 bedlam
20.04.2005 17:34:01 (muokattu 20.04.2005 17:34:35) | |
|---|
Siis ne on ihan _soitettu_ elektronisilla rummuilla.
Eipähän, ainakin Infernon haastattelussa rumpali sanoo, ettei iskenyt yhtään iskua koko levylle vaan kaikki on ohjelmoitu. http://www.mikseri.net/kiasma |
 lxi
20.04.2005 17:41:57 | |
|---|
Outo ratkaisu. Onko Catch 33:n nyt tarkoitus toimia jonkinlaisena Drumkit from Hell -demolevynä vai? Vähän nurinkurista, että ensin Haake äänittää settinsä jokaisesta mahdollisesta suunnasta ziljooniksi sampleiksi ja sitten kursii niistä levyn rumpuraidat kasaan.
Tosin vielä oudompaa olisi ensin samplata ja sitten soittaa sähkörummuilla niitä samoja sampleja... The fact that no one understands you doesn't make you an artist.
kuunneltua |
bedlam
20.04.2005 17:51:11 (muokattu 20.04.2005 17:52:00) | |
|---|
Haake tuossa jutussa kertoilee syyksi sen, että koska kyseessä oli vain yksi hiton pitkä kappale, joka muuttui jatkuvasti studiossakin vielä sieltä sun täältä, oli helpompaa muokata midiraitaa kuin lähteä joka kerralla paukuttamaan uudelleen rumpuja narulle. Totta toisaalta, mutta toisaalta...
Rumpuja ohjelmoivat levylle kuulema kaikki bändin jäsenet. http://www.mikseri.net/kiasma |
 la m quina
20.04.2005 18:13:17 | |
|---|
Viimeinen levy nukeblastille. Eivät jaksaneet alkaa jännittämään, vaan paiskasivat läjän pihalle. hyvää kakkaa... |
 moottorisaha
20.04.2005 18:25:53 (muokattu 20.04.2005 18:29:14) | |
|---|
Eipähän, ainakin Infernon haastattelussa rumpali sanoo, ettei iskenyt yhtään iskua koko levylle vaan kaikki on ohjelmoitu.
Sitten luin jostakin toisesta tekstistä paskaa.
Tosin vielä oudompaa olisi ensin samplata ja sitten soittaa sähkörummuilla niitä samoja sampleja...
No ei todellakaan. Sähkörummuilla se tavara menee tietokoneelle midinä, jota voi sitten jälkikäteen korjailla ja muokkailla niin paljon kuin huvittaa. Vielä kun tuo koko levy on periaatteessa yhtenäinen biisi, niin varmasti siihen ~50 minuuttiin muutama virhe eksyy, jotka on sitten helvetin helppo korjata sekvensseriltä. "Blow me up. I'm pre-blown, dude. It's like pre-heat ya know? You know how you set it up to blow up? I'm already pre-blown, so I'm already hooked up. Does that make no sense? Of course it don't. Dimebonics." - Dimebag Darrell 1966-2004 R.I.P. |
bedlam
20.04.2005 18:38:14 | |
|---|
Sähkörummuilla se tavara menee tietokoneelle midinä, jota voi sitten jälkikäteen korjailla ja muokkailla niin paljon kuin huvittaa. Vielä kun tuo koko levy on periaatteessa yhtenäinen biisi, niin varmasti siihen ~50 minuuttiin muutama virhe eksyy, jotka on sitten helvetin helppo korjata sekvensseriltä.
Kyllä me ainakin bändin kanssa levyä tehtäessä saatiin basarin iskuja siirreltyä pelkkää hiirtä klikkaamalla, vaikkei sähkörumpuja ollutkaan...? http://www.mikseri.net/kiasma |
moottorisaha
20.04.2005 18:58:42 (muokattu 20.04.2005 19:02:27) | |
|---|
Kyllä me ainakin bändin kanssa levyä tehtäessä saatiin basarin iskuja siirreltyä pelkkää hiirtä klikkaamalla, vaikkei sähkörumpuja ollutkaan...?
Heh, vertaileppa joku kerta ihan huviksesi midi-editointia audio-editointiin rumpujen kohdalla. Huomaat kyllä eron. "Blow me up. I'm pre-blown, dude. It's like pre-heat ya know? You know how you set it up to blow up? I'm already pre-blown, so I'm already hooked up. Does that make no sense? Of course it don't. Dimebonics." - Dimebag Darrell 1966-2004 R.I.P. |
bedlam
20.04.2005 19:16:54 (muokattu 20.04.2005 19:23:04) | |
|---|
Heh, vertaileppa joku kerta ihan huviksesi midi-editointia audio-editointiin rumpujen kohdalla. Huomaat kyllä eron.
Nuotin kuvaa hiirellä siirtämällä ne basarit oikeaan kohtaan meni. Siis tottakai oikeiden basari-soundien tilalle oli vaihdettu sitä ennen samplet.
Edit: Niin joo, siis basarin ja virvelin voi trigata, mutta pellit ovat onkelma tuollaisessa jälkikäteenmuokkauksessa ja siitä syytä sähkisrummut kätevämpi. Vaiko mitäkö. En tajuu näistä nääs. http://www.mikseri.net/kiasma |
 Phobophile
20.04.2005 19:25:53 | |
|---|
Nuotin kuvaa hiirellä siirtämällä ne basarit oikeaan kohtaan meni. Siis tottakai oikeiden basari-soundien tilalle oli vaihdettu sitä ennen samplet.
Edit: Niin joo, siis basarin ja virvelin voi trigata, mutta pellit ovat onkelma tuollaisessa jälkikäteenmuokkauksessa ja siitä syytä sähkisrummut kätevämpi. Vaiko mitäkö. En tajuu näistä nääs.
Yksi hyvä tapa on tietysti opetella soittamaan niin että ei tarvitse jälkeenpäin muokkailla tekemisiään. Kauko Säädin yhtyeineen esittää kappaleen Remote Control |
moottorisaha
20.04.2005 19:36:39 | |
|---|
Yksi hyvä tapa on tietysti opetella soittamaan niin että ei tarvitse jälkeenpäin muokkailla tekemisiään.
Soitappa polyrytmistä ja monimutkaista materiaalia 50 minuuttia yhdellä kerralla studiotasoisena purkiin. Veikkaan että paremmaltakin rumpalilta tuonne joitakin mokia eksyy, ja studiolevyissä ne rupeavat pidemmän päälle vituttamaan.
Nuotin kuvaa hiirellä siirtämällä ne basarit oikeaan kohtaan meni. Siis tottakai oikeiden basari-soundien tilalle oli vaihdettu sitä ennen samplet.
No triggaus tai elektroniset rummut, loppujenlopuksi aika sama? DFH:ssa on vain se etu, että siitä ei ainakaan kilahda se yksi ja sama sample vaikka löisit samalla voimakkuudella (ja tietysti hiljasemmilla iskuilla tulee eri samplet), vaan sitä soittaessa syntyy todella runsaasti autenttista variaatiota.
Myös tuo peltihomma on tietysti etuna. "Blow me up. I'm pre-blown, dude. It's like pre-heat ya know? You know how you set it up to blow up? I'm already pre-blown, so I'm already hooked up. Does that make no sense? Of course it don't. Dimebonics." - Dimebag Darrell 1966-2004 R.I.P. |
bedlam
20.04.2005 19:45:55 (muokattu 20.04.2005 19:46:39) | |
|---|
Yksi hyvä tapa on tietysti opetella soittamaan niin että ei tarvitse jälkeenpäin muokkailla tekemisiään.
Eiköhän nyt joka helvatin hevipumppu korjaile basarin iskuja silloin tällöin kohdilleen. Ja kun tässä Meshuggahin tapauksessa ei edes kyse nyt ollut siitä.
DFH:ssa on vain se etu, että siitä ei ainakaan kilahda se yksi ja sama sample vaikka löisit samalla voimakkuudella (ja tietysti hiljasemmilla iskuilla tulee eri samplet), vaan sitä soittaessa syntyy todella runsaasti autenttista variaatiota.
No tuo on kieltämättä iso plussa. http://www.mikseri.net/kiasma |
Phobophile
20.04.2005 19:46:21 | |
|---|
Soitappa polyrytmistä ja monimutkaista materiaalia 50 minuuttia yhdellä kerralla studiotasoisena purkiin. Veikkaan että paremmaltakin rumpalilta tuonne joitakin mokia eksyy, ja studiolevyissä ne rupeavat pidemmän päälle vituttamaan.
En nyt Meshuggahia välttämättä meinannut vaan noin yleisesti. Ja tietysti sen 50 minuutin jutun voi pienemmissä osissa soittaa, tuskin tuon 50 minuutin ajan on kokoajan komppi taustalla. Soittaa ne lyhyemmät osat kunnolla purkkiin ettei tarvitse yksittäisiä iskuja ruveta vekslaamaan. Kauko Säädin yhtyeineen esittää kappaleen Remote Control |
bedlam
20.04.2005 19:48:23 | |
|---|
En nyt Meshuggahia välttämättä meinannut vaan noin yleisesti. Ja tietysti sen 50 minuutin jutun voi pienemmissä osissa soittaa, tuskin tuon 50 minuutin ajan on kokoajan komppi taustalla. Soittaa ne lyhyemmät osat kunnolla purkkiin ettei tarvitse yksittäisiä iskuja ruveta vekslaamaan.
Niinkuin jo sanottu, tässä tapauksessa kyse ei ollut siitä. Vaan kun biisi muuttui useaan otteeseen vielä nauhoitusvaiheessakin ja varmaan sen jälkeenkin. http://www.mikseri.net/kiasma |
Phobophile
20.04.2005 19:52:47 | |
|---|
Niinkuin jo sanottu, tässä tapauksessa kyse ei ollut siitä. Vaan kun biisi muuttui useaan otteeseen vielä nauhoitusvaiheessakin ja varmaan sen jälkeenkin.
Niin no, en nyt pelkästään Meshuggahia meinannutkaan vaan noin yleisemmin. Eihän siinä sinällään mitään jos vaan toimivan kuuloista on, tuommoinen au nature eli jälkeenpäin muokkailematon on vaan enemmän minun mieleeni. Kauko Säädin yhtyeineen esittää kappaleen Remote Control |
 J.L
20.04.2005 20:04:58 (muokattu 20.04.2005 20:06:17) | |
|---|
Yksi hyvä tapa on tietysti opetella soittamaan niin että ei tarvitse jälkeenpäin muokkailla tekemisiään.
Tämä on se oikea tapa! Kovin moni ei siihen pysty, jos soittaa kunnolla vaikeaa mättyä. Miten sen nyt sanois :D mutta optimitilanne johon kaikkien rumpalien tulisi pyrkiä, on se että soittaa semmoset kompit että ne voi myös samanlailla soittaa livenä. Mitä vaikeampi ja nopeampi, sen haastavampi -> pitää osata soittaa :D
EDIT: Tiedän henkilökohtasesti rumpaleita jotka soittaa oikeesti vaikeitakin juttuja mutta ne reenaa niin paljon että ne voi hyvällä omallatunnolla sanoa että oon soittanu nuo ite, eikä niitä ole korjattu lainkaan. Jotkut taas asennoituvat jo ennen rec-napin painallusta siihen, että jälkeä voidaan korjailla jälkeenpäin. |
 marke-
20.04.2005 20:23:13 | |
|---|
Ehkäpä meshuggahin uudella levyllä oli tärkeämpää musiikillinen lopputulos ja se äänimaisema, kuin se, että millä se on soitettu.
Eikö se nyt sitten oo yks ja sama onko se trigattu rumpu ja joka kohta on jauhettu rumpalin pää hiessä puoli minuuttia kerrallaan vai tehdä homma sujuvan nopeesti sample-ohjelmoinnilla.
Musa on meshuggahilla tällä kiekolla semmosta, ettei sen tartte olla millään tapaa ns. 'eläväistä' joten metodi on pelkästään hyväksyttävä. Haen bändiä. Soitan kitaraa. Voin myös huutaa. |
Minä kuulin "Catch 33" -kiekkoa viikon verran ennen ku luin, että levyllä onkin konerummut. Toisaalta, eikös Drumkit from Hell ole täysin Haaken setistä muodostettu rumpukone? Sillähän bändi ne rummut ohjelmoi? Eikä lopputulos ole yhtään huonompi kuin siinä tilanteessa, jossa ne rummut olisi oikeasti Haake soittanu. Sitä paitsi koko levyllä ei oo yhtään sellasta juttua mitä Haake ei pystyis soittamaan - eri kohtien muistaminen on ainoa mikä saattaa tuottaa hieman vaikeuksia. Toisaalta kun kerran pohjatyö levyn rumpukuvioihin on opiskeltu (niinku Haake siinä aiemmin mainitussa Infernon haastattelussa sanoi), tuskin muutaman uudistuneen kohdan treenamiseen viikkoa kauempaa menee.
Haake on kuitenkin esim. "Chaosphere"-lätystä eteenpäin soittanu sen verran hankalia juttuja, että tuskinpa "Catch 33":n kaltainen hidas/midtempo -mäiske tuottaa ongelmia sen kummemmin ku yksikään aikaisempi Meshuggah-levy. Harmi vain, että livenä tuskin kuullaan levyn kappaleita; "In Death ... is Life" ja "In Death ... is Death" -kappalekaksikko kun on aika s**tanan groovea menoa, että! "You fucking maggots!
Don't crawl for me, I'm not your friend.
Spare me your bullshit you animals with human eyes!" - The Haunted 1998 |
 Exhausted
26.04.2005 19:35:47 (muokattu 26.04.2005 19:36:15) | |
|---|
hyvältä kuulostaa C33. En kyllä huomannut yhtään että on ohjelmoidut rummut ennenkö luin netistä parin kuuntelun perään. Vähän ärsyttää kun raitoja on jaettu oudoin perustein. Toisaalta esimerkiksi ensimmäiset kolme raitaa ovat samaa biisiä, mutta sitten joukossa on pitkiä raitoja joiden sisällä on eri osia. |
cfe
27.04.2005 08:08:10 | |
|---|
Samaa biisiä se koko levy on. Nyt kun itsekin sitä on kuunnellut niin kyllä se alkaa aueta ja menee sittenkin ostoon, sen verran jyrkät riffit ja vokaalit on kyseessä ettei heti tule samanvertaista vastaan, polyrytmiikkaa sitten löytyy muilta levyiltä ja toivottavasti seuraavalta, ihan ihmisen soittamana... http://www.causeforeffect.org |
Exhausted
27.04.2005 13:24:25 (muokattu 27.04.2005 13:25:36) | |
|---|
joo sen tajuan että sama tempo ja samoja teemoja on, mutta jotkut raidat vaihtuvat kun alkaa uusi säkeistö (vaikka samanlainen kuin edellinen), jotkut vaihtuvat kun musiikissa tulee muutos, joskus taas saman raidan sisällä on monta erilaista osaa. on muuten tähän mennessä meshuggahin parhaat saundit. |
Punisher