Yleistä keskustelua musiikista ›

Joo, mutta jos kukaan ei lataisi niin tuskin olisi jonkunajan kuluttua mitään tarjollakaan...
 
hmmm... tuosta lähtien voisi ajatella, että lataaminen on yllytystä laittomaan levittämiseen??
 
- - -
 
moraalisesti ja juridisesti asiat voivat olla erilaisia - toisaalta juridisesti määritelty asia voi pitää sisällään paljon moraalista pohdintaa, joka ei päällepäin näy (sen verran eri lakien esivalmistelutöihin ja x-oikeuskirjallisuuden tapauspohdintoihin olen tutustunut vaikka en mikään juristi olekaan)

hmmm... tuosta lähtien voisi ajatella, että lataaminen on yllytystä laittomaan levittämiseen??
 
No tällainen ajatuskuvio pohdittavaksi nyt olisi tarjolla.

Ps. Siis tuossa jos oletetaan että alkaisin nyt lataamaan musiikkia netistä, niin sen minun sinänsä laillisen toimenpiteen mahdollistaisi vain jonkun muun laiton toimenpide...
 
Jep, tänhän mä oon sanonut kans jo aiemmin tässä ketjussa, tosin eri vertauksin ja sanakääntein.
 
Lataamalla edesautetaan rikosta, osallistutaan rikokseen. vrt. Varastetun tavaran hallussapito.

Ja taas virkavaltaa kaivataan apuun:
 
http://www.effi.org/tekijanoikeus/PS_rikosilmoitus_2104.html

Ja taas virkavaltaa kaivataan apuun:
 
http://www.effi.org/tekijanoikeus/PS_rikosilmoitus_2104.html
 
"ilkivaltaisessa tarkoituksessa"
 
Tuon lainkohdan tulkinnasta on kiinni tämän tapauksen ratkaisu. Onko oman työn tulosten laittoman levittämisen estäminen "ilkivaltaista tarkoitusta"?
 
Nähtäväksi jää, ei taida olla vielä syyteharkinnassa edes?

"ilkivaltaisessa tarkoituksessa"
 
Tuon lainkohdan tulkinnasta on kiinni tämän tapauksen ratkaisu. Onko oman työn tulosten laittoman levittämisen estäminen "ilkivaltaista tarkoitusta"?
 
Nähtäväksi jää, ei taida olla vielä syyteharkinnassa edes?
 
Mutta tämmöstä on siis vastapuoli,siinä sitten neuvottelemaan...

Mutta tämmöstä on siis vastapuoli,siinä sitten neuvottelemaan...
 
No eihän tuollaista tietenkään saa tehdä. "mun mielestä tää jäbä tekee väärin mua kohtaan niin mä oon oikeutettu kostamaan". Eihän se virkavaltakaan kosta vaan rankaisee. Tekisivät nyt vaan kiltisti palvelun joka olisi maksullinen (mutta edullinen) ja ennen kaikkea laillinen.

No eihän tuollaista tietenkään saa tehdä. "mun mielestä tää jäbä tekee väärin mua kohtaan niin mä oon oikeutettu kostamaan". Eihän se virkavaltakaan kosta vaan rankaisee. Tekisivät nyt vaan kiltisti palvelun joka olisi maksullinen (mutta edullinen) ja ennen kaikkea laillinen.
Kyllä ny omaansa saa nimen kaivertaa!

"ilkivaltaisessa tarkoituksessa"
 
Tuon lainkohdan tulkinnasta on kiinni tämän tapauksen ratkaisu. Onko oman työn tulosten laittoman levittämisen estäminen "ilkivaltaista tarkoitusta"?
 
eiköhän se ilkivaltaisuuden merkit täytä
 
on myös kyseenalaista, että voiko "Viagra-BMW" osoittaa estävänsä vain _oman_työn_tulosten levittämistä vai yleensä levittämistä. Käytännössähän V-B ei tiedä millaista kaikkea aneistoa se estää levittämästä - siellähän voi olla vaikka kuinka paljon luvallista - tuollainen yksilöinti on vaikeata.
 
rikoksen/rikollisen saa paljastaa, mutta omankädenoikeus ei tosiaankaan kuulu kuvioon.
 
ns. suojelupykäläkään tässä ei taida painaa.

No eihän tuollaista tietenkään saa tehdä. "mun mielestä tää jäbä tekee väärin mua kohtaan niin mä oon oikeutettu kostamaan". Eihän se virkavaltakaan kosta vaan rankaisee. Tekisivät nyt vaan kiltisti palvelun joka olisi maksullinen (mutta edullinen) ja ennen kaikkea laillinen.
 
No onko tuossa sitten kyse kostosta? Laitathan sinäkin varmaan kotoa lähtiessä kotoa ulko-oven lukkoon? Sitä lukkoahan ne yrittävät etsiä. Ainakin tuon jutun mukaan se häirintä koskee vain heidän omien musiikkiensa levittämistä p2p verkoissa. Ei siis kosketa muita mitenkään.
 
Mutta katsotaan nyt mitä päättävät tehdä.

eiköhän se ilkivaltaisuuden merkit täytä
 
on myös kyseenalaista, että voiko "Viagra-BMW" osoittaa estävänsä vain _oman_työn_tulosten levittämistä vai yleensä levittämistä. Käytännössähän V-B ei tiedä millaista kaikkea aneistoa se estää levittämästä - siellähän voi olla vaikka kuinka paljon luvallista - tuollainen yksilöinti on vaikeata.
 
rikoksen/rikollisen saa paljastaa, mutta omankädenoikeus ei tosiaankaan kuulu kuvioon.
 
ns. suojelupykäläkään tässä ei taida painaa.
 
Tuolla aiemassa linkissä oli tarkemmin juttua, ja ainakin Viagran (hah mikä nimi) mukaan se koskee vain heidän omaa musiikkiaan. Ja oli yksi syy nousseeseen markkina-asemaan tai jotain...

No eihän tuollaista tietenkään saa tehdä. "mun mielestä tää jäbä tekee väärin mua kohtaan niin mä oon oikeutettu kostamaan". Eihän se virkavaltakaan kosta vaan rankaisee. Tekisivät nyt vaan kiltisti palvelun joka olisi maksullinen (mutta edullinen) ja ennen kaikkea laillinen.
 
nythän on siis niin, että terroristi- ja tekijänoikeuspykälien mukaan kohta voi joku teoston mies tulla ja tutkia vaikka peräsuolen.
 
jo tällä hetkellä kasettimaksukytät voivat tarkistaa liikehuoneiston - melkoista poliisivaltion mentaliteettia.
 
muusikoiden nettiä lukemalla tulee käsitys, että kaikki "syteemi-on-mätä" -saarnaavat rokkaritkin antavat isovelivalvoo -systeemille tukensa.
 
Älkää kysykö mistä johtuu natsivalta! Karpomaisesta pikkusieluisesta kyyläyksestä!

nythän on siis niin, että terroristi- ja tekijänoikeuspykälien mukaan kohta voi joku teoston mies tulla ja tutkia vaikka peräsuolen.
 
jo tällä hetkellä kasettimaksukytät voivat tarkistaa liikehuoneiston - melkoista poliisivaltion mentaliteettia.
 
muusikoiden nettiä lukemalla tulee käsitys, että kaikki "syteemi-on-mätä" -saarnaavat rokkaritkin antavat isovelivalvoo -systeemille tukensa.
 
Älkää kysykö mistä johtuu natsivalta! Karpomaisesta pikkusieluisesta kyyläyksestä!
Se natsivalta ei kaadu sen omistamaa tietoverkkoa käyttäen.
Mitä Karpoon tulee niin hän ei kuitenkaan yleensä kai ole lainrikkojien puolella.Sanotaan sitä vaikka sitten kyyläykseksi.

Hmm...vähän hankala vertaus, kokeillaas näin... Jos joku varas käy sulta pöllimässä sun ulko-oven lukon&avaimet, se toimiva lukko&avaimet kulkeutuu ilmaiseksi mulle ja päätän sen asentaa ulko-oveeni niin sinulla olisi oikeus tulla hajottamaan se lukko sillä perusteella että se lukko on oikeesti sun? Kyllä se oikea tapa olisi tehdä ilmoitus asiasta eikä omankädenoikeudella vandalisoida.
 
No entä tää. Sä tuut vittuileen mulle Jaskan grillijonossa.Siinä kohtaa kun oot ehtinyt sanoa vetäväs mua turpaan,mä tempasen kaks koukkua ja vielä suoran perään.Sä oot siinä oikosenaan ni onko se poliisiasia vai meetkö himaan nuoleen haavojas? Mä oon ainakin joutunut joskus toteamaan että tuli vittuiltua väärälle miehelle :-)

No entä tää. Sä tuut vittuileen mulle Jaskan grillijonossa.Siinä kohtaa kun oot ehtinyt sanoa vetäväs mua turpaan,mä tempasen kaks koukkua ja vielä suoran perään.Sä oot siinä oikosenaan ni onko se poliisiasia vai meetkö himaan nuoleen haavojas? Mä oon ainakin joutunut joskus toteamaan että tuli vittuiltua väärälle miehelle :-)
 
Oli sen verran hyvä loppukevennys, että pitäisiköhän tämä threadi lopettaa tähän ;-)
 
Ja mikäli vanhat kokemukset pitävät paikkansa niin asiaan varmaan päästään palaamaan taas varsin pian jossakin uudessa ketjussa...

Kyllä ny omaansa saa nimen kaivertaa!
 
Eihän kukaan pakottaisi tunkemaan musiikkiaan verkkoon, vaikka tällainen järjestelmä toimisikin lain puitteissa, ja jopa joka välikädelle oikeutetun korvauksen turvaavana. Itse asiassahan välikäsiä olisi mahdollista tiputtaa pois, jos/kun systeemin kehittämiseen satsattaisiin (oltaisiin satsattu ajoissa). Artistin asiallahan tässä ollaan? Kuka enää haluaisikaan jättää tilaisuuden käyttämättä?
 
Artisti kuitenkin saattaa toisinaan unohtaa, kuka sen leivän laittaa liikkeelle, vaikka levy-yhtiö sen pöytään kantaisikin myynnin pohjalta.
 
Moraalirappeumaa/-ongelmaakaan ei käy kiistäminen, mutta selkeästi ihmisillä on myös _halua_ostaa_tiedostoja_verkosta_, eikö tästä kerro tarpeeksi viime vuosien räjähdysmäinen kasvu tiedostomyynnissä. Lopulta tällaisten palveluiden kehittämiseen ei olla satsattu paskaakaan vielä niiden taholta, joilla paukkuja siihen olisi (turha mussuttaa, että "ole hyvä, keksi itse..."). Niin yhteysnopeuksien nousu kuin parempilaatuisten ja kompaktien tiedostoformaattien (vaikka eipä tuo laatuvaje tunnu hirveästi latistavan kysyntää) kehitys petaavat mahdollisuuksia uudistamiselle.
 
Molemmin puolin neuvottelupöytää kuitenkin junkataan vielä kovasti vastaan, molemmin puolin rikotaan lakia siinä missä moraaliakin. Kuluttajat palvelevat musiikkiteollisuutta niin kuin sekin kuluttajia. Joo.

Ovi ja lukkokin on yleensä jostain pois... siihen toi mun hemmetin huono vertaus perustu.
Selitäs nyt mulle Leikari mitä väärää BMG tekee siinä jos se lisää jossain vertaisverkossa liikkuvaan omaisuuteensa jotain mikä pilaa sen. Musta se on suunilleen yhtä epäreilua kuin laittaa aikasytytyksellä oleva väripanos pankkiryöstösaaliiseen.

"ilkivaltaisessa tarkoituksessa"
 
Tuon lainkohdan tulkinnasta on kiinni tämän tapauksen ratkaisu. Onko oman työn tulosten laittoman levittämisen estäminen "ilkivaltaista tarkoitusta"?
 
Öh, mistä tuo "oma työ" tuli? Missä on mainittu, mitä tiedostoja on oletetusti vandalisoitu?
 
EDIT: joo nevermind, olihan tuolla afterdawnissa näemmä semmoista juttua.. Kunhan tuo touhu ei riistäytyisi hallinnasta. Äh, turha spekuloida tässä vaiheessa.

Hmm...vähän hankala vertaus, kokeillaas näin... Jos joku varas käy sulta pöllimässä sun ulko-oven lukon&avaimet, se toimiva lukko&avaimet kulkeutuu ilmaiseksi mulle ja päätän sen asentaa ulko-oveeni niin sinulla olisi oikeus tulla hajottamaan se lukko sillä perusteella että se lukko on oikeesti sun? Kyllä se oikea tapa olisi tehdä ilmoitus asiasta eikä omankädenoikeudella vandalisoida.
 
Joo siinä mielessä ontuu tosiaan, että jos sitten ilmoittaisin poliisille lukkovarkauden, niin se käytäisiin irroittamassa sun ovesta ja palauttamassa mulle. Mutta noita imuroituja biisejä ei.
 
Joo mietinkin kyllä jo tuota tässä. Maallisessa mammonassa systeemi on aika selvä. Varastettua omaisuutta ei lähdetä hakemaan itse, vaan ilmoitetaan poliisille.
 
Pakko nostaa kädet pystyyn siinä mielessä, että ihan teknisesti tuntuu liian vaikealta ymmärtää mitä tuossa tapahtuu kun niitä p2p tiedostoja muokataan. Ei voi konkretisoida tuota millään kun ei ymmärrä perusteita. Tuo väripanosvertaus kuulosti tähän mennessä parhaalta.