Aihe: Virveligallup!
1 2 3 4 5 6 7 8 9
hollmi-5
23.04.2005 21:02:17 (muokattu 23.04.2005 21:04:48)
Ei sulla taida -Groovi- olla itselläsi mitään kokemusta vanhemmista rummuista. Vaikuttaa mutumeiningiltä. Panes nyt jotakin muuta argumenttisi tueksi. Jos edes puun tiheys ei sulle merkitse mitään, niin ihmettelen järkesijuoksua. Pannaan ilmaa tilalle, niin yhtä hyvää tulee?
Mika Hollström
Niskamies
23.04.2005 21:10:39
Joku sanoi, että uusissa Ludwig Supraphonickeissa ei ole sama meininki, kuin vanhoissa. Ei minulla ole tuosta syvempää kokemusta, mutta kyllä se uusikin on varmasti hyvä hankinta. Joskus uutta soittelin, eikä siitä pahaa sanottavaa ollut. Vertailukohtaa ei ollut paikalla...
 
Jenkeissä uusi 14"x5" Supra kustantaisi 320 dollaria, eli n. 250 euroa. Jos sitten seuravalla jenkkireissull:)
 
Uutta Supraa on tarjolla kromisena, kromilla päällystetyllä messingillä ja pronssisena. Eikös toi krominen ole "tavallinen" Supra? Miten noiden muiden mallien saundierot?
Meitsi on meshissä.
hollmi-5
23.04.2005 21:15:56
Uutta Supraa on tarjolla kromisena, kromilla päällystetyllä messingillä ja pronssisena. Eikös toi krominen ole "tavallinen" Supra? Miten noiden muiden mallien saundierot?
 
Kromattu "peltiludari" on kevytmetallirunkoinen. Kromattu messinkinen on siitä COB-Ludwigista sellainen re-issuemalli. Pronssinen lakattuna on erittäin COB, joten melkein sama soundi. Tuossa perus suprassa on hiukan eläväisempi soundi, cobissa ja pronssisessa hiukan kiinteämpi. Kaikki kuitenkin parasta A-ryhmää.
Mika Hollström
Groovi
23.04.2005 21:20:49 (muokattu 23.04.2005 21:21:38)
Ei sulla taida -Groovi- olla itselläsi mitään kokemusta vanhemmista rummuista. Vaikuttaa mutumeiningiltä. Panes nyt jotakin muuta argumenttisi tueksi. Jos edes puun tiheys ei sulle merkitse mitään, niin ihmettelen järkesijuoksua. Pannaan ilmaa tilalle, niin yhtä hyvää tulee?
 
Joo, en omista itse yhtään vintage-snarea.
 
Kyseessä ei silti ole mutua, tosin 20-luvun virpalla en ole soittanut, vaan vanhimmat taitaa olla 50-luvun lopun(?) Ludari ja 60-luvun Cretsch 5x14". Mielestäni ehkä yksi parhaita mitä olen soittanut, on Noble&Cooleyn 7x14" (vaahtera) ja se oli ehtaa 90-lukua.
 
Puun tiheys vaikuttaa, mutta väitätkö esimerkiksi että metsien lannoittaminen vaikuttaa enemmän soundiin kuin vaikkapa reunaviisteen leikkaaminen? Eli laitetaanpas asiat mittakaavaan. toisekseen metallivirvelin kohdalla on turha puhua metallin muuttumisesta. Huh huh. Se soundi voi kyllä muuttua siksi, että siihen kerääntynyt pöly ja paska aikanaan pinttyy pintaan ja tokihan se sointiin vaikuttaa.
 
Tämänpäivän tekniikka on kieltämättä vaikuttanut rumpujen valmistamiseen siten, että koneellistuminen aiheuttaa tuotteiden tasalaatuisuuden. Muistutan sua tässävaiheessa, etten missään kohdassa ole ollut sitä mieltä etteikö 20-luvun Ludari voisi olla hyvä soundiltaan. Vanhuus vaan ei tee rummusta hyvää, vaikka kuinka haluaisi. Jokainen vintage-rumpali lisäksi omistaa aina sen "hyvän yksilön" ja mistään ei löydy koskaan niitä 3000 Euron virppoja, jotka on ihan paskoja. Miksei?
Onneksi löysin Rock´n rollin. Muuten varmaan vetäisin piikkiä stadin asematunnelissa, tai harrastaisin urheilua.
hollmi-5
23.04.2005 21:36:55
Niitä paskoja 3000 einarin virveleitä ei ole, koska kukaan ei maksa niistä sitä hintaa. Virvelit ovat instrumentteja. Eivät postimerkkejä. Vanhapaska on vanhaa ja paskaa. Ei siitä kannata maksaa. Kyllä puunlaatu vaikuttaa laatuun. Reunaviisteen voi vaikka uusia, mutta runkomateriaalia ei.
 
Vanhempi metalli on varmasti kemiallisesti samaa kamaa, kuin uudempi. Kuitenkin kiderakenteet muuttuvat iän myötä. Helppo esimerkki löytyy symbaalien puolelta, jossa keinotekoista vanhentamista harrastetaan.
Mika Hollström
Groovi
23.04.2005 21:44:23
Niitä paskoja 3000 einarin virveleitä ei ole, koska kukaan ei maksa niistä sitä hintaa. Virvelit ovat instrumentteja. Eivät postimerkkejä. Vanhapaska on vanhaa ja paskaa. Ei siitä kannata maksaa. Kyllä puunlaatu vaikuttaa laatuun. Reunaviisteen voi vaikka uusia, mutta runkomateriaalia ei.
 
Vanhempi metalli on varmasti kemiallisesti samaa kamaa, kuin uudempi. Kuitenkin kiderakenteet muuttuvat iän myötä. Helppo esimerkki löytyy symbaalien puolelta, jossa keinotekoista vanhentamista harrastetaan.

 
Se perustuu just siihen mitä äskön sanoin, eli lika pintyy pintaan. Ei liene yllätys että se saa soundiin lämpöä ja pehmeyttä? tottakai, koska sointi vähenee ja varsinkin kirkkaat äänensävyt vaimenee. Soitan itse aika paljon tuollaisella Tamburon 8x14" virvelillä, jonka taitaa tänäpäivänä saada uutena johonkin 200 euron hintaan t-kaupasta.
 
Soitan sillä siksi että vaikka se on halpa, mielestäni se on aivan loistava virveli. Perustan omat valintani siis siihen tosiasiaan, että se vain kuulostaa minusta todella hyvälle.
Onneksi löysin Rock´n rollin. Muuten varmaan vetäisin piikkiä stadin asematunnelissa, tai harrastaisin urheilua.
Simbe
23.04.2005 21:49:21
Vanhempi metalli on varmasti kemiallisesti samaa kamaa, kuin uudempi. Kuitenkin kiderakenteet muuttuvat iän myötä. Helppo esimerkki löytyy symbaalien puolelta, jossa keinotekoista vanhentamista harrastetaan.
 
Näin on näppylät, hitaasti mutta varmasti palaa kohti energian minimitilaa.
 
Ja kyllä se tatinakin vaikuttaa.
Rock 'n roll 'n blues 'n jazz, kiss my ass. Kiss my ass.
hollmi-5
23.04.2005 21:49:54
Soitan sillä siksi että vaikka se on halpa, mielestäni se on aivan loistava virveli. Perustan omat valintani siis siihen tosiasiaan, että se vain kuulostaa minusta todella hyvälle.
 
Sitten asia on kunnossa osaltasi. Olet tyytyväinen ja sillä hyvä.Ei siinä mitään pahaa ole, että on tyytyväinen mediumclass-kaman käyttäjä. Resurssit ja ambitiot on hyvä laittaa realistiseen viitekehykseen :-)
Mika Hollström
Sitruunaako
23.04.2005 21:55:50 (muokattu 24.04.2005 18:45:15)
1. Dw/pacific vaahteravirveli woodhoopseilla (kiitos nimim. shark:lle)
2. Lisäksi edellämainitun; Supraphonic ja sitten mapexin black panther limited edition--> ihan puhtaasti sen uskomattoman kauniilla ulkonäöllä, eli en ole edes kokeillut sitä.
 
Ja jos otan jollain tasolla tähän väittelyyn osaa, niin sanon sen, että olen groovin puolella. Samoihin ajatuksiin yhdyn. Olen kokeillut joitain legendaarisia snareja ja on kuulostaneet erittäin mainioilta, mutta en silti ymmärrä, miksi sellaisia ei sitten enään tehtäisi...(jos on perusteltu jo aikaisemmin se, niin pahoittelen)
hollmi-5
23.04.2005 22:01:09
Ja jos otan jollain tasolla tähän inttämiseen osaa, niin sanon sen, että olen groovin puolella. Samoihin ajatuksiin yhdyn. Olen kokeillut joitain legendaarisia snareja ja on kuulostaneet erittäin mainioilta, mutta en silti ymmärrä, miksi sellaisia ei sitten enään tehtäisi...(jos on perusteltu jo aikaisemmin se, niin pahoittelen)
 
Kyllä niitä yritetään. Slingerland teki Radio Kingistä Re-Issue-painoksen. Ei se oikein onnistunut. Lähellekään alkuperäistä ei päästy, vaikka tekniikka oli tiedossa, runkomateriaali sama ja logo virheetön.
 
Käsityö on nykyisin kallista ja oikaisemiseen on pakko. Kukaan ei ole valmis maksamaan niin paljoa uudesta rummusta, kuin sellaisen identtisen vintagerummun tekeminen tulisi maksamaan.
Mika Hollström
Groovi
23.04.2005 22:10:00
Kyllä niitä yritetään. Slingerland teki Radio Kingistä Re-Issue-painoksen. Ei se oikein onnistunut. Lähellekään alkuperäistä ei päästy, vaikka tekniikka oli tiedossa, runkomateriaali sama ja logo virheetön.
 
Käsityö on nykyisin kallista ja oikaisemiseen on pakko. Kukaan ei ole valmis maksamaan niin paljoa uudesta rummusta, kuin sellaisen identtisen vintagerummun tekeminen tulisi maksamaan.

 
meinaat että uuden vastaavan hinnaksi tulisi yli 3000 Euroa?
Ei tulisi. Olet toki varmasti Kumun sivuilla vieraillut, ja sieltä käsityönhintaa kartoittanut. Tässä maailmassa löytyy soittajia joiden finanssi-politiikka on sillä mallilla, ettei hintalappuun tarvitse katsoa. ...Jos ne olisivat niin ylivoimaisen hyviä nämä vintage rummut, niin joku niitä jo tekisi reprona.
Faktahan on se, että kahta asiaa ei tehdä vieläkään kokonaan koneilla: huonekaluja ja rumpuja.
Onneksi löysin Rock´n rollin. Muuten varmaan vetäisin piikkiä stadin asematunnelissa, tai harrastaisin urheilua.
Sitruunaako
23.04.2005 22:13:58 (muokattu 24.04.2005 21:51:41)
Kyllä niitä yritetään. Slingerland teki Radio Kingistä Re-Issue-painoksen.
 
Jep eli se on rahakysymys jossain määrin. Mutta eikö enään sitten osata tehdä, ilman mitään kopioita, huippuvirveleitä. Eli onko kylmästi sanottuna esim. radioking "paras" ja siitä ei mennä kuin alaspäin. Eli kyllä luulisi nykyisin pystyttävän tekemään vanhoista legendoista riippumatta uusia legendoja.
Groovi
23.04.2005 22:31:23
Jep eli se on rahakysymys jossain määrin. Mutta eikö enään sitten osata tehdä, ilman mitään kopioita, huippu virveleitä. Eli onko kylmästi sanottuna esim. radioking "paras" ja siitä ei mennä kuin alaspäin. Eli kyllä luulisi nykyisin pystyttävän tekemään vanhoista legendoista riippumatta uusia legendoja.
 
kyllä niitä pystytään tekemään. Nykyaikana on jopa paremmat edellytykset materiaalien ja taidon suhteen. Tosin jotkut väittävät muuta. Itse en jaksa uskoa että 100 vuoden aikana kehitys olis ottanut aimo harppauksen.... taaksepäin.
Onneksi löysin Rock´n rollin. Muuten varmaan vetäisin piikkiä stadin asematunnelissa, tai harrastaisin urheilua.
hollmi-5
23.04.2005 22:37:03
No jaa. Kumu on hyvä. Kuitenkin siinä se käsityön leima on vähän eri asia, kuin noissa legendoissa. Kumua myydään ilman jälleenmyyntiportaankatteita ja kuljetuskustannuksitta suoraan pajalta. Lähetetään Kumuja Jenkkilään, niin hintakin asettu kontekstiin.
 
Tuossa kevennys ja ohennusasiassa ollaan kovin monesti innoissan. Metsään se menee. Parempia ne paksummat rungot loppupelissä kuitenkin ovat.
Mika Hollström
Groovi
23.04.2005 22:39:56
No jaa. Kumu on hyvä. Kuitenkin siinä se käsityön leima on vähän eri asia, kuin noissa legendoissa. Kumua myydään ilman jälleenmyyntiportaankatteita ja kuljetuskustannuksitta suoraan pajalta. Lähetetään Kumuja Jenkkilään, niin hintakin asettu kontekstiin.
 
Tuossa kevennys ja ohennusasiassa ollaan kovin monesti innoissan. Metsään se menee. Parempia ne paksummat rungot loppupelissä kuitenkin ovat.

 
Voi ollakkin. Sinun mielestäsi.
Onneksi löysin Rock´n rollin. Muuten varmaan vetäisin piikkiä stadin asematunnelissa, tai harrastaisin urheilua.
hollmi-5
23.04.2005 23:10:37
Eli kyllä luulisi nykyisin pystyttävän tekemään vanhoista legendoista riippumatta uusia legendoja.
 
Hyviä rumpuja tehdään edelleen. Hyvä niin.
Mika Hollström
hollmi-5
24.04.2005 09:59:44
Tosin jotkut väittävät muuta. Itse en jaksa uskoa että 100 vuoden aikana kehitys olis ottanut aimo harppauksen.... taaksepäin. Lähes kaikki kama tehdään nykyisin kertakäyttöiseksi ja mahdollisimman halvalla. Kulutuskäyttäytyminen on johtanut tähän. Koneilla saadaan paljon ja halvalla tehtyä.
 
Siksi ne highend-setit maksavat, kun niissä on enemmän käsityötä ja materiaalit valitaan tarkemmin, sekä paremmista raaka-aineista. Onkin toinen asia se, kuka siitä on valmis maksamaan. Uutena tai vintagoituneena. Minulla ainakin on käsi pystyssä sen asian suhteen.
Mika Hollström
Groovi
24.04.2005 14:50:14
Lähes kaikki kama tehdään nykyisin kertakäyttöiseksi ja mahdollisimman halvalla. Kulutuskäyttäytyminen on johtanut tähän. Koneilla saadaan paljon ja halvalla tehtyä.
 
Siksi ne highend-setit maksavat, kun niissä on enemmän käsityötä ja materiaalit valitaan tarkemmin, sekä paremmista raaka-aineista. Onkin toinen asia se, kuka siitä on valmis maksamaan. Uutena tai vintagoituneena. Minulla ainakin on käsi pystyssä sen asian suhteen.

 
kuinka niissä on enemmän käsityötä?
Onneksi löysin Rock´n rollin. Muuten varmaan vetäisin piikkiä stadin asematunnelissa, tai harrastaisin urheilua.
drumm
24.04.2005 15:03:33
Sitten asia on kunnossa osaltasi. Olet tyytyväinen ja sillä hyvä.Ei siinä mitään pahaa ole, että on tyytyväinen mediumclass-kaman käyttäjä. Resurssit ja ambitiot on hyvä laittaa realistiseen viitekehykseen :-)
 
Tähän kommenttiin kyllä kiteytyy aika hyvin toi sun meininki. Aikuinen mies pätee kamoillaan 15-vuotiaiden seassa.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)