon ja amatöörimäisen ärvellyksen tunnistaa - so. etten vaan mene ostamaan huonoa SS-syntikkaa kun semmoisen uudemman hankkiminen on kuitenkin pitkäntähtäimen ohjelmassa
 
kaipaan tietysti hyvin analyyttisiä ja yksityiskohtaisia esimerkkejä
 
kuultavaan lopputulokseen vaikuttaa myös äänentoistoketju - etenkin kaiuttimet. ... niin, filtterin ja envelopejen säädöillähän voi aina jotain koettaa - mutta mikä niissä Korgeissa on niin pielessä? ovatko ne aivan oikeasti huonoja vai eivätkö ne vaan satu sopimaan korvaan/haettuun soundiin
joopa joo
Juho L
27.04.2005 18:55:23
mutta mikä niissä Korgeissa on niin pielessä? ovatko ne aivan oikeasti huonoja vai eivätkö ne vaan satu sopimaan korvaan/haettuun soundiin
 
Soundit ovat helvetan ohuet ja sellaiset hassun muoviset. Toimii vain joissain matoissa ja muissa vastaavissa soundeissa. Korgit ovat häpeällisen huonoja esmes. rummuissa ja muissa vastaavissa soundeissa, joissa pitäisi olla jämäkkyyttä ja paksuutta (kuulostaa perverssiltä). Yleisessä tiedossa on, että Korgin ROM-pankit ovat ihan laittoman huonot. En kylläkään ole koskaan päässyt testaamaan Tritonia samplerina, joten en ole varma johtuuko se soundin kökköys jopa siitä enginestä. Epäilen kuitenkin ongelman olevan niissä samplauksissa, koska moni Tritonin ROM-pankin kironnut käyttää konetta lähinnä vain samplerina.
"Tubi, or not tubi", pohti lääkäri diagnoosiaan
IMIK - Perustajajäsen #2.
Liity sinäkin TIISTAI-klubiin. Kaupan päälle klubitakki kuolakaukalolla ja keskuslämmityksellä!
JPQ
27.04.2005 19:21:29
 
 
Soundit ovat helvetan ohuet ja sellaiset hassun muoviset. Toimii vain joissain matoissa ja muissa vastaavissa soundeissa. Korgit ovat häpeällisen huonoja esmes. rummuissa ja muissa vastaavissa soundeissa, joissa pitäisi olla jämäkkyyttä ja paksuutta (kuulostaa perverssiltä). Yleisessä tiedossa on, että Korgin ROM-pankit ovat ihan laittoman huonot. En kylläkään ole koskaan päässyt testaamaan Tritonia samplerina, joten en ole varma johtuuko se soundin kökköys jopa siitä enginestä. Epäilen kuitenkin ongelman olevan niissä samplauksissa, koska moni Tritonin ROM-pankin kironnut käyttää konetta lähinnä vain samplerina.
 
epianot ja jotkut kitarat (myös M1 pickbass ja kuorot) toimii korgissa
myös muistelen mutta hammondit ne ehkä kaikkein eniten muoviset on
sanoisin lisäksi on ehkä vielä enempi tuntemieni korgien mukaan
(x5d,01/w.m1 ja delta tosin se ei ole sample vehje ja ms2000 joka VA)
ja sanoisin että 01/w on ainoa korg jota mainituista voisin kuvitella
käyttäväni enempikin kuin mausteena voisi vielä x5d ja m1 parin
presetin kanssa. Ja mauste synassa on siis 3-5 käyttökelpoista saundia
enintään per 128 presettiä ja Yamaha s30 tulos on jotain ehkä 10 384
kappaleesta. Ja en halua maksaa itseäni kipeäksi mauste synasta eli
yleispätevät (ainakin mun tyylissä) terve tuloa jota on ainakin osa
Alesis synistä ja pitkälti uskoisin myös Ensoniqit ja Roland jv1080 ja
vanhat Yammut uusista en tiedä ei ainakaan s30 vakuuta.
Derek
27.04.2005 19:32:28
Rummuthan tunnetusti on se pääjuttu minkä takia syntikka kannattaa hommata.Voi soitella kivoja biittejä ja leikkiä rumpalia.Eikä tarvitse edes kapuloita.
Leikari
27.04.2005 19:50:54
olisipahan ihan mielenkiintoista ottaa muutamaksi päiväksi (jos olisi aikaa) triton, fantom ja motif - - testaisi esim. luonnollisten instrumenttien sampleja filtterit ja envelopet auki - että kuuleeko nimenomaa niissä sampleissa eroa
 
sehän on sitten paitsi laitteesta myös kunkin hanskasta kiinni, että mitä niistä sampleista saa aikaan
 
tietysti pitäisi olla 2-3 paria monitorejakin, että voisi verrata kaiuttimen osuutta sointiin
 
en minä kiistä, etteikö korgin soundi voi olla pervon kuuloinen (ainakin motifiin tottuneesta) - mutta nimenomaa - että onko kyse sampleista vaiko kenties vasta analogipäähän toteutetusta soundi-ihanteesta (onhan esim. hifi-vahvistimissakin melkoisen suuria eroja) - - loppupelissä tietysti on sama, että mistä johtuu jollei koneen soundi kertakaikkiaan miellytä...
joopa joo
Cirya
27.04.2005 20:04:12
epianot ja jotkut kitarat (myös M1 pickbass ja kuorot) toimii korgissa
myös muistelen mutta hammondit ne ehkä kaikkein eniten muoviset on
sanoisin lisäksi on ehkä vielä enempi tuntemieni korgien mukaan
(x5d,01/w.m1 ja delta tosin se ei ole sample vehje ja ms2000 joka VA)
ja sanoisin että 01/w on ainoa korg jota mainituista voisin kuvitella
käyttäväni enempikin kuin mausteena voisi vielä x5d ja m1 parin
presetin kanssa. Ja mauste synassa on siis 3-5 käyttökelpoista saundia
enintään per 128 presettiä ja Yamaha s30 tulos on jotain ehkä 10 384
kappaleesta. Ja en halua maksaa itseäni kipeäksi mauste synasta eli
yleispätevät (ainakin mun tyylissä) terve tuloa jota on ainakin osa
Alesis synistä ja pitkälti uskoisin myös Ensoniqit ja Roland jv1080 ja
vanhat Yammut uusista en tiedä ei ainakaan s30 vakuuta.

 
että näin..
Ei hyvä Jumala...
Juho L
27.04.2005 21:02:00 (muokattu 27.04.2005 21:02:36)
Rummuthan tunnetusti on se pääjuttu minkä takia syntikka kannattaa hommata.Voi soitella kivoja biittejä ja leikkiä rumpalia.Eikä tarvitse edes kapuloita.
 
*yskis* konerummut *yskis*. Ja toisaalta kyllähän sampalttuja rumpuja tarvitsee satunnaisen biittimaustamisen lisäksi myös demotuksissa.
"Tubi, or not tubi", pohti lääkäri diagnoosiaan
IMIK - Perustajajäsen #2.
Liity sinäkin TIISTAI-klubiin. Kaupan päälle klubitakki kuolakaukalolla ja keskuslämmityksellä!
JPQ
27.04.2005 21:10:26
 
 
*yskis* konerummut *yskis*. Ja toisaalta kyllähän sampalttuja rumpuja tarvitsee satunnaisen biittimaustamisen lisäksi myös demotuksissa.
 
Sävellys apuna myös ja minusta muutenkaan rummut ei ole mitään pahinta
mihin syniä voi käyttää hyvät kitarat hankalia ja minusta pahempi
mutta taidothan se pääosin sanelee mikä synalla kuulostaa pahalta.
Käytetty soitin ääni pitää tuntea. S30 ongelmat on sampleissa asti
koska tuo trumpetti esim. tosiaan vaatii equun eli toimii single
puolella mutta multitimbraali puolella ei.:(
HK
28.04.2005 01:02:16
Menee kyllä niin paksuksi mutuiluksi taas, että tähän väliin voisi joku perustella mitä väliä sillä instrumentin merkillä on kunhan soundi toimii?
Peltikorva puupäässä.
Leikari
28.04.2005 08:25:39
koska tuo trumpetti esim. tosiaan vaatii equun eli toimii single
puolella mutta multitimbraali puolella ei.:(

 
eihän se toimikaan noin - ota se trumpettisoundi & muokkaa siitä muutama pikkuisen eri vireessä ja sävyssä & atakilla oleva & tee niistä layeri + käytä myös muita puhaltimia
 
mieti vähän miten ne torvet oikeasti sovitetaan & bändissä ero puhaltajat soittavat - jos haluat aitoa jäljitellä
joopa joo
Leikari
28.04.2005 08:32:07
...vähän hassua hankkia työasema, jonka ROM-pankki on lähestulkoon käyttökelvoton.
 
aika vahva näkemys vs. kymmenet tuhannet (?) ovat korgin kuitenkin pääsoittimekseen valinneet + esim. Keyboard-lehden soittajajuttujen kalustoissa aivan nimimiehillä esillä - ja aivan työkaluina eikä mainosmannekineerauksena
 
ettei joku vanhempi kollegakin olisi samaa mieltä??
joopa joo
JPQ
28.04.2005 11:00:37
 
 
Menee kyllä niin paksuksi mutuiluksi taas, että tähän väliin voisi joku perustella mitä väliä sillä instrumentin merkillä on kunhan soundi toimii?
 
Jos tarkoitat sitä mitä luulen niin oikeassa olet joskus vaan syntyy
tuotemerkki kammoja.
JPQ
28.04.2005 11:09:26
 
 
eihän se toimikaan noin - ota se trumpettisoundi & muokkaa siitä muutama pikkuisen eri vireessä ja sävyssä & atakilla oleva & tee niistä layeri + käytä myös muita puhaltimia
 
mieti vähän miten ne torvet oikeasti sovitetaan & bändissä ero puhaltajat soittavat - jos haluat aitoa jäljitellä

 
Kyllä soolo trumpetin pitäis noin toimia koska efektien karsiminen
siitä pois ongelman nimi ja oikein mikään saundi ei tunnu ilman
efektejään osastoaan toimivan tässä synassa.(Yamaha S30) Ja se joka
efekti puolen tuntee tietää ongelman eli saundiin saa
reverb,chorus/flanger efektit plus yhdelle soundille jonkun multi
efektin jos kuvittelemme erikois tilanteen niin trumpetti jää equutta
jos synastringi saa phaserin ja jos säröliidi saa särön niin se taas
ei saa säröä jos joku muu kolmesta saa efektinsä ja kun kaikki
tarvitsivat efektinsä esim. trumpetti minusta tosi epäaito ilman
tuota eq efektiä. Eli suurin osa saundeista aika onnettomia ilman
efektejä muutenkaan hyvän synan saundit ei yleensä equta kaipaa
ainakaan sitä että presetistä toiseen vaihtuu synapreseteissa
ymmärrän kyllä sen mutta en trumpeteissa,pianoissa ja jousissa jossa
kaikissa minusta eq (vieläpä erilainen kait) käytössä tuossa yammussa.
_m_
28.04.2005 14:25:23 (muokattu 28.04.2005 14:26:21)
 
 
Suottapa noita Korgeja parjataan - ei ole ollut mitään ongelmia saada niistä levyille muuhun bändiin istuvia soundeja, ja se on minulle tärkein määre soundien laadulle. Toisaalta, muutaman kerran kun on orkesterijuttuja pitänyt tehdä keikkaintroja varten, niin on niistä saanut irti vaikuttavankin aidon kuuloisia soundeja.
 
Ja mitä tulee noihin yksittäisiin instrumenttisoundeihin (tässä tapauksessa torviin), niin minä en ikinä lähtisi käyttämään _soolo-osuuksiin_ mistään synasta mitään puhallinsoundia, etenkään jos on tarkoitus tehdä ihan oikeasti julkaistavaa musiikkia ja tavoitellaan aitoutta. Useamman puhaltimen sektiot toimivat jotenkuten jo ilman sen kummempaa säätöä, ja esim. Triton LE:stä irtoaa kyllä oikein hyvän kuuloista käyrätorvisektiota, jos vain osaa ;)
 
Ja vielä, JPQ: mitä jos lukisit kirjoituksesi läpi ennen lähetä-napin painallusta edes kerran, ne ovat aika tuskallista luettavaa.
Real metal for true bastards
JPQ
28.04.2005 15:20:34
 
 
Suottapa noita Korgeja parjataan - ei ole ollut mitään ongelmia saada niistä levyille muuhun bändiin istuvia soundeja, ja se on minulle tärkein määre soundien laadulle. Toisaalta, muutaman kerran kun on orkesterijuttuja pitänyt tehdä keikkaintroja varten, niin on niistä saanut irti vaikuttavankin aidon kuuloisia soundeja.
 
Ja mitä tulee noihin yksittäisiin instrumenttisoundeihin (tässä tapauksessa torviin), niin minä en ikinä lähtisi käyttämään _soolo-osuuksiin_ mistään synasta mitään puhallinsoundia, etenkään jos on tarkoitus tehdä ihan oikeasti julkaistavaa musiikkia ja tavoitellaan aitoutta. Useamman puhaltimen sektiot toimivat jotenkuten jo ilman sen kummempaa säätöä, ja esim. Triton LE:stä irtoaa kyllä oikein hyvän kuuloista käyrätorvisektiota, jos vain osaa ;)
 
Ja vielä, JPQ: mitä jos lukisit kirjoituksesi läpi ennen lähetä-napin painallusta edes kerran, ne ovat aika tuskallista luettavaa.

 
Luen kerran ja kyllä minä tiedän syniä jossa noita yksittäisiä
torviakin pystyy käyttelemään lisäksi kuten sanoin jo missä ongelma on
koska se itse kokeiltu ja koskee myös sektioita eli nekään ei toimi
ilman efektejään. ja Korgeja en minä ainakaan suotta parjaa eli
yleissynaksi tyyliini niistä ei ole mausteena voisi mennä muutamaan
kohtaan. Jokaisellahan on oma saundi ihanteensa kuten tiedämme esim.
minulla vaikuttanut paljon yhteen saundi sävyyn josta pidän
jean-michel jarren hyvät levyt (siis minusta hyvät) ja jollain
toisella ihan joku muu.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)